Til alle 9800SE ejere (part 2)

Diverse d.  28. august. 2003, skrevet af exeo
Vist: 1721 gange.

exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
28-08-2003 15:50:13
Svar/Indlæg:
288/19
Hi all :)

En lille follow-up til den anden tråd omkring 9800SE softmoddet jeg postede herinde (http://www.overclocking.dk/for... )

Nu har jeg nemlig, langt om længe, modtaget mine GEiL ram, hvilket betyder jeg fik mulighed for at hæve fps bla. andet!

Lige pt. køre jeg med 200 x 11 = 2200MHz(3200+)
hvilket bla. andet resulterede i en radikal ændring af min forrige 3dmark01 score!

Der var en del diskussion omkring hvorfor mit kort ikke scorede mere end 15K, må sige at jeg tog fejl da jeg skød skylden på lavere MHz frekvens!

Men nok om snakken:

17646 - 3DMark01SE

5647 - 3DMark03

17,5K for et kort til under de 2000,- .. må sige jeg er tilfreds!

.exeo :e

exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
28-08-2003 15:55:04
Svar/Indlæg:
288/19
clean url : http://www.overclocking.dk/for... - sorry ;)



#2
KJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-08-2003 17:02:07
Svar/Indlæg:
400/114
Dejlig score! Congrats med det 8)



exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
28-08-2003 19:07:55
Svar/Indlæg:
288/19
en lille update again again : <B>18110</B> med lidt oc :D

.exeo



Atomizer
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-08-2003 19:21:01
Svar/Indlæg:
688/32
--->exeo (og andre)

Jeg står og skal have nyt GFX men jeg ved ik helt hva jeg skal vælge... hva tror du jeg vil kunne få i 3Dmark med:

Abit IC7
P4 2.6 HT 800 fsb@225 fsb
2x256 geil pc3700
"og et kort magen til dit"
?



exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
28-08-2003 19:23:47
Svar/Indlæg:
288/19
ca. 18000-19000 .. +- 1000 ..

dunno :)

prøv dig frem. jeg har haft dette system i 3 uger nu.. først i går med mine nye ram jeg opnåede 17,5-18K i 3DMark01

anbefale dig at læse denne tråd : http://www.overclocking.dk/for...

og så bagefter læse denne!

kan varmt anbefale dig et Club3D 9800SE, hvis du altså har tænkt dig at softmodde! ellers er kortet helt i vasken!

.exeo



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
28-08-2003 19:49:39
Svar/Indlæg:
1012/98
#0 for najs. Selvom det er softmoddet til 9800 kører det vel ikke helt så godt som 9800PRO vel, eller hva?

P.S. har du ekstra køling på dit gfx kort? Jeg gider nemlig ikke at købe det hvis man skal til at skifte køler og sætte ekstra ram køling på



Atomizer
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-08-2003 22:42:07
Svar/Indlæg:
688/32
Okaj tror sq jeg prøver at købe kortet... men det er vel stor risico for at den ikke kan køre med 8 pipelines eller hva?



#8
KJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-08-2003 23:36:36
Svar/Indlæg:
400/114
#7
Jeg tror ikke der er nok endnu der har købt kortet til at man kan sige om der er stor eller lille risiko for om moddet virker, men prøv ad! Du kan jo altid returnere kortet hvis det ikke virker :e



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2003 19:32:32
Svar/Indlæg:
10398/435
nogen der ved noget om temperaturen på gpu efter softmod?
det må vel give noget mere varme ikke?
hvor stor er hs på en 9800pro i forhold til 9800se?



Smicer
 
Superbruger
Tilføjet:
10-09-2003 19:51:10
Svar/Indlæg:
4/0
#10 det skulle ikke give mere varme.

Min lillebror har også lige fået det. Det virker bare 8)



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2003 19:54:27
Svar/Indlæg:
10398/435
ved installation af 3.7 driver får jeg en fejl meddelese:

INF-fejl.
Video driver blev ikke fundet..

hvad skyldes dette? det virker fint når jeg bruger club3d's driver..
jeg har prøvet at afinstallere de forhenværende drivere... nada.




Sneglehunden
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2003 20:29:32
Svar/Indlæg:
2502/221
jeg har også dette kort 441/387 det er for nice, men uden soft mod er det ikke en skid værd :( lorte ATI driver..



#13
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
12-09-2003 18:09:11
Svar/Indlæg:
288/19
ja, det gør det også ?

SE = 4 pipelines
NP = 8 pipelines
PRO = 8 pipelines



xeonzero
 
Superbruger
Tilføjet:
12-09-2003 18:54:08
Svar/Indlæg:
1/0
exeo:

Jeg ved du har haft et problem med "inf video driver not found" ved catalyst drivere. Men hvordan kom du af med det?

Jeg har samme kort som dig og det ser ikke ud til at jeg kan åbne de 8 pipelines. Men har ikke rigtig prøvet med andre drivere, måske derfor?



#15
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
12-09-2003 19:03:30
Svar/Indlæg:
288/19
det kan være derfor! Gå ind på Club3D's site, og under Downloads, vælg "SE drivere" nederst (noget alla 790SEexp.exe) .. først afinstaller de drivere du allerede har installeret. Jeg har ikke løst problemet med ".inf driver not found" da jeg ikke ved hvor der foresager det..

selvfølgelig kan du softmodde :D

.exeo



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
12-09-2003 20:00:25
Svar/Indlæg:
1012/98
er der nogen med en p4 maskine der har prøvet at lave det der mod? Bare for at ha noget at sammenligne med, jeg går nemlig lidt og overvejer at købe det.

Sneglehunden --> hvordan kan det være du kun får 14000 i 3dmark 01 og 6000 i 03?? ?:(



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
12-09-2003 20:02:57
Svar/Indlæg:
10398/435
xeonzero, jeg har samme problem som dig.. og samme gfx kort..

brug dem fra club3d, de virker.. har ikke fundet andre som ikke laver det med manglende inf.

du kan godt softmodde.. men hvis du en gang har lagt driverne ind så kan man slette ati2mtag filen så mange gang man vil og lige meget kommer den tilbage 5 sec efter.. prøv selv, den ligger i windows/system32/driver

fresh install din club3d driver..
boot i safe mode (F8 under boot), og erstat ati2mtag fra
system32/driver med den moddet fil.. og reboot...



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-09-2003 13:27:23
Svar/Indlæg:
10398/435
nogen der har løst "inf" problemet?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-09-2003 13:29:54
Svar/Indlæg:
7241/274
Ja da! det er fordi der ikke ligger drivere til 9800gfx i win da det er for nyt men hvis du tager de nye omegadrivere så er problemet løst ellers skal du tage dem fra skiven til gfxet og så opdatere!



#20
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
13-09-2003 14:02:08
Svar/Indlæg:
288/19
enig #22

du kunne evt. også bare lade være med at bruge de medfølgene drivere, men i stedet anvende de modificere SE drivere fra Club3D's site. De er udmærkede!

.exeo



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-09-2003 14:09:16
Svar/Indlæg:
7241/274
Ja men med de nye omega drivere bliver gfxet softmoddet med det samme! det gør det i hvertfald men 9500 kortne!



#22
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
13-09-2003 14:41:31
Svar/Indlæg:
288/19
har aldrig prøvet dem .. sikkert rigtigt hvis du siger det.

Ellers er RivaTuner absoluet at foretrække, den pre-moddede driver (ati2mtag.sys) man kan downloade, medføre en del problemer hos nogle..

.exeo



KoGeR|Max
 
Superbruger
Tilføjet:
13-09-2003 15:24:45
Svar/Indlæg:
218/22
Jeg skal ud og købe nyt kort her næste måned... men jeg tror nu alligevel jeg køber mig et 9800pro.... vil hellere ha' "den ægte vare" :e

det kan godt være man kan softmodde osv... men jeg tror nu ikke man kan få det til og yde præcis som et 9800pro :00



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2003 03:45:53
Svar/Indlæg:
10398/435
har den rigtige driver til win2k/xp.. har installeret club3d's driver, den virker fint. men når jeg prøver at smække 3.7 ind laver den inf fejl. skal jeg lade være med at uninstalle club3d's først?
den moddet ati2mtag fra ocfaq virker fint med min..
any ideas?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-09-2003 03:49:23
Svar/Indlæg:
7241/274
Ja brug omega driverne!



#26
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
16-09-2003 18:19:59
Svar/Indlæg:
288/19
hm. udmærket system. du kan sagtens gå tilbage til 4 pipelines, kræver bare at du enten backupper din hackede fil, eller sletter din gamle windows version. Hvis softmoddede ikke lykkedes, ville jeg personligt returnere kortet, da det ikke er meget andet værd..

køre stadig med Club 3D's drivere.. du er sq udmærkede..

#26 : mit yder faktisk bedre end nogle 9800 Pro kort.. anyway: måske score du et par hundere point mere i 3DMark03, men ikke noget jeg gad ofre en tudse mere på ;)

.exeo



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
17-09-2003 16:35:40
Svar/Indlæg:
1012/98
#32 du kan ikke softmodde r9600 til noget.

du kan modde r9500 til 9700pro og 9800se til 9800(pro?)



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 17:13:04
Svar/Indlæg:
10398/435
hvorfor dog et 9800np? når 9800se kører pro speeds, men bare har lukket 4 pipes? man kan jo oc'e et SE mere end et np!



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
18-09-2003 18:18:50
Svar/Indlæg:
1012/98
#39 np kører med 3,3 ns ram og pro kører med 2,8. Hvad kører se med? 2,8? ?:(



#30
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
18-09-2003 18:23:25
Svar/Indlæg:
288/19
køre 425 på core og 768 på ram.

med retail køling vel og mærke!

glæder mig til at få vand + ordentlige køle profiler på :e

et softmoddet 9800SE er IKKE et 9800 Pro .. og har aldrig været det! forskellen er ikke hverken chip eller pipelines, men ganske enkelt det man betaler for; bedre RAM .. de køre jo meget lavere ns end 9800SE rammenen gør.

Måske i fremtiden, når Saphire / Gigabyte / Hercules og de andre 'dyre' selskaber kommer med, får vi modeller at se som nok kan klare lidt mere.. men ikke sikkert markedet er for 9800SE findes .. synes det virker lidt tvivlsomt da de overhovedet ikke er blevet solgt andet end retail modeller, og det fra 'low-end' selskaber som Gigabyte og PowerCooler.. (no offends :) )

.exeo :)



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 18:24:27
Svar/Indlæg:
10398/435
hvordan finder man ud af det? der er to klistremærker på kortet.. den ene står der hynix+numre.. det andet BGA+numre..



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 18:25:09
Svar/Indlæg:
10398/435
det ville jo også være rart at vide hvad de er rated til.. altså mhz..



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 19:18:07
Svar/Indlæg:
10398/435
sådan, kunne jo godt selv.. dem på mit club3d 9800SE er:

HY5DU283222 F-28 2.5V 28=350MHz altså 700mhz i DDR..
så de skulle vel være gode for 700mhz..
tror at de kører 3,3ns..



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 20:24:29
Svar/Indlæg:
10398/435
ja. det er det jeg har i hvert fald..
jeg købte mit hos compumail, tror det er lidt billiere der..



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 20:27:16
Svar/Indlæg:
10398/435
http://www.compumail.dk/vare-o...

min er også en BGA-S988TVD (model)



#36
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
18-09-2003 21:01:10
Svar/Indlæg:
288/19
yeo .. det er det du kan bruge.. eneste sted i .dk jeg kender hvor man kan købe 9800SE fra Club3D.

BGA-S988TVD står der oxo på mit :) (underligt hva' :00 )

Det er samsung DDR 3,3ns moduler.

.exeo



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 22:29:09
Svar/Indlæg:
10398/435
@exeo:
tja man kan jo også købe det her: http://www.compustore.dk/vare-... ved ikke om det er samme ejer...

sikker på at dine er samsung? for mine er hynix! tag lige et kig på dit kort og se på ram banken, om der ikke står HY XXXXX... for så er det hynix bga ram.
fandt dog lige det her: It comes with a bank of Hynix BGA RAM HY5DU283222 F-28 chips which are rated at 350MHz (2.8ns) running at 2.9v. og den kode er sgu den der står på mine ram moduler.. så det er ikke 3,3 men 2,8ns!! bonus!



#38
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
18-09-2003 22:46:37
Svar/Indlæg:
288/19
hjælp .. det kan være det bliver registreret som det .. download RivaTuner og se hvad den siger! Hvis den siger 256-bit R350 er den ok! no need to worry

dsdsdk : hm .. det har du faktisk ret i .. weired :) .. har læst mange steder at det er samsung ram, undrede mig over det hynix der, men tænkte det måske var et navn samsung har givet dem .. en slags 'code name'. anyway : 2.8ns .. maybe, not likely! selv om koden er den samme, er det ikke givet at det faktisk ér de samme ram. Men .. <B>maybe!</B>

kunne fanme være nice! overvejer at skrive ind til Club3D support.. de må sq vide det =)

.exeo



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2003 23:05:54
Svar/Indlæg:
10398/435
skriv da, paul ma er nok snart træt af mig..
hynix er vist et LG eget firma, men jeg troede også at de havde noget med hyundai at gøre.. hmm

se lige her: http://www.hynix.com/datasheet... (Rev.1.2).pdf
På side 28. Club3d's er jo et 350mhz og der står 2.8ns.
Ellers kig på side 24. Da speed"koden" er 28, skal du se under 28. Ved System clock cycle time: 2.8ns..



Skip_Skovhugger
 
Superbruger
Tilføjet:
18-09-2003 23:46:00
Svar/Indlæg:
60/7
Lige lidt info, hvorfor nogle af jer har problemer med SE og Cat 3.7

Her er et udsnit af 3.7´s C2_10735.inf (device ID installation)

"RADEON 9800" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4E49&SUBSYS_00021002
"RADEON 9800 - Secondary" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4E69&SUBSYS_00031002
"RADEON 9800 PRO" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4E48&SUBSYS_00021002
"RADEON 9800 PRO - Secondary" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4E68&SUBSYS_00031002

Det er alt hvad der er af 9800 kort... så grunden til at i ikke kan installere dem er..... at driveren ikke understøtter det!

Hvis i så kigger på Cat 3.8 Beta driverene...... har de disse linjer.

"RADEON 9800 SE" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4148
"RADEON 9800 SE Secondary" = ati2mtag_R350, PCI\VEN_1002&DEV_4168

Altså understøtter de SE kortet... hvis i vil bruge 3.7... kunne i få en til at modde .inf filen med strenge fra 3.8 Betaens .inf... men hvem gider det når i bare kan downloade 3.8 ? ;)

BTW: exeo... nice score næsten oppe på min standard (ALT uoc´ed) på 18400.... Men 18K er virkelig godt for et kort til under 2000kr!!!! Jeg ville have håbet at NP og SE var ude da jeg skulle købe ny comp...... eller bare en 256mb version af 9800P... Grrrr



#41
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 00:35:50
Svar/Indlæg:
288/19
hehe yes yes :) glæder mig til at smække vand på kortet! anyway: synes faktisk ikke det er scoren i sig selv, men at det er med en Barton 2500+ .. se det er interessant! for med en 3.9 ghz p4 800 fsb Hthreading ........

men 18600 er en god score. Havde heller aldrig nogensinde håbet på at komme derop! men man er jo heldig =) Nu skal der lige gå måneds tid, køber jeg vand med tripple radi, og så skal der vand på cpu, gpu og nb. må vi se om jeg kan ramme de 20k :)

.exeo



Skip_Skovhugger
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 08:28:45
Svar/Indlæg:
60/7
Jeg siger held og lykke exeo!!!! Håber du når det!!

Da jeg byggede mit nye system, skulle jeg også have vand på GPU (derfor jeg fik fat i en 1250.... en 1048, som jeg har i mit gamle system, er bare ikke kraftig nok!)

Problemet var bare at Maze4GPU ikke var ude endnu... og er før kommet til DK for et par uger siden.... nu har jeg bare et andet problem..... penge!! hehehe den universelle comp stopper!

Jeg skal bare lige have fat i lidt penge fra min anden konto..... selvom det er opsparing... hehe VIL HA!

Så du havde ikke regnet med 18K ? altid godt at blive glædeligt overrasket ik´ ?



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 09:31:33
Svar/Indlæg:
1012/98
hehe najs 2,8 ns ram, så er det jo bedre end et 9800np! ey exeo håber du når de 20k... Jeg har også selv planer om at komme op på 20k når jeg engang får råd til et 9800se :)



Sneglehunden
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 10:05:53
Svar/Indlæg:
2502/221
# tror ikke du når du for du er en TØZ!

ej hehe det bliver najs når du får vand på svinet,



#45
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 15:59:38
Svar/Indlæg:
288/19
sngel din lujah :P Får teav i næste weekend når jeg kommer og indtager din I-net linie til LAN =)

går jo lige omkring 2 måneder før jeg får vand, så må væbne mig med tålmodighed!

anyway : tak for den positive feedback! -samt en god snak :e

.exeo



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:29:29
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg ville lige sige at det kan næsten betale sig at købe et 9800pro fra usa i stedet for se her !

Hej Henning

Hermed pris på Powercolor Rad.9800Pro 128MB
Prisen er inkl. fragt!

Normal forsendelse (4-10 dage)
2447,-

Express (3-5 dage)
2547,-

Med venlig hilsen
Theis Olsen

America4Sale
100 Buckingham Dr.
San Jose, CA 95051
Phone: 0014082609163
Prices: mailto:info@america4sale.us
Sales: mailto:sales@america4sale.us
www.america4sale.us
Der tages forbehold for evt. prisændringer, kursudsving samt stavefejl.

Og det er ikke det billigeste man kan få et rigtigt ATI ca 150kr billigere!
Jeg har i hvert bestilt et af disse her!



#47
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:34:20
Svar/Indlæg:
288/19
jada, det eneste man vinder ved det er bedre køling! men hvis kortet går i stykker ... tjah så har du et problem ;)

anyway : mit kort køre stadig hurtigere end et std. 9800 pro, da det er samme ram + core. Og der er en del at hente ved ordentlig køling, så hvorfor bruge penge på et pro når du kan købe 9800SE herhjemme til 1999,- ?

.exeo



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:39:25
Svar/Indlæg:
7241/274
Fordi de fleste powercoler 9800pro kort snildt kører 460mhz på core og 755mhz på ram med std. kølning!
mit hercules 9800pro kan runde 19000 point med en amd 2500mhz cpu uden oc af gfxet!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:46:18
Svar/Indlæg:
7241/274
Og til jeres oplysning så har 9800Non pro også 2.8ns ram det havde det powercoler jeg lige har moddet og det kan han score over 20kilo med i 2001 men det koster jo så osse 2500kr men det har 2.8ns ram! så de der 3.3ns ram ved jeg ikke hvor i har set det henne?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:48:36
Svar/Indlæg:
7241/274
Hvad tror du så et 9800se koster i usa!
Jeg kan sige at det koster ikke over 1500kr!
Da det kan fås for 188dollars og det bliver 1250kr plus porto!



#51
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:50:24
Svar/Indlæg:
288/19
se det var lidt mere relevant ;)

men jeg ville nu alligevel ikke købe det derovre, for hvis nu softmoddet ikke virkede.. og hvis nu et eller andet gik i stykker efter en uge .. osv..

men ellers nice hvis man tør tage risikoen! ;)

.exeo



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 16:51:41
Svar/Indlæg:
7241/274
Du skal bare købe buildt buy ati da de har online garranti i hele verden!



Carpe^Diem
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-09-2003 17:33:29
Svar/Indlæg:
1155/43
Kunne nogen venligst fortælle mig hvilke drivere de bruger og ligge links ? Jeg fået unlocked det til 8*1... men det var i 4 bit ! og den ville ikke længere op... help plz !



hvalen
 
Superbruger
Tilføjet:
29-09-2003 16:51:42
Svar/Indlæg:
51/7
Ja nu venter jeg så på mit Sapphire 9800 SE til 187$ incl alt da jeg har en kammerat som bor i USA. Så det bliver til ca 1215kr. DA han personligt medbringer et stk grafikkort.

Så håber jeg bare softmoddet virker ellers ryger den ud på QXL

Nu det første gang jeg kaster mig ud i sådan et project, og ved ikke noget om overclocking endnu, men mens man lever lære man forhåbentlig af andres fejl. :e





#55
exeo
 
Superbruger
Tilføjet:
29-09-2003 17:12:14
Svar/Indlæg:
288/19
en skam jeg ikke havde det i tide, da der også er råd for det problem (8x1) i 4 bit. der findes nemlig 2 måder at softmodde 9800SE kortene på.. den første virker ved de fleste, den anden ved nogle undtagelser.. som fx. dit tilfælde..

lægger snart en udførlig guide ud på nettet, men har sq 1000 ting lige for tiden, så vides ikke hvornår!

.exeo



RedHot
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-09-2003 17:12:31
Svar/Indlæg:
796/99
exeo kan du ikke lige sende mig den fil en dag ?? på mail eller noget :) tak



hvalen
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 12:12:51
Svar/Indlæg:
51/7
He he efter lidt venten har jeg nu fået puttet mit ATI Radeon 9800SE i maskinen og softmodde virker fint nice exeo, føles lækkert kun at have betalt 1200kr for et kort som køre som et Radeon 9800(Pro). Så mange tak for tippet 8)



Micker
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 12:43:06
Svar/Indlæg:
1012/98
#77 100% uden grafikfejl??



hvalen
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 23:31:53
Svar/Indlæg:
51/7
Ja ingen artifacts og kortet bliver heller ikke extrem varm nu har kortet været aktiv hele dagen uden problemer så jeg har været heldig, men syndes dog blæseren på kortet er lidt for larmende så det skal der nok gøres noget ved 😉




Ghostav
 
Superbruger
Tilføjet:
07-01-2004 00:15:06
Svar/Indlæg:
310/38
vildere maskine der hvalen. :)