Danmarks største pirat-sag for retten

Overclocking d.  05. januar. 2004, skrevet af hellige kager
Vist: 890 gange.

hellige
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:34:09
Svar/Indlæg:
206/42
AV.det bliver dyrt
Danmarks største pirat-sag for retten

Telle
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:36:11
Svar/Indlæg:
823/24
link eller såden noget? =)



hellige
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:37:27
Svar/Indlæg:
206/42


Cyber-Duck
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:40:02
Svar/Indlæg:
322/16
1# det sad jeg også lige og tænkte på



hellige
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:44:49
Svar/Indlæg:
206/42
4# ja 3,4 milliarder 1 år i hotel gitely 8)



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:45:54
Svar/Indlæg:
607/20
Men altså man siger hotel træmmely



The
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 19:59:50
Svar/Indlæg:
613/20
man siger "hotel gitely" .. men jeg tro det kommer an på hvor i landet man kommer fra ;)



hellige
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:01:38
Svar/Indlæg:
206/42
:e



hellige
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:06:09
Svar/Indlæg:
206/42
hvor mange skal man være for at løfte en ko ude på en jysk
øe mark :e



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:13:12
Svar/Indlæg:
607/20
#lol jeg er fra fastlandet!!!



BlAzKoWiCz
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:14:49
Svar/Indlæg:
2732/41
11# Fastlandet?
Sjællændere altså! :i



#11
phg
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:14:58
Svar/Indlæg:
1399/43
hvor mange skal der til at skifte en pære på sjælland?



hamilton
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:16:46
Svar/Indlæg:
1419/29
naa 11 prøver du at cikaner mig bare for jeg kommer ude fra landet :)



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:25:49
Svar/Indlæg:
398/29
tja gætter på at erstatningskravet bliver mere end 110 kr og en pakke gajoler og kender jeg APG og alle lignende organisationer så bliver beløbet så stort at ingen af de 8 nogensinde får et liv igen.....
håber at de 8 bliver frikendt big-time, men det er nok for meget at håbe....

lige én ting 3,4 mia dkr. det er 340.000.000 chokolademælk af ½L det er 170.000.000 L ckolademælk!! bare for at sætte det i relief ?:(



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:32:11
Svar/Indlæg:
839/19
#15
nøj man.. det er jo mere end et års forbrug af chokolademælk :e


/Kingu



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
05-01-2004 20:33:36
Svar/Indlæg:
14079/622
#15----> lol......

Eller 425 millioner marsbarer... som hvis man stablede dem ville fylde.... ej okay.......





Ham_Selv^
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:54:12
Svar/Indlæg:
2453/80
og hvis der skulle være en svensker til stede skal han da også lige kunne forstå det ;) 3,4 mia. er noget der ligner 1 mia. harboe pilsnere (+ pant) ;)
:e :e :e



frAguZz
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 20:57:27
Svar/Indlæg:
287/68
eller 188 stk mercedes McLaren F1

x( DOH surt.....

det er 425000000kr til hver.. :(
eller 25,5 mercedes McLaren F1




WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 21:40:11
Svar/Indlæg:
607/20
#14 nej over hovedet ikke, fordi jeg er selv fra jyland 50 Km syd for Aalborg såe...


LOL nogle regne stykker i kan finde på!!!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
05-01-2004 22:45:58
Svar/Indlæg:
398/29
tja eller de der 25-øres tyggegumier nede fra supermarkedet. så er det 4 pr krone. altså 4*3,4mia = 14,6 mia tyggegummier eller hvis vi skal tale ocing så giver det 1,7 mio Asetek Vandkølekits a 2k. (tror jeg nok) :) eller lad os bare sige det på den måde mere end alle computere tilhørende alle på oc.dk og det er ikke så lidt endda. 15.000 kr pr comp gange med 17.000 brugere = 255 mio. kr.
eller halvdelen af en standard bro (Storebælt/Øresund). eller et par jydske motorveje, i ved dem der ikke er nogen der kører på :)
3400 Parcelhuse. Hjem for ca. 12000 menesker, en middel stor dansk by. Eller "300 X 190 X 590" Gasbetonsten af 38 kr. det bliver altså 3,4/38 mia sten. Det kan blive noget af et hus. Så er det man kan stille spørgsmålet når man kan have "mistet" så mange penge så er det da et under at de firmaer ikke er gået fallit ? eller hvad siger i ??

Er der ingen her der har lidt sympati med de 8 mennesker ?? der var da over 500 i den tråd mod APG, men self man skal passe på med at sige noget mod de mennesker de overvåger os jo.....



Tomgun
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 00:18:12
Svar/Indlæg:
3346/81
# 22 - Sympati for de 8 mænd?

Altså - hvis man lader fremstille 875.000 CD'ere over en periode på 4 år - knapt 220.000 p.a. med 220 arbejdsdage = 1.000 CD'ere om dagen, eller over 125 i timen - så er det jo ikke en hovsa, men det der falder under kategorien systematiskt, og temmelig bevidst.

Nu har der længe hersket en Robin Hood agtig vurdering af folk der kopierer noget der ophavsretsligt er beskyttet. De tager fra de rige og giver til de "fattige".

De 8 mænd har doneret deres overskud til "Red barnet"? Nej, nå hvad gjorde de så med pengene? Beholdt dem, måske?

Jeg har svært ved at sympatisere med folk der har en profit på at bryde ophavsretslige regler.

Software og musik/film er immaterielle værdier - der glimrer ved i dag at kunne gengives/kopieres uden kvalitetstab. For bare få år siden - og det må en OC'et Bedstefar vel kunne huske - var der nok ingen der kopierede LP'er til LP, allerhøjest fra LP til bånd, og sidenhen kassettebånd - og fra video til video bånd. Det lod man passere fordi der var et kvalitetstab.....

PC branchen har alle haft svært ved at forudse. IBM regnede med at sælge var det 10 - 100 PC'ere world-wide. Microsoft missede internettet og så videre. Lovgivningen har været stort set ikke eksisterende, eller indrettet på præ-pc samfundet i relation til kopiering og beskyttelse af ophavsrettigheder.

Hvis det havde været musik så svarede 10 dages produktion til en platinplade i Danmark - hvor mange musikere ville synes det var fedt? Der ville s'gu ikke have været solgt ret meget musik i detailhandelen hvis det var det de havde slået sig på.

Tilbage til det med Robin Hood - værdiansættelse af programmer - kopieringen er ansat til 3,4 mia = knapt 4.000 kr pr. CD, svarende til en MS Office og XP i pro udgaver. Det har aftagerne (hælerne i APG sammenhæng) garanteret ikke betalt.

Smertegrænsen ligger garanteret under 500,- skal vi gætte på 250, altså maksimalt 1/4 af de 3,4 mia.

Hvilket bringer mig til en form for konklusion vedr. software - vi har altså maksimalt 875.000 individer der har købt denne software i første række - så befinder der sig 1 eksemplar i hver dansk husstand, cirka. Det bør da også få producenterne til at reflektere over om priserne på deres produkter er rimelige - ingen privatmand giver frivilligt en 4 - 5.000 kr. for f.eks et Adobe produkt som Photoshop for at redigere billederne af Moster Anna's 80 års fødselsdag.

Altså rimelige privat licenser ville stoppe stort set hele pirateriet.

Sorry for the rant..............

Tomgun

P.S.

Men tænk på musikerne - de får, sammen med pladeselskaberne, distributionsleddene, staten, m.m. kun omkring 150,- pr. solgt enhed. Så hvis der er en 10'er til bandet - så går det sikkert højt. Den behøver vi vel ikke snyde dem for? ;)



yupper
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 02:37:32
Svar/Indlæg:
1347/11
Musikkerne kunne jo oprette en hjemmeside med deres musik til download mod betaling, på den måde kunne de selv få flere penge ud af det end pladeselskaberne. Der er ganske vist noget som promotion som koster, men helt ærligt hvis de kun får en 10'er ud af de 150 så er der da et eller andet helt galt. Den danske stat får mere ud af det i form af moms og afgifter.




#Devastator
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 03:39:01
Svar/Indlæg:
1581/5
Enig med #23
Har ingen sympati for så organiseret krimminalitet, de har jo tjent styrtendes med penge på at det som deres eneste drivkraft.




Wise
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 06:29:12
Svar/Indlæg:
1604/60
Også her er man enig med #23, syntes at det beløb på de 3,4mia kr lyder lidt vildt, aner ikke hvad de har tjent på hver cd, men en 10,- lyder ikke vildt. Dvs de har "tjent" lidt over 8 mio kr på dette lille stunt.
Det er 1 mio. hver ?:( Hey drenge hvad har I gjort af dem :l



Roscoe
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 06:33:39
Svar/Indlæg:
9/2
Enig med #23!

Uanset hvordan man vender og drejer det er pirat kopiering, ikke andet end simpelt tyveri ! Thats it!



#25
GORK
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 06:51:19
Svar/Indlæg:
676/43
Jeg er 100# enig med #23, jeg fatter ikke at så mange har sympati med folk der i stor stil, og meget organiseret bryder loven på denne måde, det forringer jo kvaliteten på de ting vi har muligheder for at købe...



Sorte
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 10:20:15
Svar/Indlæg:
684/95
Selvom #23 har ret i meget af det han siger, så syntes jeg nu stadig at APG og musik industrien er de værste pengegriske svin...

Selvom de/folk siger at "jaahh men det er de skide pirater der er skyld i prisstigningerne" GU ER DET DA EJ, jeg kan da personligt selv huske mine første cd'er, de kostede sq det samme som idag... ca 130kr, og jeg husker da også Nintendo 64 spillene som man ikke kunne kopiere, og hvis det blev gjordt, så var det i så lille et omfang... de kostede kraft edme også 500-600-700kr... og PS2 spillene, det var ikke mange der havde en DVD-Brænder da PS2'en kom i 99, men fandme om spillene ikke alligevel kostede/koster 550kr.... det er sq da tyveri i så stor stil så man får det helt dårligt....

Jeg mener selv at Musikindustrien er skyld i det, hvis ikke de startede med at have så vanvittige priser, så var behovet for ulovligt kopieret materiale ikke så stort...



Kio_Liex
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 11:20:03
Svar/Indlæg:
260/54
#23skriver:
"vi har altså maksimalt 875.000 individer der har købt denne software i første række"...

Nej det har vi ikke, jeg kender en der har købt nogle af de der Frozen, den var normalt 8 cd'er i et måneds sæt, og til jul var der 12... :00

Og en anden ting, så er det jo nok de samme personer der har købt sæt efter sæt...

Jeg mener at ham jeg kender gav 500kr pr sæt...

En helt anden ting, er kvaliteten af betalings produkter så meget bedre en opensource?



Tomgun
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 12:25:07
Svar/Indlæg:
3346/81
#30 - OK så er der så ikke mere end 100.000 potentielle aftager.

Men det er altså også 100.000 husstande i første række - der er jo ingen der forhindrer dem i at dele, vel?

Og så bliver omsætningsbeløbet altså omkring 50 mill.

Om betalingsprodukter er bedre end open source - næppe - det er bare sværere i forretningssammenhæng at hænge nogen op på open source - eller hva'?

#29 - Du kan jo prøve at regne baglæns fra en CD pris på 150 kr for en musik CD. Efter moms er vi nede på 120,- så er der distrbutionsleddet - anslået 40 kr, så er der 80 tilbage, bandet får som sagt omkring 10 kr. Dvs. at der anvendes ca. 70 kr til indspilning/studietid/teknikere, promotion ture, TV og radio reklamer, samt fortjeneste til pladeselskabet.

Glem ikke at hvis de ikke tjener penge, så er der heller ikke nogen der smider penge i nye bands - og sidst men ikke mindst er det altså også dem der må æde beten hvis pladen ikke sælger en disse............

Jeg skrev i øvrigt også at softwareproducenter af professionelle programmer nok bør overveje hvad privatlicenser burde koste, så det er da ikke fordi jeg ikke synes det er dyrt. Med 2 børn der har PC'ere, Gameboys, Gamecube, PS1 og PS2, samt stereo og en far der også spiller (mig), og hører musik, får vi s'gu da fyret nogle gryn af på CD'ere og spil - jeg så da gerne at priserne var lavere.

Tomgun





Kio_Liex
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 12:45:43
Svar/Indlæg:
260/54
#31:
Det sidste er jeg enig med dig i, hvis priserne på bl.a. M$ produkter kun var 10% af det de er nu, så ville mange jeg kender da købe originalt... Og jeg tror ikke M$ ville tabe "så" meget på det da de stort set tjener deres penge på specielle licens aftaler med store firmaere... Jeg kan til det sige at Odense Tekniske Skole har en aftale med M$ om at "normale" produkter, som Windows XP og office pakken, kan "uddeles" til fast andsatte lærer/lærlinge, men ikke os som kun var skolepraktikanter... :l

Hvad koster sådan en licens ik'? der er jo ikke rigtigt loft på hvormange der må bruge den nøgle... :00



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 17:02:45
Svar/Indlæg:
398/29
tja #23 når du skal refere mig i #22 så vil det være rart om du gjorde det korrekt. her er ordlyden fra kl 2250 i går aftes : "Er der ingen her der har lidt sympati med de 8 mennesker ?? " okay måske var formuleringen ikke helt skarp, pointen var bare at jeg godt kan have en eller anden form for forståelse. Når man f.eks. skal slippe 300-500 kr for et nyt spil eller mange tusind kroner for licenser. Du har helt sikkert ret i at de selv har profiteret fra det ved at putte penge i egne lommer hvilket jeg ikke har noget tilovers for da de så istedet selv indtager den samme rolle som dem der tager 300-500 kr, da selv ikke er ophav til det. Syntes bare at det er noget af en jagt der kører for tiden og at man helst skal give så store bøder som muligt bare ved "besiddelse" (det er jo ikke coke). Syntes snarere man burde revidere sin pris poltik, for mig selv ville fristelsen for at købe org. ting da være væsentlig højere hvis jeg kunne få et org. spil med cover og det hele + fornemmelsen af at være lovlig hvis prisen var i orden. Men det er ikke tilfældet for tiden...nogen der er enige eller skal jeg skriges i hovedet igen ??

- og nej jeg kan ikke huske det med lp´er jeg er jo blot en ung purk på 18...



Tomgun
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 17:52:12
Svar/Indlæg:
3346/81
#33 -den eksakte ordlyd i dit indlæg #22: "Er der ingen her der har lidt sympati med de 8 mennesker ??"

Jeg skriver i #23: "# 22 - Sympati for de 8 mænd?"

Hvad mener du med at referere dig korrekt?

Jeg kan virkelig ikke se indenfor skrivekunstens alment accepterede rammer at jeg fejlciterer/refererer dig. Der må du altså forklare mig, hvori min brøde består.

Forventer du at jeg skal kunne læse ud af din henvisning til sympati, at du har forståelse for en systematiseret mangfoldigørelse, hvor de implicerede henter et tocifret millionbeløb ind til dem selv, og så bagefter skal have ondt af dem fordi store stygge APG kommer efter dem?

Hvis du mener, at jeg skal være enig med dig i det, for at kunne referere dig korrekt, så beklager jeg dybt, idet det ikke er muligt.

Hvad jeg derimod ikke kan være uenig med dig i er at priserne på privatlicenser til pro software kunne være meget lavere - og for min skyld også gerne på spil - det har jeg også nævnt i #23 og #31 - og deler derfor din opfattelse af, at det ville reducere incitamentet til at købe piratkopier.

I tillæg til det skal jeg da heller ikke undlade at nævne at det for mig virker noget disproportioneret med APG's ageren i relation til "besiddelse" og teen-agere's småfiflerier, men det er vel en konsekvens af at lovgivningen ikke matcher virkeligheden - altså skal der etableres præcedens ved domstolene for hvad der dømmes for og hvad der ikke dømmes for. Husk på, at fordi APG's advokater nedlægger påstand om et eller andet, er ikke det samme som at de får ret ved en given domstol.

Så synes jeg altså - helt personligt - at du er lidt sart, hvis mit indlæg er at sammenligne med at jeg skriger dig i hovedet! I min lille verden er det med at skrige lig en hel anden kommunikationsform.

Slutteligt - sorry at jeg misforstod dit nick - din profil indeholder jo ingen informationer til at be- eller afkræfte sagen.

Tomgun



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 18:02:25
Svar/Indlæg:
398/29
nej nej det helt okay. Det med at skrige er bare mit eget personlige udtryk :) det var bare du undlod at skrive ordet "lidt".... selvfølgelig er det forkert at de har gjort dette til egen vinding, skal jeg være den første til at erkende. Min point var bare som alle andre har skrevet din post at der alene var et eksistens grundlag for at lave Frozen osv. måske skulle give producenter og andre involverede noget at tænke over.... Der i er den eneste sympati imod disse 8 mænd, der så ivirkeligheden bunder i en anti-sympati i at det skal koste 300 - 500 kr fra producenten. Hvilket jeg burde have adskilt, undskyyld....

hmmm den forklaring var vist ude i hampen... :00

hmm må opdatere min profil ;)
og sart er det ikke en lungesygdom.. det gass



Tomgun
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 18:08:51
Svar/Indlæg:
3346/81
# 35 - nej den forstod jeg godt - forklaringen altså, men jeg kan da blive helt bekymret, nu har du nævnt både hamp og coke (lol) - hvad har du gang i? :e

Er det derfor du føler dig gammel allerede....;)

Tomgun



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
06-01-2004 18:21:37
Svar/Indlæg:
398/29
du tror måske jeg bruger det meste af min tid på at indtage stærke psykofarmiskemedikamenter ?? ;) eller noget... nej jeg har ikke gang i noget har bare et horn i siden på apg og den slags... de er jo simpelthen det RAF kæmpede imod kapitalens kontrolering af det proletariske undertrykte flertal... hmm nej vel tror jeg stopper her... tak for irretesættelsen Tomgun..



Tomgun
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 18:26:56
Svar/Indlæg:
3346/81
#37 - irettesættelse? Nej nej - debat! - og tak for den ;)
Altså at udveksle synspunkter på en rimeligt civiliseret facon.

Tomgun



Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-01-2004 19:35:17
Svar/Indlæg:
3385/80
Blev den som lavede Blade ikke en gang taget med flere 1000 tons CDer ?? Mener jeg at ha hørt noget om.