Ide til en Intern konkurence!!

Overclocking d.  04. februar. 2004, skrevet af riska
Vist: 804 gange.

riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:32:23
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg sad og tænkte på om det ikke kunne være sjovt at lave en lille oc konkurence herinde.

En http://www.bjtrading.dk/dk/inf...

En http://www.bjtrading.dk/dk/inf...

Et http://www.prcdata.dk/ProduktF...

Et http://www.edbpriser.dk/Listpr...

Eller et http://www.edbpriser.dk/Listpr...

Og det skal være på luft alt sammen! men det må godt voltmoddes!
Jeg sidder og skriver på en duron 1600 der køre med L2 moddet så det er blevet til en xp tbred cpu og den køre 12x200 ved 1.82volt!
Med overnævnte mobo!
Hvis der er nogen der er med på den så skriv vi kan jo splejse om en første premie!
og hvis der skal laves nogle volt mods så gør jeg det gerne gratis!!

Skriv endelig!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:37:33
Svar/Indlæg:
807/31
hvad gælder det så om? højeste OC eller 3dMark?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:43:24
Svar/Indlæg:
7241/274
Vi kan lave et par forskellige afdelinger højst fsb og højst oc og højst 3dmark og superpi og sådan noget i den stil!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:44:59
Svar/Indlæg:
807/31
god ide.. det er jo os kun ca 1300,- vi snakker om! (kun og kun... det rækker min SU ik til x( )



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:46:04
Svar/Indlæg:
7241/274
Ok men vi kunne jo sige at den der vinder for sit udstyr betalt! hvis vi er 13 så er det en hundredmand pr person!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:48:21
Svar/Indlæg:
807/31
:l :00



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:49:03
Svar/Indlæg:
7241/274
Vi må se om der er tilslutning for det!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:52:55
Svar/Indlæg:
807/31
jeg kom lige i tanke om noget!
Citat:"Og det skal være på luft alt sammen! men det må godt voltmoddes!"

jeg ser følgende for mig..
en stor kobberprofil med en delta ES på CPU'en
ligledes på nordbroen og på GPU'en
alt sammen proppet ned i en stor dybfryser, med så mange volt systemet kan trække :e

eller er det ik lovligt 8)



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:53:52
Svar/Indlæg:
807/31
PS: det er ik dybfryseren der får så mange volt den kan trække, men PC'en ;)



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:54:26
Svar/Indlæg:
7241/274
Ikke det med fryseren! men ellers er alt tilladt! bare det er inde for og det bliver kølet med rumtemp luft!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:56:04
Svar/Indlæg:
7241/274
Lyder det ikke som en fed ide!
De har haft noget ligende på xtremesystems.org bare kun med et gfx!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:57:18
Svar/Indlæg:
807/31
#10
øv.. der kan ellers blive ret koldt her om vinteren ,i garagen, hvor jeg bor



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 01:58:26
Svar/Indlæg:
807/31
riska...
kan du nogle voltmod til dette bundkort? eller er det bare fordi det er det billigste du kunne finde?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:00:32
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg kan dem alle der er en del men har fundet ud af dem vcore op til over 3volt og vmem op til 3.2volt og chipsætvolt op til 2.2volt og vagp op til 2volt og et par stykker mere jeg kan også vmodsne til gfxet!
Og L2 moddet til cpuen!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:02:52
Svar/Indlæg:
807/31
hvilket GFX snakker vi nu om?




riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:03:03
Svar/Indlæg:
7241/274
Den maskine jeg sidder ved har primet i 7 timer nu mens jeg arbejder med den og køre andre tests!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:04:46
Svar/Indlæg:
7241/274
Det kommer an på hvad vi vælger men jeg kan modsne til begge 2 jeg har vist!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:05:36
Svar/Indlæg:
807/31
hvad tror du af dem der kan klare sig bedst til tests?



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:06:22
Svar/Indlæg:
807/31
hvad med drivere? skal der vælges nogle der?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 02:12:30
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg vil mene at ati kortet er bedst da det har dx8.1 support og drivere det finder vi ud af!
Jeg har lige kørt en 3dmark2001 på denne her maskein med et stock gf4 mx 440 agp8 og den score lidt over 8000 point!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 04:56:27
Svar/Indlæg:
7241/274
Er der nogle der kunne tænke sig at gøre det til en realitet?



#21
GORK
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 06:56:41
Svar/Indlæg:
676/43
Fed ide! Jeg har tilfældigvs lige bestillt sådan et mobo i går :D Hvordan laver du det L2 mod?



El
 
Superbruger
Tilføjet:
04-02-2004 07:16:25
Svar/Indlæg:
58/6
Hvis det kan vente til næste måned så count me in, ideen med 13 mand der hver giver en hund som vinderen får er da kanon



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 07:16:57
Svar/Indlæg:
7241/274
http://www.xbitlabs.com/news/c...

Det er det samme men du skal skrabe lakken væk over de 2 guld punkter da de er skjulte på de nye modeller
dem de har hos bjtrading tror jeg sagtens de kan komme over 2.5gig med god luft den jeg sidder ved har en rimelig ok kobberkøler men dens psu er ikke så god 3.2v 4.85v 11.45v så der skal en bedre til jeg prøver senere i dag for at se om de er stabil over 2.5gig har kørt i win og surfet på inettet ved 2.5gig!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 07:20:05
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg regnede også med at der skulle gå en måneds tid med planlægningen og derefter en 10-12 dage med at oc og så derefter poste herinde det kunne jo være at vi kunne få oc.dk med på iden så de laver en lille artikel om det! hvem ved?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 07:32:24
Svar/Indlæg:
7241/274
Her er hvad man skal gøre for at lave L2 moddet!

http://www.overclocking.dk/bil...



frAguZz
 
Superbruger
Tilføjet:
04-02-2004 07:42:54
Svar/Indlæg:
287/68
lydder umidbart som en fed ide men jeg har ikke lige finanserne lige u såå...må jeg ikke bruge min celeron 2,0ghz :e



SnowMann
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 09:46:09
Svar/Indlæg:
543/67
Ja jeg var også med hvis det ik var fordi hele min næste løn skal bruges til et AMD64 sys:e

-SnowMann



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 10:14:19
Svar/Indlæg:
545/13
nice ide!, skal lige se om jeg kan skrabe kr. sammen, så ser vi om jeg er med! :). Men dvs. jeg har nok ikke cash før d.1/3.

Tiger



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 10:35:40
Svar/Indlæg:
4120/115
Var det ikke en bedre ide med at folk fik/måtte bruge f.eks. 2500kr. på en komplet pc, og se hvem der kunne bygge og tweake den bedste... (med udgangspunkt i f.eks. 3Dmark e.lign.)

Det skulle self. kunne dokumenteres med faktura og billeder osv., så man ikke bare kunne smide noget dyrere hardware i...



Tror bare det bliver et problem at få folk til at ofre egne penge på det?... Hvad med om man undersøgte om nogle hardware leverandøre ville sponsorere, og man mødtes et eller andet sted offentligt for at konkurrere 😉 Der er vel stor reklame og prestige værdi i det for leverandørene!



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 10:41:30
Svar/Indlæg:
545/13
tror mere den ide Riska har kan blive til virkelighed, for herregud hvor emget er 1300kr. idag :e . Men derimod hvis man skal hive 2500kr. ud til det, det er lidt en anden sag for de fleste.

Tvivler på vi kan få sponsoreret hardwaren, og hvis endelig det sker så er der lige distance forskellen, og så at der er begrænset til at modde/tweake grejet :00 .

Tiger



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 13:20:30
Svar/Indlæg:
7241/274
Ja sådan ser jeg også på det!
Og hvorfor skulle folk ikke gide at ofre penge på det jeg kan sige at den maskine jeg sidder ved nu køre 2500mhz ved 1.9volt og det er totalt stabilt!
Og sis746fx chipsættet er ikke mere end et par % langsommere end nforce2 chipsættet så npr de er færdige med deres oc konkurence så er det jo bare at sætte deres almindelige gfx i og så har de en super hurtig maskine til under 1000kr for mobo cpu og ram!!



Telle
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 13:37:42
Svar/Indlæg:
823/24
Hvis du gider volt modde bundkortet og fixe cpu'en for mig... Så er jeg gerne med... Også det med at smide 100 til den som vinder!

Jeg kan dog ikke købe det hele i denne måned, men cpuen og bundkortet har jeg råd til!



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:04:44
Svar/Indlæg:
545/13
32#

Hvilken ram er det Pc3200?.

Jeg har 256mb Pc3200 Kingston value, er det dårligere end det ram du henviser til?.



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:27:04
Svar/Indlæg:
7241/274
De er bedre det skal være samme hardware ellers bliver det ikke fair!



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:32:07
Svar/Indlæg:
545/13
Bedre???

Jeg syntes ikke de er til at overclocke..



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:34:55
Svar/Indlæg:
7241/274
Ok de pc3200 kingston value ram jeg har de køre snildt 225mhz ved cas 2.5 og 2.9volt!



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:37:01
Svar/Indlæg:
545/13
damn... det kan være jeg lige skal tage et ekstra kig på dem...



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:38:23
Svar/Indlæg:
7241/274
Det er enten ch-5 eller bh-5 ram og hvis det er andet så er det samsung ram men så skal de være lidt gamle!



Tiger
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 14:54:22
Svar/Indlæg:
545/13
Her er hvad der står på dem:

Elpida Singapore
DD250BAKTA-5C
0329KE00C000

Pt har jeg ikke kunnet boote min maskine med højere fsb end 205mhz :00



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 15:37:46
Svar/Indlæg:
7241/274
Prøv at sætte dem til 2.5-4-4-9

Er der slet ikke andre der kunne tænke sig at være med til denne her oc konkurence??



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 16:55:11
Svar/Indlæg:
7241/274
op



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 19:06:23
Svar/Indlæg:
7241/274
Op



The
 
Superbruger
Tilføjet:
04-02-2004 20:49:00
Svar/Indlæg:
613/20
lag mig gætte.... op ?:( :00 :e ;)



Soveposen
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 20:54:06
Svar/Indlæg:
912/75
#41. Jo, jeg syntes det er en fed ide men jeg har ikke pengene til det, men hvis du kender en sponsor er det i orden.. Men jeg syntes det med rammen burde være valgfrit.. Og så skulle det være et bestemt grafikkort, ligesom inde hos xs.org..



#45
GORK
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 21:03:33
Svar/Indlæg:
676/43
Jeg har moboet til at køre nu, kører 14*136 på min XP1700+ moddet til MP2200+ Jeg kan ikke clocke mere fordi jeg ikke kan finde ud af at overvole CPUen... hvordan gør jeg det? Der er en setting i BIOS, men man kan ikke sætte den til noget bestemt, men blot sige at den skal overvoltes... kan du ikke komme med lidt fif? Skal man lodde på moboet, eller modde CPUen for at overvolte?

Kom evt på ICQ ;)



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 21:28:36
Svar/Indlæg:
7241/274
Det der overvoltning er 5% og det er ikke meget!
Men du kan så selv vælge om du vil modde cpuen eller moboet!
http://www.ocworkbench.com/200...

Hvorfor bruger du ikke de multi indstillinger der er på moboet?
Du tager den cd der fulgte med moboet og åbner den manuelt i win og finder den manual der hedder K7S8X.. manual og scroller ned på side 14 du skal bare selv finde de 5 jumpere du skal bruge men de virker alle sammen har prøvet fra 5 til 24!!



#47
GORK
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2004 21:47:14
Svar/Indlæg:
676/43
#47 også selvom jeg har sat min XP1700+ til 14 gange multi? jeg vil ikke lave om på modded, da jeg snart sælger mit dual setup, og begge CPUer er 100% ens!



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-02-2004 02:46:15
Svar/Indlæg:
7241/274
Det vil jeg mene men det er jo bare at prøve!



#49
GORK
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-02-2004 07:38:50
Svar/Indlæg:
676/43
Okay, det skal da prøves så! Jeg tror hellere jeg må få sådan en duron 1600 til når jeg får det andet solgt, det er da sygt at den clocker så godt, og så bare med luft! Tror du det ville give noget særligt at smide vand efter den? Har nemlig et overskydende kølehoved liggende ;)



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-02-2004 13:51:58
Svar/Indlæg:
7241/274
Det kan da ikke skade!



SuperflyDK
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-02-2004 18:18:31
Svar/Indlæg:
1503/128
Man får sgu' næsten lyst til at lave en lille syg AMD igen :) Bare sådan til at ha' i skuffen, når jeg engang får taget livet af min P4 :P



Telle
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-02-2004 22:05:00
Svar/Indlæg:
823/24
Jeg har bestilt mobo og cpu nu!

Er der virkelig ikke andre, som er klar på at smide 1000kr ud på en gang sjov? =) I får enda en ok comuter ud af det ;)

Men om ikke andet, så kommer tråden da op nu 8)



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-02-2004 00:00:52
Svar/Indlæg:
7241/274
Det bliver også bestilt her om et par dage til mig!



Telle
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-02-2004 00:08:16
Svar/Indlæg:
823/24
#55 Forresten, jeg tænkte på om man kunne lokke dig til at hjælpe mig med at forklare mig de ting jeg skal gøre for at modde det :p

Jeg vil nemlig gerne lære at lodde de forskellige ting osv.. Så kunne være fedt med en lidt lettere forstålig vejledning, mht hvordan man fixer cpu'en og hvordan man laver diverse mods.

Noget du kunne hjælpe med? :)



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-02-2004 01:48:06
Svar/Indlæg:
7241/274
Det skulle der da ikke være noget i vejen for!



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 00:59:23
Svar/Indlæg:
6052/189
hehe... og er ALT tilladt indenfor luft? bare det er fra samme rum?? og temp er samme??


for jeg har da et par store 230volts blæsere... så lige en fanduct, og en sindsyg profil....



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 01:08:52
Svar/Indlæg:
7241/274
Jep det er ikke forbudt men kompressor luft er forbudt!
Jeg for mine dele i morgen! jeg leger lidt med tanken om en zalman 7000a cu hvor blæseren er fjernet og så monteret med en fanduct og en 275mm blæser med 485cfm det må sku da kunne køle den?



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 01:14:39
Svar/Indlæg:
6052/189
hehe... syret nok riska... hvor F......! har du fundet en blæser med næsten 500cfm???

man kunne også lave noget lignende som de der Xeon-kølere bruger....



må man fx tage en lang slange, smide en blæser på for enden, lave nogle huller i slangen og montere nogle tynde kobber-plader inde i slangen, sådan at luften blev koldere (ved ikke om det vil virke?? ) ???



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 01:18:45
Svar/Indlæg:
6052/189
men jeg tror ikke at cfm vil blive problemet... jeg tror at man skal finde en bedre måde at få varmen væk fra coren...

det kunne være blær hvis man gad ofre penge på noget sølv, og få en guld-smed til at smelte en tyndt lag på sin enorme SLK9xxx profil... og så skal vi vel til at lave noget med nogle heatpipes...?


jeg håber at jeg får penge til det, her snart... så jeg har fandme nogle gale ideer til det...



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 22:15:10
Svar/Indlæg:
7241/274
Jeg kender en sølv smed det kunne være man skulle få ham til at lave en sidsyg profil i rent sterling sølv!!!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
10-02-2004 22:39:36
Svar/Indlæg:
398/29
ideen er god ville egentlig gerne være med... mht. præmien så er det også en god idé. Men jeg har lige et forslag...

Behøver det at være dette setup ?? kunne man ikke f.eks. sige....
i har 1300 kr eller 1800 kr, så finder man selv delene...

så vidt jeg har forstået så ville det altså inkludere cpu, ram, bundkort og cpu.

så skal man selv sørge for kabinet, tastatur, mus og strømforsyning...

hvad siger i.... ? mht. så skal der selvfølgelig være dokumentation på at det man har købt passer med prisen...
hvis man selv har nogle ideer andet end det du har postet til, det vil jo ikke ændre selve konkurrencens karakter, ville bare give den en ny dimension.. skal alle dele købes fra nyt ? må man bruge brugte dele ?



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 22:45:48
Svar/Indlæg:
7241/274
Din ide er også god men for at få så ens maskiner som mulig så skal det jo være samme ting ellers kan man jo bare lede efter rest salg og tilbud på nettet og det giver jo en lille fordel!!



McAnus
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 23:20:37
Svar/Indlæg:
807/31
ellers kan man os bare købe en masse, af sig selv! :e



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
10-02-2004 23:50:32
Svar/Indlæg:
398/29
kan der være noget om Riska, men så er en person som mig lidt fucked jeg ejer ingen køleprofil i slk klasse eller 230v blæsere... og når så man ikke må lege med hjemmelavet vand så er man ude af muligheder...



Telle
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-02-2004 23:56:10
Svar/Indlæg:
823/24
#66 Man kan vel selv lave en kobber profil? :p

Ellers så er det jo tiladt at købe profil og blæsere.. Der er jo ingen regler om hvor mange penge man vil bruge!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
11-02-2004 00:04:50
Svar/Indlæg:
398/29
jeg kan godt selv lave en kobber profil hvis det skulle være tvivler bare på dets potentiale... nej men det der ligesom er lagt op til er jo netop lave omkostninger ?

men skulle vi ikke få skrevet nogle regler op så man har noget at forholde sig til....



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-02-2004 00:09:38
Svar/Indlæg:
7241/274
Man kan vel sige at man kun må bruge et hvis antal kr på køling men du kan jo sagtens købe gode brugte kølere jeg har lige købt 2 socket a kølere for 300kr den ene er en zalman 7000a cu og den anden er en artic colling pro!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
11-02-2004 00:43:38
Svar/Indlæg:
398/29
god idé Riska, men hvad siger man så til de folk som har en slk900 profil ?? de har jo allerede brugt pengene skal man så tage den billigste pris på edbpriser.dk som varens pris ??

er vadnkøling stadig fuldstændigt fy ??



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-02-2004 00:47:01
Svar/Indlæg:
7241/274
Jep det sjove ved konkurencen er at det skal være med luft!!
Det gør det lidt mere spændene da man ellers bare så kunne tage en køler fra en lastbil og bruge den sammen med en danfos pumpe og et par 50000cfm blæsere og 35mm slange det ville jo ligesom ødelægge det lidt!!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
11-02-2004 01:03:33
Svar/Indlæg:
398/29
måske Riska, men det er det samme med luft hvor folk har de her sadistiske køleprofiler og så et par delta blæsere... synes bare at konkurrencen kommer til at bære præg af hvem der nu engang ejer den største blæser og en god køleprofil... især hvis alle har samme setup, ideen er stadig god den skal bare diskuteres i gennem og fjernes for smuthuller.



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-02-2004 01:13:57
Svar/Indlæg:
7241/274
Jep det skal den det er jo det denne her tråd er til for! men jeg venter stadigvæk på en besked fra sten teglers om oc.dk er med på iden!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
13-02-2004 16:06:59
Svar/Indlæg:
398/29
nogen nyheder mht. denne idé ??



riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-02-2004 16:48:12
Svar/Indlæg:
7241/274
ikke endnu!



Frede24
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2004 18:57:35
Svar/Indlæg:
2192/67
Hvad skete der egentlig med den her konkurrence??

Hvis man nu skulle køle alle tingene. Der kunne vi så lave noget om hvilken køler der skulle på CPU og hvilken køler der skulle på GFX.



Djake
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2004 19:52:22
Svar/Indlæg:
418/10
Synes det lyder som en god ide.



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
23-04-2004 20:05:12
Svar/Indlæg:
7881/1165
isåfald vil jeg tage en fryser, stikke en slange direkte derind (det behøver jo at stå lukket).. og så lade den suge den vej igennem, og rejekøling på chipsettet!



OcBedstefar
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2004 21:29:35
Svar/Indlæg:
398/29
jeg er da frisk... men jeg synes næsten det skal være en giant event... lige nu har jeg persontligt nada tid og jeg kan forestille mig at mange ville være glade hvis vi kunne gøre det her uden for eksamenstiden... men at få opstillet nogle klare retningslinjer, regler og et tidspunkt... jeg foreslår:

Regler:
der afsættes et beløb på f.eks. 2500 - 3500 kr til køb af hardware... mobo, cpu, ram, cpu, psu
diverse andre hardware skal man selv købe... dvs. harddisk osv.
mht. køle-enheder så foreslår jeg at vi diskuterer dette igennem man skal ikke bare placere hele skidtet i en dybfryser, jeg foreslår man evt. afsætter 500-600 kr til køb af køleudstyr, og der skal DOKUMENTERES, ikke noget med jeg købte den her vapo af min fætter for 200 kr... :) Det skal sku være fair og der skal være chancer for alle ...

så kan vi diskutere kategorier...