nedkøling af hele computeren

Overclocking d.  01. juli. 2004, skrevet af System
Vist: 441 gange.

System
 
Overclocker
Tilføjet:
01-07-2004 21:22:47
Svar/Indlæg:
0/11005
hvad vill der ske hvis man to et isoleret kabinet og satte et køle element fra en køletaske på siden så køle fladen sad inde i kabinettet og blæseren udenfor

tror i ikke kun der ville opstå kondens på selve kølefladen...og det kunne man bare lave et eller andet til at kunne opsamle det

og ved godt den ikke kan opnå minus temperatuere, men måske en kabinet temp på 10-15 grader.....

hved mener i om projektet??

AsPeCt
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 21:39:26
Svar/Indlæg:
162/12
Noget a lá Asetek's løsning?

http://www.asetek.com/main/pag...





Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 21:53:42
Svar/Indlæg:
870/45
Det kommer an på luftfugtigheden...



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:06:20
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #0

Lad os tage det fra en ende af... Dette er selvfølgelig teoretisk.

Det du kan regne med er, at der vil danne sig kondens på kølefladen af peltierelementet.

Dermed sænker du temperaturen inde i kabinettet. Derfor skal du sørge for et godt flow. Et sublimt forslag ville være, at anbringe elementet nede foran i kabinettet og lade "kulden" bevæge sig op igennem bagud i kabinettet.

Godt så.

Lad os antage (selvom det ikke er HELT sandsynligt), at temperaturen bliver omkring 15ºC inde i kabinettet. Det er naturligvis køligere end profilen på CPU'en. Og nu er det det geniale komme:

Kodens vil altid dannes på den koldeste flade... :00 8)

Ergo. Der vil ikke danne sig kondens på andet inde i kabinettet, end hvad der er koldere end de 15ºC. Dermed er din problematik "forsvundet".

Idéen er slet ikke dårlig. Overhovedet ikke...

Men regn ikke med en større magisk hændelse ;)

Umiddelbart kan jeg kun se et problem. Dannelse af kondens på ydersiden af kabinettet. Men jeg tillader mig at tvivle.

Så skal der for det første være en meget stor forskel i temperatur, mellem indeklimaet i kabinettet og temperaturen i det omgivende miljø. Og/eller, så skal luftfugtigheden være tilstrækkelig stor...

Men prøv du bare. Og meld så lige tilbage 8) Det lyder som en spændende idé! :e ;)



Myth
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:10:34
Svar/Indlæg:
675/55
Det ville ikke virker, da den varme der opbygges i et kabinet ikke kan komme væk hvis man isolerer kabinettet. Laver man så et godt airflow.. tjaee så kunne man have sparet isoleringen, helt som når man glemmer at lukke døren i køleskabet. Effekten ville om målbar være minimal.



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:13:25
Svar/Indlæg:
4338/142
Jeg tror at det er en skidt idé fordi:

Om vinteren kan man med åbent vindue få comp. ned på 10-15 grader MEN da er comp'en stadig noget af det varmeste i rummet.

Når hele kabinettets temp. er lavere end rummets (lad os bare antage 15 grader koldere) så vil der komme kondens i hele comp'en da den er det koldeste i rummet.

Tag en øl i køleskabet, den er 5-8 grader, stil den ved alm. stuetemp. der går højst 3 min. før den er totalt dækket af kondens :l

Ergo: jeg tror det er en skidt idé

MVH C.C.



The
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:17:10
Svar/Indlæg:
1836/61
Vær dog opmærksom på at et køle-element ved 12 volt trækker omkring 4-6 Ampere,
så få en med 220 volt tilslutning også.



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:21:44
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #9

Delvist enig...

Det er netop en del af min problematik.

Men den koldeste flade er ikke indersiden, men ydersiden! ;)

Så der vil givetvis dannes kondens på ydersiden (ligesom din bajer :p). Men som sagt, jeg tror heller ikke på at det holder i praksis. :l



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:25:11
Svar/Indlæg:
4338/142
#11

Jeg ville nødig have en comp. med kondens på - også selv om det var ydersiden :x

220 volt + kondens + statisk elektrisitet ect :(



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:28:25
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #12

Tjah...

Det er jo den risiko vi alle tager som oc'ere :00

Har den gode Doktor ikke et råd i denne situation?! :e 8)

(Fuck det er "skod"-kamp. Stop 'n' go, stop 'n' go, stop... :l)



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:30:18
Svar/Indlæg:
4338/142
#13

Tjoh.... hvis man ruller hele computeren ind i 20cm tyl, så suger det kondensen. ;)

MVH PC-Doktoren



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 22:35:19
Svar/Indlæg:
7881/1165
hvad med at tage en metalskål, svejse et køle profil på i bunden!
Fylde skålen med køleprofil op med vand, lægge den i fryseren, og derefter spænde den for processoren!! som alle ved... det er ved overgangen, mellem fast og flydende der bliver suget energi!!... :p ;)
havde også tænkt på at lægge isterninger i vandbeholderen, til vandkøling!! :e Men igen kondens, kondens og kondens!!
Så tror jeg dropper mine vandvittige tanker, jeg kommer bare til at smadre noget, jeg ville være ked af!!



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:37:22
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #15

Det er korrekt.

Men der skal langt større energiforbrug til end det! :e



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:41:30
Svar/Indlæg:
4338/142
Prøv at overvej hvis Kviksølv ikke var blevet erklæret sundhedsskadeligt - så kunne man købe et vandkølesæt og fylde det med kviksølv :p :p <--- det ville kræve seriøs køling at få varmen ud af lortet, men var det muligt, ja så havde man effektiv køling af comp.

Just a Thought :00



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:43:11
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #17

"Flydende metal"?! :l 8)

Fuck en (cirkulations)pumpe der skulle til at drive dét værk! :e :e :e

Just a thought :00

;) :p



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:46:33
Svar/Indlæg:
4338/142
#18

Der tager du fejl NoNig - what goes up must come down - det ville da ikke kræve kraftigere pumpe end vand, dog ville det nok slide lidt mere på pumpen :x

Eller tager jeg helt fejl ?:(



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:47:38
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #19

Skal du have den tekniske udredelse, eller skal jeg nøjes med at sige, at du tager fejl? ;)



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:49:58
Svar/Indlæg:
4338/142
#20

Jeg tror jeg forstår din teori - masse kontra vægt ikke?



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 22:49:59
Svar/Indlæg:
7881/1165
...hmmm... ville stadig ikke fungere ligeså godt som is...... Vi skal ha fundet en væske, der bliver fast ved ca. 30grader :e



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 22:51:56
Svar/Indlæg:
4338/142
btw

på red_martians, NoNigs og egne vejne - sorry 4 OT :r



sorte_fyrste
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:04:20
Svar/Indlæg:
219/21
Put pc'en i en fryser og fyld den op med en tyng gas...?



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 23:12:31
Svar/Indlæg:
7881/1165
24# lol.... hvad med tungt vand. Med mine temperature kan jeg måske skabe en kernefision. :e



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:16:20
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #21

Mjaeh... :l

Kviksølv er tungt, men letflydende... pumpen skal være rigtig "god" for at kunne skovle det rundt.

Forestil dig en pumpe der skulle sende flydende bly rundt i dit system :00

-> #22

Tænker du på noget i retningen af voks?! :l

-> #23

*tak* 8) :e

-> #24

Hvilken gas?

-> #25

Held og lykke med det... :p



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 23:20:21
Svar/Indlæg:
7881/1165
22#.. ja eller smør..... for så skal vi bare skovle smør i maskinen... så burde den ikke kordensere!!.... Sådan en metal-smørebakke.. men voksen er også go' Nul kondens og max køling, da vi udnytter den energikrævende proces der skal til for at bryde en overgang!!



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:22:18
Svar/Indlæg:
4338/142
#26

Ja vi er i bund og grund enige (læs næst-nederste linie i #19)

Pumpen skulle arbejde for det :x

Men nok om det - heldigvis er kviksølv blevet forbudt :) :( x(



beatmore
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:23:36
Svar/Indlæg:
3943/44
#25 100000 grader (det er den krævede temperatur til fission), så vil jeg fandeme nødigt opholde mig i samme lokale som din computer!



Spyfluen^^MJ
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:24:27
Svar/Indlæg:
177/5
#28

Mener du ikke uheldigvis ? :p :p :e



ChrisCornell
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:26:32
Svar/Indlæg:
4338/142
#30

Jo - se mine efterfølgende smileys :) :( x(



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 23:26:35
Svar/Indlæg:
7881/1165
29#...den er varm.... :e men varm nok, så skal man måske anskaffe sig en prescott istedet :e



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:27:42
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #29

*LoL*

Med alt hans snak om "energi" skulle han nok lige huske på hvad der kræves for at starte en fission! :e

Er det ikke noget med, at det eneste der kan skabe nok ernergi til den slags er en atombombe alá Pu238 (eller er det 235? :l).?! Det tror jeg nu nok det er! :e :e :e

Det kan godt være at røde_martins computer bliver kølet. Men et nanosekund efter, eksisterer den ikke længere! :e

Prøv at køre 3Dmark på sådan en maskine...

Øv! :x x)

:00

*ROFLMAO* *OMG* :e :e :e



#30
dryz
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:31:41
Svar/Indlæg:
519/32
Chris (#19) har nu delvist ret. I et lukket system ville kviksølvet på vej ned "ophæve vægten" af kviksølvet på vej op (ganske alm. vektorregning). Til gengæld ville det tage en hulens lang tid for en alm. pumpe, at accelerere den pågældende masse af kviksølv op i en jævn hastighed... men hvis man nu havde en pumpe efter et andet princip :)
#0 Interessant idé. Jeg tror desværre ikke at man kan gøre det mere simpelt en Asetek :( Jeg har selv leget med tanken om at køle nogle eksterne bilkølere ned efter et tilsvarende princip.
Tror i det kan lade sig gøre?



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:32:06
Svar/Indlæg:
1996/65
Det er jo egentligt mange sjove ideer folk kommer med ... :)

#22 ... hvis man laver et lukket system i kobber eller andet metal ... så kan man vel lege lidt med tryk ...

Og vand under tryk ... kan man godt få til at gå fra væske til damp ved lavere temperature ... Såe det er vel egentligt muligt at bruge vand ... Men spørgsmålet er bare om det vil være farligt at lave så meget overtryk i et system ...

Ellers kan man vel udnytte Heatpipe princippet ... hvor man altså laver undertryk ... og derved får en bedre varme leder ...



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:34:37
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #34

Jeg snakker som ikke om løftehøjde eller noget.

Jeg siger bare, at det skal være en kraftig pumpe, for at kunne føre det kviksølv rundt i systemet.

Kald det acceleration eller hvad du vil. Faktum er, at pumpen skal være kraftig ;)

-> #35

Det er der jo ikke noget sjov ved! :l

Det er jo allerede opfundet! :e 8) ;) :p



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:38:48
Svar/Indlæg:
1996/65
#36 ... ja okai ... det er opfundet ... men i modsætning til så meget andet ... så virker det jo ... :)



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 23:39:07
Svar/Indlæg:
7881/1165
35# du er jo genial!! Vi fylder da en tæt firkantet beholder med sprit... og sørger for en stor overflad indvendigt i toppen.... øverst oppe montere vi så en fem thermalright-profiler med hver en blæser... loddet på hver sin side(foruden den der vender mod CPU'en)... Spriten fordamper, køler kraftigt, oppe i toppen hvor vi har 5 køleprofiler, bliver den så kordenseret. En gigantisk heatpipe, der hurtigt og effektivt kan fllytte varmen vlk :e



#35
dryz
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:42:14
Svar/Indlæg:
519/32
#36 så sandt så sandt... hvis vi taler om en pumpe designet til at drive vand.



#36
dryz
 
Superbruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:44:15
Svar/Indlæg:
519/32
lol red_martians... en gal professor ser dagens lys :)



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:44:22
Svar/Indlæg:
1996/65
#38 ... :00 :i :e :e :e :e :e ....

Det ville da virke ... meen ... jeg tror nu at ASUS bliver lidt sur over at vi udkonkurere deres monster af en jet køler ...



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:48:00
Svar/Indlæg:
1996/65
#38 ... Foresten ... nu hvor jeg tænker over det ... kunne det så egentligt ikke lade sig gøre med vandkøle udstyr ... ??

Altså man man fylder sprit i istedet for vand ... og så sørger man for at bruge tryk slanger istedet for trygon/PVC ...

Det kunne jo faktis være meget sjovt at prøve at se hvordan effekten ville være ... :D



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
01-07-2004 23:51:56
Svar/Indlæg:
7881/1165
41-LOL... (så kunne de lære det)
Alle# ergo heatpipes... har i så set denne frygtelige omgang snyd
http://www.ocia.net/articles/g...
42#... ja hvorfor ikke, men de slanger skal godt nok holde til nogle småting, hvis de skal kunne kalre trykket fra væske til gasform!



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:54:49
Svar/Indlæg:
3329/182
#43 Fuck det ser ikke godt ud - godt jeg ikke har brugt penge på den :x



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:57:02
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #37

Såre sandt! 8) ;)

-> #38

Du er jo en syg, syg mand. Jeg har ondt af dig, om dem i din nærhed :l

:00

:p :e ;)

-> #39

Det kan da vel være ligemeget om den er "designet" til at skovle vand, jord eller snot.

Den skal stadigvæk være kraftig. Kviksølv er immervæk et tungt metal ;)

-> #40

Enig! 8) :e

-> #41

Tror jeg også...

De sender hemmelige agenter ud, der slår jer ihjel, stjælerne planer og tegninger...

Så hvis jeg var jer (hva' er det jeg siger?! :o ?:( :00), så ville jeg holde den slags for mig selv. ;)

-> #42

Sprit har ikke nær den samme varmekapacitet som vand.

Næh du... jeg tror, at godt gammeldags glycerol ville være bedre! ;) :p



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-07-2004 23:57:39
Svar/Indlæg:
23132/740
... jeg skal lære ikke at skrive så lange posts :l



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:04:18
Svar/Indlæg:
1996/65
#45 ... ja jeg ved godt at sprit ikke kan optage så meget varme ...

Men ideen var vel egentligt også at få en væske som ville optage varme i overgangs fasen ... da dette vil kræve en del energi ... og gas er jo lettere end væske ... og derved kunne man måske egentlig også få en form for cirkulation uden brug af pumpe ...



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
02-07-2004 00:05:27
Svar/Indlæg:
7881/1165
tjek min vodka-køler i mit profil.. har selv designet den :p
læg evt. en stemme, har ik' fået så mange :r



#45
dryz
 
Superbruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:06:17
Svar/Indlæg:
519/32
#45 næ... du tager fejl. Snot pumpen er temmelig kraftig, og den kører kun på et par skiver rugbrød om dagen (med laks på) ;)
rofl en tråd :l



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:17:36
Svar/Indlæg:
1996/65
#48 ... apropo ... det med vodka køleren ... så er ideen jo god nok ... det er bare at smide væsken i fryseren et par timer ... og så bag efter smide det i den lukkede box ... og så når temperaturen stiger så stiger trykket jo også ... og så vil spritten fordampe ved lavere temperature ...

Hvornår begynder du på produktionen ... :e
(foresten pæn tegning)



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:21:38
Svar/Indlæg:
3329/182
#48 Det er da en udemærket ide da spritten som #50 siger vil få en lavere fordampningstemperatur under tryk, hvis du køler den ned først, men du skal så bare lige have lavet en beholder der er gastæt. Held og lykke med svejseapperatet :00 :e



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
02-07-2004 00:21:54
Svar/Indlæg:
7881/1165
50# takker... paint er verdens ældste og bedste tegneprogram!!
Skal vist også lige ha' hentet tilladelse af thermal-right til at bruge deres profiler, på en såden lidt voldsom måde!! Kunne faktisk være hyllande skægt at prøve... men har ikke lige sådanne redskaber i min lille 36kvm 2værelse!! Men idéen er ik helt dum!!
Nogle der vil prøve det af for mig :p
..... Der er hermed copyright på tegningerne LOL :e ... skal lige ha fundet et logo!!



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:34:43
Svar/Indlæg:
1996/65
Nu hvor jeg har tænkt lidt nærmere over det ... så holder teorien ikke helt i fysik teorien...

En fryser kan kan (somregel) kun køle ned til -18C ... og efter som at tryk og temperatur er propertionelle ... undtagen i overgangs faserne ... så vil sprit ... (kogepunkt 78 grader) kun få sænket kogepunktet til 60 grader ... så endten skal man bruge træsprit (kogepunkt 64 grader) og få en kogepunkts temperatur på 46 grader... eller også må man finde en kraftigere fryser (lave højere tryk)...



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:37:12
Svar/Indlæg:
3329/182
#53 De fleste frysere kan fryse til lavere temperature end -18C - vores kan i hvert fald ;)

Og ellers kan man vel finde noget der kan køle mere - fx CO2 :00



Spyfluen^^MJ
 
Superbruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:39:56
Svar/Indlæg:
177/5
stiger kogepunktet ikke hvis trykket stiger ? er det ikke hele iden men en trykkoger ? så er det ikke undertryk der skal være i beholderen eller der det bare mig det tåger som altid ?



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
02-07-2004 00:41:21
Svar/Indlæg:
7881/1165
hehe hvaaad.... ja man kan også bruge tør-is!!
Man så skal man da næsten også trykke trykflasken direkte på systemmet.... frøs mine finger fast til møtrikken sidste gang jeg lavede det.... Det gjorde fan'me "naller"
Ej nu må jeg nok hellere i seng.... ellers... ja, så finder jeg nok på noget, som damen ike kan tilgive mig for :p
Nat alle sammen!!



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
02-07-2004 00:42:48
Svar/Indlæg:
7881/1165
55# jo... det gør det....fjerner man tryk, falder kogepunkt... det klassiske forsøg med en suger på en kolbe, og man kan få vand til at koge ved 60grader!!



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 00:48:05
Svar/Indlæg:
3329/182
#55 Jow det skal selvfølgelig være omvendt - big mistake, men i så fald varmer du bare spritten op og hælder det i og lukker tæt. Så bliver der undertryk.



TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 01:00:10
Svar/Indlæg:
1996/65
Nåe ja jeg er vist heller ikke helt vågen ...

når trykket falder ... falder kogepunktet ... så meget for mit 11 tal i fysik på HTX ... Jeg tror bare ikke at jeg er helt vågen ... (jeg synes også at der var noget galt med mit regne stykke ... der manglede jo ambient temperaturen) ...

Selfølgelig ... man skal jo varme væsken op ... så hvis rum/ambient - temperaturen er 20 grader ... og man så varmer spritten op til 68 grader (48grader temperatur forskel)... og man så smækker den varme sprit i en lukkte box .. lignende den red_martians har tegnet ...

Såe ville fordampnings temperturen (kogepunktet) være 30 grader inde i kassen ... hvis altså kassen kan holde til undertrykket ...



The
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-07-2004 08:41:09
Svar/Indlæg:
1836/61
Bare lige en anden drejning på emnet køletaske/køleelement.
Hvad med at få en lille radiator ekstra som puttes i
køletasken for at få kølevæsken ned på omkring 15 grader.
Dvs. ca. 10 grader under rumtemperatur, ville det give kondens ?

Er det nemt at lave noget styring som kan styre at kølevandet
ikke bliver koldere end 15 grader når det kommer ud af køletasken.



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
02-07-2004 09:04:37
Svar/Indlæg:
7881/1165
60#... den har jeg også tænkt lidt på..... tænkt hvis man kunne holde temeperaturen i slangerne på omkring 20grader på den måde!! Det er da mega-enkelt... kan vi ikke få en med vandkøling til at afprøve det!!