GargaZol
#0
jeg skal snart til at fylde vandt på mit nye vandkølings system, hvor jeg skal bruge ca. 50L vand, ("jord"vandkøling) og syntes derfor det er temelig dyrt at købe destileret/deminiraliseret vand.
vil høre om nogen der har erfaringer med om det kalker for meget til eller lignene med postevand der evt. lige bliver kogt og tilsat 5-10% kølervæske
vil høre om nogen der har erfaringer med om det kalker for meget til eller lignene med postevand der evt. lige bliver kogt og tilsat 5-10% kølervæske
#1
Du kan da købe 5 litter Destileret vand for godt 20 kr ?
Det er hvad jeg har gjort til mit system.
Eller det var noget min svigerfar skaffede... så jeg ved ikke pt hvor han har købt det men det kan da findes ud af :)
Det er hvad jeg har gjort til mit system.
Eller det var noget min svigerfar skaffede... så jeg ved ikke pt hvor han har købt det men det kan da findes ud af :)
#2
Postevand kan fint bruges - bare du husker kølervæsken. Brug ca 25% kølervæske mod 75% vand, så er der ingen probz.. :D
#3
Kogt postevand tilsat lidt kølervæske kan da sagtens bruges ...
Det er da næsten det jeg køre med ... :i
Det er da næsten det jeg køre med ... :i
#4
#2 & #4 - helt enig! Kog vandet for så udfælder kalken, baktusserne dør, og kølervæsken skal nok tage sig af resten.
Tomgun
Tomgun
#5
Det er en ok ide at koge det, men ikke tvingende nødvendigt.
Anti-korrsion - det klarer kølevæsken.
Anti-korrsion - det klarer kølevæsken.
#6
Efter mine erfaringer (lukket 2 liters system), så har det en stor effekt at koge vandet først.
#7
Man kan også bare selv lave demin. vand - ved at koge almindeligt vand og lade dampen blive ledt over i et andet kar og tage flydende form igen - men så er spørgsmålet om ikke man bare skal ofre de 200 dadler på demineraliseret vand in the 1. place :00
#8
#9 at destilere - detstileret vand ;) ikke demi...
#9
#10
Du fjerner også mineralerne ved at destilere, kalk etc. findes jo heller ikke i destileret vand - men du har da ret :r
Du fjerner også mineralerne ved at destilere, kalk etc. findes jo heller ikke i destileret vand - men du har da ret :r
#10
<I>Jeg gentager lige:</I>
Kog nu det vand, fordi så udfælder det meste af kalken, ihvertfald det der ville kunne precipitere ved de temperaturer der opstår i vore putterkølesystemer, samt at diverse mikroorganismer også afgår ved døden, som Sajmon skriver så fyr noget kølevæske i så er du ude over det med korrosionen.
<B>Og her kommer så hele tiraden om vand:</B>
Grundvand - der er 6 - 8 °C indeholder: H2O, inorganiske stoffer og organiske stoffer. Grundvand i Danmark varierer fra 6 - ved vestkysten til omkring 40 °dH på Møns klint - hvilket er et udtryk for hårdhed - kalk
Inorganiske stoffer: Kalk - samt en række mineraler og salte. Kalk precipiterer (udfælder) ved høje temperaturer. Blandt andet derfor skal man være varsom med at anvende postevand.
Kalk fjernes ved ionbytning - også kaldet blødgøring. Resten af saltene og mineralerne fjernes også ved ionbytning i en an- og kation ionbytter. En ionbytter er en beholder/tank der indeholder en resin der har en affinitet for enten positivt eller negativt ladede ioner. Processen kaldes derfor demineralisering og resultatet er demineraliseret vand.
Denne proces fjerner ikke organisk materiale (Kulstofbaseret materiale og mikroorganismer) Det demineraliserede vand anvendes derfor som grundlag for destillation - som foregår i et destillationsanlæg - der anvendes damp til at drive processen. Funktionsprincippet er at H2O'en kondenserer hurtigere end de organiske stoffer og også rester af inorganisk materiale - resultatet er destilleret vand. Det er den reneste form for H2O vi har.
(Der findes også R.O (omvendt osmose) og CDI (Continous De-Ionisation) som er membran baserede metoder der anvendes i kombination med de ovennævnte metoder)
Både demineraliseret og destilleret vand er OK at anvende i vandkølede systemer. De er begge aggressive idet de kemisk er i ubalance da man har fjernet en mængde ioner - dem vil de selvfølgelig forsøge at genvinde.
Derfor kan antikorrosionsmiddel være en fordel, specielt hvis man har en aluminiumskøler. I et rent kobbersystem er det stort set ligegyldigt.
Galvanisk korrosion der optræder når man har 2 forskellige metaller har kun teoretisk betydning - set i relation til livslængden af et PC kølesystem.
Hvad der derimod er mega vigtigt er antialgemiddel idet både åbne og lukkede systemer bliver ramt af mikroorganismer og alger. Så hvis man vil forhindre at det bliver til suppe er antialge-midlet vigtigt.
Åbne systemer er mest ramt fordi mikroorganismerne kommer direkte fra luften, og fordi f.eks. bongkølere også virker som beluftere - iltning af vandet - den ekstra ilt fremmer væksten af aerobe bakterier.
Temperaturen i et kølesystem - 25 - 45°C er i øvrigt den ideelle temperatur for at få mikroorgansimer til at vokse. Pr. 10°C fordobles vækstraten - som tommelfingerregel.
Waterwetter eller afspændingsmiddel er med til at reducere vandets overfladespænding. De har en marginal indflydelse på temperaturegenskaberne - men hjælper med til at reducere mængden af luftbobler, og "hængende" områder i systemer - specielt radiatorerne.
Afslutningsvis skal man huske på at ren H20 er det med den bedste varmeledningsevne - derfor skal man - uanset hvad man vælger at putte i - ikke overdrive koncentrationerne.
Tomgun
Kog nu det vand, fordi så udfælder det meste af kalken, ihvertfald det der ville kunne precipitere ved de temperaturer der opstår i vore putterkølesystemer, samt at diverse mikroorganismer også afgår ved døden, som Sajmon skriver så fyr noget kølevæske i så er du ude over det med korrosionen.
<B>Og her kommer så hele tiraden om vand:</B>
Grundvand - der er 6 - 8 °C indeholder: H2O, inorganiske stoffer og organiske stoffer. Grundvand i Danmark varierer fra 6 - ved vestkysten til omkring 40 °dH på Møns klint - hvilket er et udtryk for hårdhed - kalk
Inorganiske stoffer: Kalk - samt en række mineraler og salte. Kalk precipiterer (udfælder) ved høje temperaturer. Blandt andet derfor skal man være varsom med at anvende postevand.
Kalk fjernes ved ionbytning - også kaldet blødgøring. Resten af saltene og mineralerne fjernes også ved ionbytning i en an- og kation ionbytter. En ionbytter er en beholder/tank der indeholder en resin der har en affinitet for enten positivt eller negativt ladede ioner. Processen kaldes derfor demineralisering og resultatet er demineraliseret vand.
Denne proces fjerner ikke organisk materiale (Kulstofbaseret materiale og mikroorganismer) Det demineraliserede vand anvendes derfor som grundlag for destillation - som foregår i et destillationsanlæg - der anvendes damp til at drive processen. Funktionsprincippet er at H2O'en kondenserer hurtigere end de organiske stoffer og også rester af inorganisk materiale - resultatet er destilleret vand. Det er den reneste form for H2O vi har.
(Der findes også R.O (omvendt osmose) og CDI (Continous De-Ionisation) som er membran baserede metoder der anvendes i kombination med de ovennævnte metoder)
Både demineraliseret og destilleret vand er OK at anvende i vandkølede systemer. De er begge aggressive idet de kemisk er i ubalance da man har fjernet en mængde ioner - dem vil de selvfølgelig forsøge at genvinde.
Derfor kan antikorrosionsmiddel være en fordel, specielt hvis man har en aluminiumskøler. I et rent kobbersystem er det stort set ligegyldigt.
Galvanisk korrosion der optræder når man har 2 forskellige metaller har kun teoretisk betydning - set i relation til livslængden af et PC kølesystem.
Hvad der derimod er mega vigtigt er antialgemiddel idet både åbne og lukkede systemer bliver ramt af mikroorganismer og alger. Så hvis man vil forhindre at det bliver til suppe er antialge-midlet vigtigt.
Åbne systemer er mest ramt fordi mikroorganismerne kommer direkte fra luften, og fordi f.eks. bongkølere også virker som beluftere - iltning af vandet - den ekstra ilt fremmer væksten af aerobe bakterier.
Temperaturen i et kølesystem - 25 - 45°C er i øvrigt den ideelle temperatur for at få mikroorgansimer til at vokse. Pr. 10°C fordobles vækstraten - som tommelfingerregel.
Waterwetter eller afspændingsmiddel er med til at reducere vandets overfladespænding. De har en marginal indflydelse på temperaturegenskaberne - men hjælper med til at reducere mængden af luftbobler, og "hængende" områder i systemer - specielt radiatorerne.
Afslutningsvis skal man huske på at ren H20 er det med den bedste varmeledningsevne - derfor skal man - uanset hvad man vælger at putte i - ikke overdrive koncentrationerne.
Tomgun
#11
Ask the Oracle :00 :e
#13
#14
Hva' er du på ferie igen :o :e
Hva' er du på ferie igen :o :e
#14
#15 - sort of - men desværre ikke i Delphi, hvor oraklet bor - men nu er der jo endelig kommet græske temperaturer, så mangler vi bare 1 liter Ouzo, og nogle bikiniklædte chicks.
#0 - Sorry for OT.
Tomgun
#0 - Sorry for OT.
Tomgun
#15
#16
Jeg ved da hvor Oraklet bor (give me a little credit - I was paying you a compliment :p )
Husk at nyd noget af deres yoghurt med akacie honning - bedste i verden :)
#0
sry 4 OT :r
Jeg ved da hvor Oraklet bor (give me a little credit - I was paying you a compliment :p )
Husk at nyd noget af deres yoghurt med akacie honning - bedste i verden :)
#0
sry 4 OT :r
#16
#17 - I know, I know - at du ved hvor Oraklet bor! Tak i øvrigt.
Er helt enig med dig i at youghurten og akaciehonningen er uforlignelig.
#0 - fortsat SORRY for OT.
Tomgun
Er helt enig med dig i at youghurten og akaciehonningen er uforlignelig.
#0 - fortsat SORRY for OT.
Tomgun
#17
En helt anden ting er at jeg faktisk hentydede til oraklet i Matrix - da jeg skrev i #13 :p
Selv tak ;) :D
#0 vi fortsætter undskyldningerne :r
Selv tak ;) :D
#0 vi fortsætter undskyldningerne :r
#18
Tomgun og ChrisCornell.. LOL :e :e
#0 Gæt :e
#0 Gæt :e
#19
i kan bare blive ved hva :)
jeg prøver med 50L postevand og 3-4L kølervæske og ser hvordan det går, desvære først om 2 uger :(
jeg prøver med 50L postevand og 3-4L kølervæske og ser hvordan det går, desvære først om 2 uger :(
#21
#12 Waterwetter eller afspændingsmiddel er med til at reducere vandets overfladespænding. De har en marginal indflydelse på temperaturegenskaberne - men hjælper med til at reducere mængden af luftbobler, og "hængende" områder i systemer - specielt radiatorerne
Afspændingsmiddel, kan man bruge det til opvaskemaskinen? hvis ja hvor meget skal jeg komme i?
Afspændingsmiddel, kan man bruge det til opvaskemaskinen? hvis ja hvor meget skal jeg komme i?
#22
Jeg anvender det som min viv køber til opvaskemaskinen. Der er surt aht (pH 2) så hæld vand i først, og så afspændingsmidlet - det er de non-ioniske tensider der reducerer overfladespændingen.
Jeg har det der svarer til 3 x 120 radiatorer, Antarctica, chip, GFX køler, samt et Asetek reservoir, hvilket sammen med de slanger der er trukket i systemet = cirka 1 liter vand, og jeg hælder noget der ligner en teskefuld i!
Det har i hvertfald fået min Hydor L30 til at holde op med at larme - den støjede som ind i h til at begynde med.
Tomgun
Jeg har det der svarer til 3 x 120 radiatorer, Antarctica, chip, GFX køler, samt et Asetek reservoir, hvilket sammen med de slanger der er trukket i systemet = cirka 1 liter vand, og jeg hælder noget der ligner en teskefuld i!
Det har i hvertfald fået min Hydor L30 til at holde op med at larme - den støjede som ind i h til at begynde med.
Tomgun
#23
Tomgun.
Jeg kunne godt tænke mig at vide, når du nu ved så meget om vand, Kølevæske fjerner/forhindrer korresion, men hvad med alger... fjerner/forhindrer det også det?
Jeg kan da se at jeg skal have nyt vand til mit system... jeg køre pt. med 33% køle vaske og 66% demineraliceret vand... men det er da vidst ikke så godt :D
Jeg kunne godt tænke mig at vide, når du nu ved så meget om vand, Kølevæske fjerner/forhindrer korresion, men hvad med alger... fjerner/forhindrer det også det?
Jeg kan da se at jeg skal have nyt vand til mit system... jeg køre pt. med 33% køle vaske og 66% demineraliceret vand... men det er da vidst ikke så godt :D
#24
#25 - hvis du ikke har nogen problemer med den blanding du kører nu, så vent med at skifte til du alligevel har systemet fra hinanden.
10 - 15% kølervæske burde være nok, og giver måske en temperaturforbedring på et par grader - men i OC sammenhæng er det et fedt, bare din maskine er stabil.
Kølervæske i de mængder forhindrer også bakterievækst.
Tomgun
10 - 15% kølervæske burde være nok, og giver måske en temperaturforbedring på et par grader - men i OC sammenhæng er det et fedt, bare din maskine er stabil.
Kølervæske i de mængder forhindrer også bakterievækst.
Tomgun
#25
#26
Tak for det hurtige svar. Jeg venter bare til jeg skal have skilt systemet ad næste gang så :D
Og prøver med lidt mindre kølevæske.
Den kører stabilt ved 255fsb ~2.6@3.3GHz. Men den vil ikke mere.
Tak for det hurtige svar. Jeg venter bare til jeg skal have skilt systemet ad næste gang så :D
Og prøver med lidt mindre kølevæske.
Den kører stabilt ved 255fsb ~2.6@3.3GHz. Men den vil ikke mere.
#26
#27 - Velbekomme - det er ikke fra det mulige temperaturfald på 1 - 2 grader du skal forvente at dit system løber hurtigere. Jeg tror faktisk det kan blive svært at tæve mere ud af den CPU - med mindre du hopper over til kompressorkøling!
Tomgun
Tomgun
#27
#Tomgun....
Hvilken køler væske skal man bruge? bare den billigste fra supermarkedet/tanken?
Hvilken køler væske skal man bruge? bare den billigste fra supermarkedet/tanken?
#28
Jeg ville bare så gerne op på 270 fsb stabilt men det er nok umuligt. :D
Ej jeg er nu også godt tilfreds med mit system som det er nu.
Der skal nok sættes penge i ram, gfx og psu næste gang...
Nogen der ved hvad man max kan give min cpu af volt uden den dør?
Ej jeg er nu også godt tilfreds med mit system som det er nu.
Der skal nok sættes penge i ram, gfx og psu næste gang...
Nogen der ved hvad man max kan give min cpu af volt uden den dør?
#29
#29 - det ved jeg skisme ikke - [Edit] jeg har ikke studeret sammensætningen, men Googlet lidt og de fleste oplyser følgende:
Ethylenglykol: 45 - 54,99 %
Vand & additiver: Ca 45 - 54,99 %
Syre: 1 - 2,99%
pH:6 - 8
Husk at kølervæske er fremstillet til bil/motorcykelmotorer - som frostbeskyttelse. Korrosionsbeskyttelsen er rettet mod aluminium der kommer i kontakt med f.eks. jern. Det er der nok ikke meget af i vore systemer. Mht. algerne så er det ethylenglykolen der sætter dem ud af spillet.
Pas i øvrigt på med Ethylenglykolen og polycarbonater (det plast der ofte anvendes til låg og reservoirer. Det har det med at krakelere når det kommer i kontakt med "sprit"
Tomgun
Ethylenglykol: 45 - 54,99 %
Vand & additiver: Ca 45 - 54,99 %
Syre: 1 - 2,99%
pH:6 - 8
Husk at kølervæske er fremstillet til bil/motorcykelmotorer - som frostbeskyttelse. Korrosionsbeskyttelsen er rettet mod aluminium der kommer i kontakt med f.eks. jern. Det er der nok ikke meget af i vore systemer. Mht. algerne så er det ethylenglykolen der sætter dem ud af spillet.
Pas i øvrigt på med Ethylenglykolen og polycarbonater (det plast der ofte anvendes til låg og reservoirer. Det har det med at krakelere når det kommer i kontakt med "sprit"
Tomgun
#30
#32 - hvad kører du så af divider på rammene?
Tomgun
Tomgun
#31
#34 - Et hellensk mod - efter hvad jeg har set, så skulle det nok rykke i den rigtige retning - så good luck. Anledningen til at jeg spørger er at jeg ikke kan tæve mit nye IC7 over 250 på 1:1 - men never mind.
Tomgun
Tomgun
#32
#36 - IC7-G - nyeste BIOS (25) - jeg kører med OCZ PC4000 og manuelle timings (2,5-4-4-7) - 1,675V på CPU'en og 2,8 på rammene. Har lige prøvet med 5:4 - det kan jeg da få til at virke - ville ikke på IS7-G og ej heller på Asus P4C800-E.
Kan komme op på 245 stabilt ved 1:1 - har tidligere kørt 250 på Asus'et.
Hmmm 🙂
Tomgun
Kan komme op på 245 stabilt ved 1:1 - har tidligere kørt 250 på Asus'et.
Hmmm 🙂
Tomgun
#33
#30 det er skam muligt at få en 2.6'er op på 270fsb, bare ikke ret tit.
Jeg har testet 8stk 2.6 cpu'er, og kun dene ene ville derop (med vandkøling)
2 andre ville køre 265, og resten maxede ud omkring 250-255.
Jeg har testet 8stk 2.6 cpu'er, og kun dene ene ville derop (med vandkøling)
2 andre ville køre 265, og resten maxede ud omkring 250-255.
#34
jeg har brugt postevand i snart 4 år nu og der sætter sig sq ikke noget kalk i systemet, det er en skrøne.(bor iøvrigt i et område med høj kalkinhold i postevandet)
#35
#39
Så er det nok meget ok at jeg ikke kan komme højere end 255fsb
Men er der et hurtigere alternativ til P4 2.4? Jeg tænker på om der er en guldklump der kører hurtigere længere oppe fx. en 3.0 som er vild til oc.
Så er det nok meget ok at jeg ikke kan komme højere end 255fsb
Men er der et hurtigere alternativ til P4 2.4? Jeg tænker på om der er en guldklump der kører hurtigere længere oppe fx. en 3.0 som er vild til oc.
#36
#41
hvad har du ellers i ud over postevand ?
hvad har du ellers i ud over postevand ?
#37
#41 - det har du sikkert ret i - jeg skrev at hvis man koger postevand inden man hælder det på, så er man da sikker på at kalken ikke fælder ud ved de temperaturer som optræder i computeren.
En ting man ikke må glemme er at i mange andre lande end Danmark er postevand lig med overfladevand, og ikke vand fra undergrunden. Overfladevand bliver tilsat klor - hvilket også sker i København - og derfor er det sikkert mere udbredt med demineraliseret/destilleret vand.
Generelt set er det nu min opfattelse at det er en billig forsikring at købe demineraliseret vand, hvor der er et minimum af fremmedelementer i, der kan genere hvis man vil lege med UV eller tilsvarende.
Tomgun
En ting man ikke må glemme er at i mange andre lande end Danmark er postevand lig med overfladevand, og ikke vand fra undergrunden. Overfladevand bliver tilsat klor - hvilket også sker i København - og derfor er det sikkert mere udbredt med demineraliseret/destilleret vand.
Generelt set er det nu min opfattelse at det er en billig forsikring at købe demineraliseret vand, hvor der er et minimum af fremmedelementer i, der kan genere hvis man vil lege med UV eller tilsvarende.
Tomgun
#38
#43 ganske almindelig kølervæske til en bil