Hvor Kan LN2 Købes?

Køling d.  20. oktober. 2004, skrevet af Archos
Vist: 1370 gange.

Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 17:45:26
Svar/Indlæg:
846/74
Hey.

Som overskriften siger, hvor kan man købe LN2 i DK?

Jeg har søgt lidt her på sitet og på google, men fandt intet.

Nogen de kan hjælpe?

/archos

perry_78
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 17:49:07
Svar/Indlæg:
1304/117
Altså "Liquid Nitrgoen" mener du? Prøv at spørg nogle VVS mænd, det er dem der har styr på det! Så vidt jeg vide er det ikke muligt at bare gå ind i et butik og køb "6kg of Liquid Nitrogen please!" :D

mvh.

Dave



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 17:59:13
Svar/Indlæg:
3329/182
http://www.hn.dk/en/business/p...

BTW tror jeg det er en MEGET god ide du læser det hele igennem - det er bestemt IKKE ufarligt at arbejde med :x



perry_78
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:09:28
Svar/Indlæg:
1304/117
Nå ja, osse tanlæger og normale læger arbejder med den!

mvh,

Dave




Lusingando.
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:10:34
Svar/Indlæg:
1015/47
Tandlæger!?! Såvidt jeg ved bedøver mine forældre ikke folk med flydende kvælstof! :e



perry_78
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:13:20
Svar/Indlæg:
1304/117
#4 - Den artikel handler osse om Nitrogen i andre former, og det bruger tandlæger! Selv om -192 ned ad halsen lyder ikke pænt :e

mvh.

Dave



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:14:56
Svar/Indlæg:
846/74
bare rolig.. jeg ved hvad det er, og at det er farligt. det var ikk så meget tilmig selv, men til min fysiklære.

Men skal da nok lige have en lille portion til psyco OC



dR-EsKiMo
 
Superbruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:15:00
Svar/Indlæg:
456/27
lol nice...så er det nok derfor jeg altid bliver så tør i halsen :p



Nugit
 
Superbruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:23:29
Svar/Indlæg:
274/19
Man kan sq lave meget sjovt med sådan noget, så en på discovery der lavede vodka-is eller sådan noget... Det gik sq også meget hurtigere end det normalt gør i en ismaskine :e

Nå, sorry for OT, held og lykke med dit projekt :)



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:24:13
Svar/Indlæg:
846/74
Tror Tom H har fået for mange portioner... *LOL** :e



#10
Lars
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 18:36:51
Svar/Indlæg:
3712/44
Hehe, tæt ved hvor jeg bor har de et lager af alt sådan noget, så et par beholdere med mindst 200 liter LN2 i hver her forleden, og kom til at tænke på at enhver overclocker burde ha sådan én stående i kælderen.... :e



perry_78
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 19:52:04
Svar/Indlæg:
1304/117
Yeps, og så lave Vodka + Ice med 200 l !

mvh.

Dave



wolver
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 21:46:28
Svar/Indlæg:
652/24
Kan jeg sku bedre forstå at min hals føles som en halsbetændelse x100 når jeg har været til tandlæge!



#13
Sbn
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 21:54:47
Svar/Indlæg:
218/6
gid man havde nerver til at udsætte sit hw for det ... vi bruger det i rå mængder på uni - men du kan ikke opbevare det ret længe af gangen....

_så_ farligt er det altså heller ikke at bruge ... vi bruger det til at konservere prøver når vi skal ekstrahere proteiner fra plantevæv - og der anvender vi ikke andet end de der hvide "arbejdshandsker" med de blå dupper :e

Mvh
Søren



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 23:07:16
Svar/Indlæg:
846/74
#14 tror du måske du kan skaffe noget?



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 23:15:39
Svar/Indlæg:
3329/182
#14 Du mener simpelthen ikke det er farligt ?:(

Er du klar over at hvis du får det på huden vil det øjeblikkeligt ødelægge dine nerver - du når ikke engang at tænke av for satan - og bør jeg fortælle dig at det føles ligesom at få en 3. gradsforbrænding bagefter og desuden er det farligt at indånde dampene og nu du er i gang kan du jo lige se hvad der sker når man får det i øjnene.

Til sidst kan jeg jo sige at hvis du fryser noget til med LN2 behøver det kun et lille slag for at splintres i millioner af stykker. Det kunne være dine fingre, men så kan du være glad for at fingerstumperne er frosset til så du ikke dør af blodtap

Jeg siger kun at det er farligt når jeg MENER det er FARLIGT. ;)



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-10-2004 23:44:36
Svar/Indlæg:
3329/182
#14 Kom egentlig til at tænke på at de mængder I bruger vel også er betydeligt mindre end det som #0 har tænkt sig.

Det minimere faren, men når man ved det kan være farligt stiger nervøsiteten og dermed stressfaktoren - ergo en uheldig situation er nemmere at fremprovokere.

Dermed ikke sagt man skal holde sig fra LN2, man skal bare tænke sig om :p ;)



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 08:19:55
Svar/Indlæg:
839/19
#16
Dampene er farlige? Øhm, vil du sige at det i al almindelighed er farligt at trække vejret? Den atmosværiske luft består ca. af 78% Nitrogen - samme slags som man køber, det er bare ikke så koldt.
Den eneste grund til at dampene skulle være farlige, er fordi at de stadig er kolde - hvilket jeg godt kan følge dig i..

/Kingu



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 13:54:14
Svar/Indlæg:
846/74
der var et kemi show på mit gym idag, og de brugte LN2 i store mængder... de rørte ikk ved det selvfølgelig, men de ratr var helt tåget omkring dem.

Men det var altså flere gange hvor de bare satte en kop ned i, og der var ikk så meget kop tilbage... dvs at den fossvandt til pulver, da de rørte den det mindste.

Så min overbevisning er, at der er farligt. det kunne jo være en finder der forsvandt i stedet



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
21-10-2004 14:02:25
Svar/Indlæg:
14079/622
->#17
Nej, dampene er ikke farlige :)
Og de er ikke kolde, med mindre du stikker hovedet HELT ned i boxen, og tager en ordentlig sniffer :P

Jeg har prøvet at stikke hånden ned i dampene. Og så længe det bare var ned-og-op-igen på 1/2 sek skete der intet.

Og ja når ting er -270c kolde, skal man ikke røre dem :P.
Det er så koldt at selv gummi kan splintre :e

Men #0.. do yourself a favor.. dont take a shower in it - or wash hands.
Bare vær lidt fornuftig ;)

Spør evt. rodendendron. han prøvede at køle din xp1700+ med det



#20
Sbn
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 16:54:23
Svar/Indlæg:
218/6
#17: rolig nu .... du indånder ~78% ren nitrogen til daglig ...
Ellers er dine betragtninger helt ok ... med omtanke og det rigtige udstyr er langt de fleste ting som regel forholdsvis uskadelige :e

Jeg ved udemærket hvor koldt/farligt det er - man stikker selvfølgelig ikke fingrene direkte ned i skidtet !

Vi bruger netop dét at MEGET kolde ting let splintres ... derved får vi jo findelt plantematerialet og det er nemmere at hive proteiner ud derfra ...

#15: vi har adgang til det ja ... men kan ikke tage kølebeholdere med fra uni ... det skal foregå dér !

Mvh
Søren



#21
Sbn
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 16:59:51
Svar/Indlæg:
218/6
#20: -196C er kogepunktet for N2 for at være præcis 🙂

det er flydende helium der har et kogepunkt på -270C

et par små links til "sagerne" :e








Bemærk ... handsker og beskyttelsesbriller er et must 🙂

/Søren




Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 17:14:18
Svar/Indlæg:
846/74
#22 for at være helt præcis -195,8 Celcius

jeg så LN2 i aktion idag, og deter for fedt... tror man kan lave sjove ting med det..

Men self skal mn passe på.



Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
21-10-2004 19:27:04
Svar/Indlæg:
870/45
epi_zepto

Når man får det på huden bliver det altå ikke koldt lige med det samme ;)

Jeg har også prøvet at have det i munden i et kort øjeblik, det kan heller ej mærkes ;)

Så vær ikke så pivet, men selvfølgelig KAN det være farligt, hvis man er totalt dum :e



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
21-10-2004 19:29:41
Svar/Indlæg:
14079/622
->#22
Har lige haft kemi (c-niveau) hvor min lærer sagde, at kogepunktet for n2 var -270grader, så det skal jeg da mobbe hende med :e

->#24 ;)
Sjejt nok alligevel dér :D



dR-EsKiMo
 
Superbruger
Tilføjet:
21-10-2004 19:46:41
Svar/Indlæg:
456/27
cool ^^



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 20:01:01
Svar/Indlæg:
3329/182
#18 Jamen så lad mig da fortælle hvorfor ;)

Taget ud fra mit link i #2:

3. Fareidentifikation

Produkterne skal ikke klassificeres efter Miljøministeriets regler for klassificering og mærkning.

Udstrømning af større mængder gasformigt nitrogen i lukkede lokaler, beholdere m.v. medfører risiko for bevidstløshed og død på grund af oxygenmangel.

Flydende nitrogen omdannes ved fordampning til
gasformigt nitrogen.

Ved brug af gasformigt/flydende nitrogen må der derfor sørges for tilstrækkelig ventilation af lokaler, eventuelt suppleret med punktudsugning fra det nitrogenforbrug-
ende udstyr.


Flydende nitrogen er meget koldt (-196oC), hvilket medfører risiko for forfrys­ninger ved hudkontakt.

Flydende nitrogen udvider sig meget kraftigt ved fordampning. I afspærrede rørstykker, beholdere m.v.
giver dette anledning til trykstigninger, som kan forårsage sprængning af udstyret. Udstyr til flydende nitrogen skal derfor være forsynet med forskriftsmæssige udluftningsmuligheder, sikkerhedsventiler m.v.

Der stod forresten noget mere om det :00

#21 En ting er hvad man gør - en anden ting er hvad man bør gøre. Jeg synes faktisk det er underligt I ikke bliver udstyret med nogle ordentlige handsker for hvis der sker noget så har skolen ikke nogen forsikring som dækker. Der er det DIN EGEN forsikring der skal gå ind og dække og det er bare ikke altid at sådan en gør det - så jeg håber du har en der dækker.

#24 Jeg håber på det kraftige at det var dampene du havde i munden for hvis du har flydende kvælstof i munden får du forbrænderinger af det

Og når jeg render nøgen ud i sneen - så bliver det heller ikke koldt med det samme eller hvad ?:(
- Den teori holder vidst ikke helt hva?



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
21-10-2004 20:07:41
Svar/Indlæg:
14079/622
Jeg er ret sikker på at jeg havde hånden nede i selve n2´et.
Men det er lidt ligesom ild - det kan du jo heller ikke mærke hvis du hurtigt rører flammen.

Men ja, tror heller ikke på den med at have det i munden :e

Og ja, i princippet KAN du godt dø af n2-gas, men så skal det satme være et lille rum :o. Eller ja hvis du hælder et par liter ud af det på gulvet på et lille værelse, lukker døren og lader det fordampe, vil du nok besvime...

Tror mere du har ret i at man skal være bange for forfrysninger :o



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 20:23:22
Svar/Indlæg:
3329/182
#28 Så er jeg ret sikker på du ville savne din hånd i dag. Bare se på den blomst som Tom H sætter ned i LN2 spanden - den får ikke ret lang tid i baljen og ser ret træls ud efter et lille slag med en hammer.

Så jeg tror det simpelthen ikke.

Nej jeg er godt klar over det med gassen nok ikke er det værste, men hvis du står med kryderen lige over flasken eller det du arbejder med kan du godt få inhaleret en del mere nitrogen end godt er og det er ikke særlig sundt for bevistheden. ;)



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
21-10-2004 20:29:47
Svar/Indlæg:
14079/622
Nu kan jeg ikke huske den der 5ghz-film, men tror de gav den mere end ½sec i baljen ;). Og du skal også regne med at consistensen ikke er helt ligesom vand. Og der er jo blodgennemstrømning i hånden, så det går nok heller ikke helt lige så hurtigt med den:i
Og er rimelig sikker på at det var det jeg stak næven i.. Får jeg prøvede at putte en gummislange og en rose i. Bare lidt længere tid, og de splintrede også.

Men tro hvad du vil :).. vi må bare have Archos til at stikke håneden ned i det :e

Men rigtigt nok det med gassen.. det er nok ikke så sundt i længden :P



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 20:37:03
Svar/Indlæg:
3329/182
#30 Jeg henter den ASAP så må vi se.

Tror det vil være meget dumt af Archos at dyppe hånden i sjoveren.

Men det jeg mener er heller ikke at din hånd fryser helt til - jeg mener at kulden er stor nok til at give dig forbrændinger på oversiden af hånden - det ser ikke så pænt ud i længden.



Nugit
 
Superbruger
Tilføjet:
21-10-2004 20:40:02
Svar/Indlæg:
274/19
Flydende kvælstof mener jeg kan sammenlignes med kogende vand i "hvor farligt det er". men kan godt f. eks. have sin hånd ind over i noget tid, men mand skal passe meget på med at røre ved overflader der er kølet af det.
For hvis dine fingre først rører og fryser fast så har du et problem. Det med at hælde varmt vand på som man gør med lygtepæle virker sq ikke så godt her :p

Udluftning er meget vigtig, selv om det nok kan synes som om der er masser af ilt i et rum, skal man huske på hvor meget det lige er at nitrogen udvider sig når det går fra flydende til gas (ca. 680 gange). Niveauer af ilt under 10% kan give hjerneskade og under de 17-18% er farlige (normal er 21%).

#22 Med den slags handsker skal man være meget forsigt, da de, hvis man spilder, kan blive gennemblødte (=kolde hænder), og man skal sikre sig at handsken er let at få af. Nu ved jeg så ikke hvor store mængder i arbejder med, hvis det ikke er så meget er det self ikke så farligt.



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 20:51:02
Svar/Indlæg:
3329/182
#30 Har lige set filmen - blomsten er vel i skidtet i lige lidt over et halvt sekund eller sådan noget.

Det går pæn stærkt - min teori er at du har bevæget din hånd langsomt nedaf i spanden med den rose du havde og så er din hånd blevet meget kold af dampene og det har begyndt at småbrænde. Tror ikke du har haft hånden nede i :l



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 23:03:51
Svar/Indlæg:
846/74
#alle, jeg sætter bare sjoveren ned i suppen.. så ser vi hvad der sker.. :e Nej, det er self kun sjov.

Hvis projektet bliver til noger, skal jeg med glæde putte forskelligetinf i, og se hvad der sker med det, og hvor hurtigt. tror hundens hale er fantastisk til formålet :e det er jo æsten detsamme som en finger :e



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-10-2004 23:30:42
Svar/Indlæg:
839/19
#27
Ja, nitrogen dampene er skadelige, når de fortrænger den ilt som er så vigtig for os - ellers er den ikke. Hvis de ikke var i vores atmosværiske luft ville vi have pokkers svært ved at slukke ildebrænde..

#28
Jeg tror godt nok ikke på dig. Det kan godt være at du har blodgennemstrømning i din hånd, men jeg tror bare ikke på at du kan få den ned i flydende nitrogen og så op igen uden at den kommer alvorligt til skade!
Dit væv vil være skadet, lige som nerverne. Jeg vil i hvert fald se det før jeg tror det.

/Kingu



Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
22-10-2004 19:01:16
Svar/Indlæg:
870/45
Jeg var ude på Tange El museum i forbindelse med noget videnskabsfestival de havde en uge.

Der lavede de en del forsøg med LN2 og vi prøvede alle at stikke vores fingre ned i det stads. Jeg kan sige så meget, at man ikke kan mærke noget (ikke lige med det samme). Det når ikke at blive koldt lige med det samme (vi fik også en forklaring, kan bare ikke huske det)

Vi fik foresten også demonstreret hvad der sker, når man hælder det i en 1½L cola med låg på :e



#36
kle
 
Superbruger
Tilføjet:
22-10-2004 20:09:53
Svar/Indlæg:
62/3
jeg har været på virksomheds besøg på Man B&W og ham der viste os rundt stak nu også pølserne ned i en spand med n2 så det kan man godt...det skal selvfølgelig bare gå stærkt hehe



Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
22-10-2004 20:37:43
Svar/Indlæg:
870/45
#37 nemlig ja :e

Hvis man gør det hurtigt sker der ikke en skid, man kan heller ikke mærke noget særligt...

MEN stikker man svaberen ned i stadset i 5-7 sekunder, er man sikker på at det virker bedre end viagra!!! (Don't try this at home) :e :e



Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
22-10-2004 20:42:26
Svar/Indlæg:
14079/622
->#35
Tro mig eller ej..
Det virker ikke som fx. -190c kold luft :)

->#38
Oh yeah! :e

Kan være jeg kan få en af mine "venner" til det :i;)





The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:18:50
Svar/Indlæg:
422/58
Jeg har forklaringen på, hvorfår det ikke virker SÅ koldt, når du stikker fingren ned i LN2...
Når fin finger rammer LN2et, er din finger så varm, at LN2et straks begynder at fordampe.. LN2et skaber ved fordampningen en slags "damppude" omkring din finger, pga LN2et udvider så så meget når det fordamper.. ;).. Ergo kan du godt stikke fingeren ned i det..
Om man kan tåle og få det i munden, tror jeg faktisk er rigtigt... Der vil ske noget af det samme, med at "damp puden" bliver dannet.. Man skal dog hele tiden sørge for at holde LN2et i bevægelse, og spytte det ud efter få sekunder..



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:31:13
Svar/Indlæg:
846/74
#40 yderst interessant, men ret logisk



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:48:08
Svar/Indlæg:
839/19
#40
Det vil give mening, men Nitrogen skulle gerne følge idealgasloven. Hvilket betyder at 1 mol af stoffet på væskeform vil fylde 24L på gasform.
I så fald vil gassen være under et enormt tryk, for at kunne være i området omkring din hånd eller i din mund for den sags skyld. Hvis det er tilfældet med munden vil det udvide sig ret kraftigt, når det danner gas, hvilket vil presse nitrogen ned i dine lunger og ud af din mund.

/Kingu



The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:48:19
Svar/Indlæg:
422/58
#41 - Logik er nøglen til mange ting.. ;) Syntes godt du kan prøve med fingeren.. :P.. Og droppe hundens hale... For jeg ved ikke hetl hvad der sker, når den kommer derned... :P.. Gad vide om samme princip som med fingeren komme til at gælde, eller om de mange isolerende hår på halen har en indvirking?.. :P... Bliver lidt nysgerrig... Måske skulle du prøve med hunden alligevel!? :D.. Bare for at se hvad der skete! ;)



The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:49:57
Svar/Indlæg:
422/58
#42 spørgsmålet er HVOR kraftigt... Hvis forsøgspersonen har åben mund, kan noget komme ud den vej, og kan resten ikke komme ud gennem næsten..?.. Ret mig bare hvis jeg tager fejl.. Hehe.. Men er næsten 100% sikker på at det kan lade sig gøre.. Mener jeg så det engang..



Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:53:23
Svar/Indlæg:
870/45
#40 Det var lige det vi fik af vide ude på det museum også ;)

Men ja, jeg havde det også kun ca. et sekund i munden, og det kunne ikke mærkes overhovedet.

Men det er utroligt at så mange tror at dampene er vildt giftige for os mennesker og alt muligt crap....

Ellers var vi jo nok døde allerede, da vi jo som sagt vader rundt i det hele tiden, oven i købet mere nitrogen fremfor oxygen.

Det minder mig lidt om en spade på min gamle skole, der prøvede at forklare en anden, at hvis man gravede et netkabel ned i jorden, så ville det om vinteren fryse, hvilket ville forhindre signalerne i at nå frem :00 Så er man da også lidt af en klaphat 8)

Nu vi er igang med historier.. :p

Jeg havde en lærer i 10 kl for herrens mange år side, som stod for computerne på skolen. Han kunne ikke få en bestemt computer til at virke. Efter han havde bandet og svovlet over det hele i computeren hiver han netkablet ud og smider det i skraldespanden, hvorefter han udbryder: "Der er gået virus i lortet" Hmm tænkte jeg og tog kablet med hjem til mig selv.... :e :e



The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:55:18
Svar/Indlæg:
422/58
#42 spørgsmålet er HVOR kraftigt... Hvis forsøgspersonen har åben mund, kan noget komme ud den vej, og kan resten ikke komme ud gennem næsten..?.. Ret mig bare hvis jeg tager fejl.. Hehe.. Men er næsten 100% sikker på at det kan lade sig gøre.. Mener jeg så det engang..



The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-10-2004 23:57:01
Svar/Indlæg:
422/58
#45 - Lol.. :P.. Skummel lærer.. ;).. Sådan er vores lærer dog ikke.. :P.. Men jeg går også kun i 8. kl.. Så måske om 2 år :e ..



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:05:07
Svar/Indlæg:
839/19
#47
Hvor kraftigt?
1 mol er langt under et gram! Det er så lidt, kan ikke præcist huske det da det er 2 årsiden jeg havde kemi sidst (har vidst stadig nogle notater til at ligge).
Men lad os da bare sige at der fordamper 1 mol (hvilket er latterligt lidt) - altså har du 24 liter, som har 2 veje væk.
Du kan selv gange op hvor meget du tror der er tale om, men det bliver godt nok hurtigt meget, og det er bla. derfor at man ikke slukker en friturebrand med vand - det giver en vand eksplosion.

/Kingu



Coctail
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:07:41
Svar/Indlæg:
2353/24
#42
vil gassen ikke altid finde den letteste vej ud (i det øjeblik den udvider sig), og hvis den befinder sig i mundenhulen, så vil den letteste vej vel være ud gennem læberne, med mindre du trækker "i land" samtidigt med at du har det inde i munden.

dette er bare hvad der virker mest logisk...



The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:10:44
Svar/Indlæg:
422/58
#49 - Også min umiddelbare tanke.. ;)
#48 - Det er rigtigt at man ikke slukker friturebrande med vand, pga. der vil opstå en dampeksplosion.... Men man kan stadig godt holde LN2 i munder i få sekunder.. :\



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:15:39
Svar/Indlæg:
839/19
#49
Kommer da an på trykket. Naturligvis vil det jo være begrænset hvor meget der kan nå at fordampe, men for at det flydende nitrogen ikke kommer i direkte kontakt skal der jo være en "gas lomme" rundt om det flydende nitrogen, og altså skal der fordampes noget.
Hvor meget skal jeg ikke kunne sige, men det lyder godt nok sært hvis der ikke som minimum skulle fordampe 1 mol, og altså danne 24L gas..

/Kingu



SlackeR
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:49:22
Svar/Indlæg:
567/2
altså kingu hvis du tænker over det er ln2 ikke ret hurtigt fordampende.. der er jo nok en grund til at man ikke kaster det hele op ad cylinderen når man overclocker med det men bare koger det af ;)
lungerne er lukket med klapper når man ikke bruger dem, og selv om man så kom til at trække nitrogen i dem ville det ikke gøre noget - det ville ret hurtigt blive skiftet ud med almindelig luft når man trak vejret og det er ikke skadeligt på andre måder end den nævnte iltfortrængelse.
princippet med damppuden er vidt udbredt.. prøv at varme en pande godt op og smid en klat vand på, den fiser rudt i lang tid, det er fordi den svæver på en pude af damp. Det samme gælder når man går på kul - fugten fra huden fordamper og køler en ned.



Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 00:55:03
Svar/Indlæg:
839/19
#52
Nu var det ikke fordi at jeg lige frem fulgte voldsomt meget med i biologi sidste år, men er det ikke klapperne til mave sækken som er lukkede og at der er åbent til lungerne?

Ud over det så har jeg ikke lige prøvet at køle med nitrogen (håber da at jeg kommer til det inden for en rimlig tidsramme), men jeg mener da at Themodfarthers skrev noget med at nitrogenen kunne koge så voldsomt at det kunne sprutte op af cylinderen, måske også derfor at de er så lange?

Jeg vil lige prøve at hitte ud af hvor meget varme der skal til at fordampe en mol nitrogen, så vi kan få lidt rede i den her diskusion ;)

/Kingu



SlackeR
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 02:41:54
Svar/Indlæg:
567/2
jamen kingu der er altså nogen i tråden der har gjort det ;)
jeg tvivler ikke på at det kan sprutte lidt, men de bruger også større mængder og i de hele taget gik de MEGET op i al den sikkerhed :)
ifølge google er fordampningsvarmen ca 200 j/g ved kogepunktet, hertil kommer så varmekapaciteten, som jeg ikke kan finde for flydende nitrogen, men hvis vi antager at det er halv om halv, hvilket jeg mener jeg har hørt kan vi sige 400 j/g.
på en processor vil det derfor tage 2 sekunder at koge et gram af hvis vi estimerer 200w med afkøling til luft osv.
herfra er det muligt at udregne hvor mange mol der er.. skulle jeg mene, jeg er ikke så sej til kemi :e
men hvor mange mol gutterne der har haft i munden er der jo heller ingen der ved.. kan du finde ud af hvor stort et gram ln2 bliver ved afkogning?



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 11:43:51
Svar/Indlæg:
846/74
spændende... bliver nødt til at spørge min kemilære på mandag



Pioneer2k
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 16:06:09
Svar/Indlæg:
870/45
Den her diskussion har da udviklet sig noget vildt :e

Men spændende læsning ;)



Dream4
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 16:11:48
Svar/Indlæg:
184/4
pioneer2k, du skriver i #45 at det vil forhindre signalet i af nå frem, hvad så hvis et en nat ender helt nede på 0 kelvin :D så kan der jo ikke komme signal, men altså mandens udsagn er jo egentlig korrekt, bare ikke praktisk muligt :D



Nugit
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 16:31:31
Svar/Indlæg:
274/19
LN2 udvider sig 682,1 gange når det går fra flydende form til gas form, som jeg skrev i #32. Er ikke 100% sikker, men mener dog at det er rigtigt....

Altså bliver 1l flydende kvælstof til 682,1l gas



Klabautermanden
 
Superbruger
Tilføjet:
23-10-2004 18:07:18
Svar/Indlæg:
194/13
ja jeg tror også at universiteterne er vejen frem hvis man skal ha LN2 som privat (hvis man ikke lige har en virksomhed eller noget til at bestille det for sig). så du kan jo evt. prøve nogle fra kemiretningen fra DTU.
går selv derude (dog ik på kemi) og ved at de har det i enorme mængder, så prøv at få fat i en derfra.
du kan evt. prøve med en af underviserene, de fleste er rigtig flinke og hvis du giver en god forklaring og laver det hele derude så tror jeg ikke de har noget imod det.

mht. diskussionen om man kan røre ved stadset så må jeg også tilslutte mig gruppen af folk som selv har prøvet det. og mht. til handsker så vil jeg på det kraftigste fraråde at bruge handsker hvis man ikke har nogle som er beregnet til formålet. det der nemlig sker er at textilet suger LN2 til sig og derfor skal man meget hurtigt have handsken af (for at undgå hudkantakt med LN2 i mere end 1-2sek., for derefter begynder det nemlig at brænde). uden en handske vil det LN2 som man spilder på sin hånd ikke være i kontakt med hånden i mere end 1 sek, da LN2 ikke "klæber" til hånden, lige som f.eks. vand gør.

<- lidt underligt formuleret men går ud fra at du har fanget essensen





Kingu
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-10-2004 20:16:58
Svar/Indlæg:
839/19
#54
Den specifikke varme kapacitet (Cp) for dinitrogen (N2) er: 29,1 J/(mol*K)
Smelte varmen ville min databog ikke af med. (jeg kandælme ikke huske hvad alle de hyroglyffer står for - nogle af dem kan jeg men ikke alle).

Der skal 28,014 g/mol til. Altså 1 mol må være 28,014g dinitrogen.

Jeg må indrømme at 1 mol - formentlig - var en tand overdrevet.
Mine keminotater er af en eller anden mystisk årsag forsvundet, jeg kan i hvert fald ikke finde det i skrivende stund.
Men det ændre ikke på min opfattelse af at det lyder usansynligt at man kan have det i munden, uden at det koger og at man kommer til skade..

/Kingu



SlackeR
 
Superbruger
Tilføjet:
24-10-2004 03:52:47
Svar/Indlæg:
567/2
jamen det vil selvfølgelig koge ;)
men altså en siger at han har prøvet det.. og det kan røres ved, det har mange gjort.
og når du finder dinitrogen er det så ikke varmekapaciteten for gassen? den er da så vidt jeg ved en anden end væskens.. jeg er 90% sikker på man siger fordampningsvarmen *2 for ln2. Det kan selvfølgelig godt passe med dit tal, jeg er som sagt ikke vildt glad for de der mol
jeg tror gerne at hvis man har en tilpas lille mængde i munden vil det gerne koge af uden at skade en.. :l