Benzin Vs. Vand

Vandkøling d.  07. december. 2004, skrevet af Mentos3
Vist: 1475 gange.

Mentos3
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 11:55:53
Svar/Indlæg:
4230/89
sad derhjemme og fiksede med min gamle puch, da jeg kom til at hælde noget benzin ud på min hånd, og som de fleste nok ved, bliver det jo koldt når det fordamper, og det fordamper rimelig hurtig...

derefter kom jge til at tænke på, hvorfor ikke fylde benzin på istedet for vand, og så lade være med at fylde den helt op, så der var plads til at benzinen kan fordampe...

er det bare specielt, eller kan det i teorien lade sig gøre.. ?:(

NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 11:58:37
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #0

Dampene skulle kunne slippe væk. Det er ikke sundt og forsvarligt.

Problemet med gasser er, at de er højeksplosive. Du ved ikke hvor der kan opstå gnister. F.eks. ved et stik eller i en blæser. Det er forfærdelig farligt, specielt med tanke på gas flydende omkring i systemet.

Der var lidt samme diskussion vedr. "sprit vs. vand", og konklusionen må her være den samme som da. Det kan ikke betale sig.



melander
 
Superbruger
Tilføjet:
07-12-2004 11:58:54
Svar/Indlæg:
211/39
benzin indeholder en masse weird "ætsene" stoffer så tror sku ikk eaf dit system vil have sp godt af det.

desuden er der jo altid brand/explosoins faren hvis det kommer under for meget tryk.

edit: bare teori men er rimelig sikker på at den holder i praksis



palle
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:06:25
Svar/Indlæg:
2307/37
Du skulle have skridttæsk med en våd og hårdt sammenrullet Søndagsjyllandsposten bare for at tænke tanken. :00

Men det er da altid noget, at du spurgte, før du rent faktisk gjorde det. Du bliver i hvert fald ikke særligt gammel, hvis du ikke husker det gamle ordsprog: "Brændt barn lugter af benzin!" :e :e :e



Stamps
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:11:14
Svar/Indlæg:
4263/107
#3

LOL

Så kan det vist ikke siges mere præcist :e



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:11:29
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #3

Troede at det var petrolium?! :00

:e



MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
07-12-2004 12:18:02
Svar/Indlæg:
5039/109
Det er lidt lige som kompressor køling, vil jeg tro, en gas der er i væske form, fordamper ved kølehovedet, og fortættes igen ved kompression.

Så jeg ved ikke om det er så godt igen det der benzin, det skal jo fordampe ret hurtigt ved cpu'en og fortættes igen, jeg tror ikke det er en holdbar løsning.

Hvis jeg skriver noget forkert, så ret mig endelig.



kibidk
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:20:30
Svar/Indlæg:
722/35
Sig mig lige en gang, hvordan helvede kan du overhovedet overveje sådan noget. x(

Hold dig til luftkøling indtil du bliver voksen. Det er dybt dybt rystende at læse sådan et indlæg.

Benzin skal og må kun bruges i systemer der er konstrueret dertil fra bunden af. Benzin skal altid opbevares i lukkede beholdere med overtryksventil, eller i et lukket system - vandkøling i en computer er ingen af delene, og ingen af komponenterne i vandkøling er konstrueret til at være i kontakt med væsker der har de egenskaber benzin har.
Benzin må aldrig hverken opbevares eller anvendes indendørs i almindelige beboelser.





NoNameNoFame
 
Superbruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:24:25
Svar/Indlæg:
156/19
prøv at tage et stykke af det slange du bruger til dit vandkøling, læg det i benzin natten over. og se hvor dumt det ville være at prøve



MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
07-12-2004 12:32:55
Svar/Indlæg:
5039/109
Er der nogen der er bange for hvad der kan ske med Mentos3? Lad dog barnet, det er jul. Bare hold dit kalender lys og diverse juledekorationer på afstand.

Men ok, hvorfor ikke bare hælde glycerin i istedet for vand? Det er ikke farligt, kun hvis man putter kaliumpermanganat i, så ilter det så hurtigt at det bryder i brand, men så er fidusen med kølingen gået bort.



Nightrider
 
Superbruger
Tilføjet:
07-12-2004 12:45:16
Svar/Indlæg:
71/5
LOL !!! :e



beatmore
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 13:28:46
Svar/Indlæg:
3943/44
Du kunne hælde silicone olie i? ingen dampe
bedre til at optage varme end vand (og en del dyrere!) en 7 - 8 liter ud over bundkort og det bliver fedet! (tager ikke skade!)

Har en gang set en der kørte sin computer en en balje med silicone olie!



Ru113
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 13:32:23
Svar/Indlæg:
316/65
#11
jaeh, det var Gejl og hans cube inde på tweakup.dk
ret nice fundet på. men den er desværre blevet taget af deres casemod side, af en eller anden grund.. :/



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 14:10:18
Svar/Indlæg:
3329/182
#8 Hvis man bruger PVC slange kan jeg ikke se problemet - ud over at plastikken kan komme til at se mat og kedelig ud ;)



#14
Myth
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 15:17:35
Svar/Indlæg:
675/55
Benzin er vel ikke så meget værre en Metan, Propan eller R1150 som seriøse fok kan finde på at bruge i deres Cascader / kompressore.. 😉 Det handler bare om at systemet skal være gearet til det! Husk at benzin i sig selv slet ikke kan brænde, det er kun gassen der kan det.. og den skal så bare ikke slippe ud! men LOL tror det er en kende svært og at resultatet vil blive noget dårligere end bare at bruge R134a..



mr.don
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2004 15:23:30
Svar/Indlæg:
1762/36
Tager kobber forresten ikke skade af benzin?

Jeg tager og hiver noget fjernvarme ned i en spand og propper det i, fordi at det har allerede fået tilsat de kemikalier der skal til...
Så slipper man for at tilsætte alt det der anti alga osv.



KAK1000
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 13:26:06
Svar/Indlæg:
248/37
skal jo så også lige siges at benzin vil tære slangerne, og når der går hul på dem vil det jo foralvor blive sjovt



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 15:27:52
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #18

Det kommer meget an på hvad slangerne er lavet af ;)



epi^zepto
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 15:34:47
Svar/Indlæg:
3329/182
#18 Benzinslange er mig bekendt lavet af PVC da almindelig gummislange vil blive mørt og tærres. :l




TroelsOlesen
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 15:37:50
Svar/Indlæg:
1996/65
#14 .... jeg tror der er noget du har misforstået ....

Alt kan brænde ... det er bare et spørgsmål om temperatur ...

Det som bare er sjovt med benzin ... er at den som gasform har en meget lavere antendelses temperatur end på væske form ... Disel derimod ... har nogenlunde samme antændelses temperatur om det er væske eller gas ...

Men anyway ... der findes 10.000 gode grunde til hvorfor man ikke bør gøre det #0 foreslår ...

Den mest grundlæggende grund, til hvorfor man ikke bør gøre det ... er fordi at væsker/gasser under tryk ... får sænket sit kogepunkt... og derved også antænndelses temperaturen ... Jeg vil ikke sige at benzin i sig selv, vil kunne antænde i sådan et lukket system ... så høje temperature vil en CPU slet ikke køre under ... men hvis man er uheldig ... og har en leak ... så kunne andre varme komponenter opvarme den allerede lune gas... til noget som ville kunne antænde ... :i



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
10-12-2004 15:42:34
Svar/Indlæg:
607/20
Se her: http://forums.procooling.com/v...

det er en fed måde at køle på!

tag lige en dyb indåning inden i læser nederstående :o

en kami og mig har faktisk fået min fysik lære overtalt til at hjælpe med at lave et sådan system, bare med sprit i stedet! :e



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 15:49:55
Svar/Indlæg:
10398/435
hehe 😉 "sprit vs. vand" "Benzin Vs. Vand"... sæt at benzen ikke var giftig og der ikke var brandfare.. hvorfor skulle man så gøre det? fordi det fordamper hurtigt? det kræver er systemet ikke er lukket og dampene kan slippe væk, altså skal der konstant tilføres væske til systemet.. desuden er damp kun velegnet til at flytte små mængder varme hurtigt.. altså kan det udmærket bruges i heatpipes hvor varmen bare skal fordeles for at få et stort areal, hvorfra varmen transporteres væk af luft..

sprit i lukket system vil yde ringere end vand.. grunden er at det holder mindre varme end vand.. tag f.eks atomkraftværker, her bruges deutorium (tungt vand) til at køle med. nu ved jeg ikke hvor jeg ville hen... men i hvert fald: sprit er let...



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
10-12-2004 16:22:46
Svar/Indlæg:
607/20
#23 Men intet slå propan køling :D

hehe henviser til #22

:e :e :e :e :e :e :e :e elsker den syge polak



#23
Myth
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 16:38:42
Svar/Indlæg:
675/55
#23 og #24

Hvordan mener i så lige kompressorkøling virker, og hvor godt 😉



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
10-12-2004 16:54:42
Svar/Indlæg:
607/20
det er absolute ikke lige så spændende som propan køling og du kan heller ikke bruge din spand som have grill når du har kompressorkøling ;) Det kan du med propan køling ;)
LN2 er jo det bedste men heller ikke lige så sjovt, men tæt på :D



Anti-Pjerrot
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 17:48:41
Svar/Indlæg:
2126/135
Vand er bedst... Hvis man da ikke vil køre et rent kompressor system.



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 18:05:53
Svar/Indlæg:
10398/435
#25... åh!! jeg snakker slet ikke om systemer med tryk i!

men når du spørger. kort svar, som er køleskab; gas komprimeres (varme), gas udvides (kulde).. det jeg siger i #23 har slet ikke noget med dette at gøre! her snakker vi jo om et vandsystem med en pumpe og tilhørende lir.



Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-12-2004 18:08:58
Svar/Indlæg:
10398/435
det lyder som om du argumenterer for at luft(gas) er bedst i et vand-system. Er vand så også bedst i en kompressor-system?




petter78
 
Superbruger
Tilføjet:
10-12-2004 18:11:59
Svar/Indlæg:
316/10
#0 Jeg vil kun anbefale dig at bruge benzin hvis følgende er opfyldt:
1. Dit system er åbent, jo større balje til reservoir du har jo bedre.
2. Du befinder dig lige i nærheden af baljen med benzin.
3. Du ryger meget og gerne smider de ikke helt slukkede skod fra dig uden at kigge efter hvor de lander.
Hvis alle tre ting er opfyldt vil jeg anbefale dig at bruge benzin, jeg skal nok finde en til at holde øje med om din konto er aktiv og få lukket den når du ikke har skrevet nogle nye indlæg i et par uger.

Myth > Nu vil det jo så lige kræve at du kan få benzinen til at fortætne for at det kan sammenlignes med et kompressoranlæg, jeg tvivler på at kogepunktet er lavt nok til at alt benzin ville blive kogt af. Desuden er der ca 60g kølemiddel på en Mach, så det at nogen bruger propan eller butan er jo ikke så vildt, det er meget små mængder. Problemet med R1150 og andre kaskadekølemidler er ikke specielt at det kan brænde, det er mere at tryksiden på den lave kreds er under ekstremt tryk ved stuetemperatur, derfor den køles af en anden kreds, hvis denne går ned og der ikke sidder en presostat til at slukke for resten vil varmeveksleren og andet ikke holde og derfor sprænge, det svarer jo lidt til en håndgranat med alt det metal der vil flyve afsted.



petter78
 
Superbruger
Tilføjet:
10-12-2004 18:14:20
Svar/Indlæg:
316/10
#29 Du har misforstået noget, det at gas udvider sig giver ikke nogen kulde, det er når væske fordamper at det tager energi fra omgivelserne og når damp fortætnes afgiver det varme til omgivelserne.



[G.N.U.]
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 05:14:17
Svar/Indlæg:
2175/21
well har man først set 1 motor sprængt i mange stykker og et stempel fundet 50m væk har man lidt en ide om hvad der kan ske hvis det går galt...og det i et miljø der er beregnet til det..............at fylde det i et alm vandkølingssæt er sindssygt.......tænk hvis det lod sig gøre et lille stykke tid, men pludselig vil slangerne (ret hurtigt) ætse, og så er der mange steder der kan opstå en gnist i en comp så gassen vil blive antændt.........så håber jeg den står i en militærbunker...........



#31
MADZ
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 09:32:07
Svar/Indlæg:
2602/173
benzin? lol :e



Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
11-12-2004 13:35:44
Svar/Indlæg:
1369/75
#34
He he. Har du hørt om benzinslanger??
Det er sådan nogen der ikke ætser.



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 13:38:17
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #36

Jamen så stopper vi da bare benzinslanger i computeren :e

- Så er den sag afgjort! :p



SlackeR
 
Superbruger
Tilføjet:
11-12-2004 13:59:32
Svar/Indlæg:
567/2
Jeg vil holde med petter - Der bruges ikke ret meget gas i et singlestagesystem, desuden skal der en anselig mængde gas til i luften før man ligefrem har ekspæsionsfare, og luften i et kompressorsystem flyttes som regel lidt af en blæser på kondenseren ;)
Desuden har man i faseskiftssystemer jo ingen ilt til stede i rørene.
Ham polakken bruger også propan - han camouflerer det bare som no2.
Det der i mine øjne gør ideen syg er at man vil satse på den fordampning der er under benzins kogepunkt til nedkøling - den er ikke effketiv nok til at gøre en forskel, og opvejer da slet ikke brendfaren.
Der er ret meget brændværdi i 1 liter benzin til dem som ikke vidste det ;)



drator
 
Superbruger
Tilføjet:
11-12-2004 14:20:57
Svar/Indlæg:
1058/61
Min kammerat har hul på benzinslangen (fra tanken til filteret) og har valgt at sætte et stykke haveslange og et par spændebånd rundt om hullet. Så kan benzinen forlade benzinslangen, men ikke komme længere end ud i haveslangen - hvor lang tid tror i den løsning holder???

Nu har jeg ikke prøvet at skille sådan en lille akvariepumpe ad, men jeg kunne forestille mig at den ikke holder ret længe som benzinpumpe - benzin har trods alt nogle lidt andre egenskaber end vand. #0 du kan jo prøve at gnubbe din cykelkæde i vand og derefter i benzin, håber du kan se forskel. Bagefter kan du jo se hvor længe den holder uden olie.



Anti-Pjerrot
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 15:18:58
Svar/Indlæg:
2126/135
Stop det fis der er ingen belæg rent fysisk for at det er bedre at bruge benzin end vand... færdig basta!

Hvis vi ikke snakker et kompressionsanlæg, vil der IKKE ske en fordampning af benzin, og derfor vil den ikke have en større varmefylde end vand.
Derfor vil vand være bedst.
Stop det urealistiske pjat, og se på de fysiske konstanter...
Hvis du leder ren benzin-gas igennem slangerne vil varmefylden være MEGET LAVERE end at bruge vand.
Hvis du fordamper benzin i dit kølehoved, vil fordamningsvarmen være MEGET MINDRE end vands fordampningsvarme. (Dette er i et kompressionsanlæg)!
Uanset hvordan I vender og drejer det, vil vand være bedre end benzin, hvis man sammenligner de to stoffer på det samme system! Forstået.... :00

Og lige en sidste ting...når vi snakker eksplosionsfare... så lær lidt omkring gas/luft blandings forhold... Jeg tør godt smide en tændt tændstik ned i en benzindunk hvis den er 95% fyldt. der sker ikke end skid, da blandingen er for fed... og ikke kan antændes.... Der skal være mellem 1,2% til 6% benzin-gas i den atmosfæriske luft før at gassen kan antændes... Der er ingen faste stoffer der brænder... det er de gasser de afgiver når de bliver opvarmet! Slut!
:00



#37
Myth
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 16:03:02
Svar/Indlæg:
675/55
#40

især vedr. den sidste del af dit indlæg.. Det var faktisk det jeg oprindeligt forsøgte at fortælle da folk gik i panik over hvor farligt det ville være. At det så ikke vil kunne køle bedre end f.eks. vand er en anden sag.

Og til de folk der mener propan køling er det bedste man kan lave.. tjaee der er faktisk folk igang med 4-5 og endda 6 stage cascade anlæg, og mon ikke de ender med en anelse lavere temp en sådan en propan grill..



Barkou
 
Superbruger
Tilføjet:
11-12-2004 17:12:09
Svar/Indlæg:
229/18
Grunden til at vand er bedst i systemet er at vands specifik varmekapacitet ligger på 4180 joule/(Kg*grad) og benzin 2240 joule/(Kg*grad)

Det denne specifikke varmekapacitet fortæller noget om er hvor meget energi der skal tilføres til 1 L for at temperaturen stiger 1 grad C

Det man er ude efter i et køle system er jo at overføre så meget varme som muliget og vand kan indeholde næsten 2 gange så meget energi før den stiger 1 grad C. Hvis man ville bruge benzin skulle man have en strøm der løb næsten 2 gange så hurtigt som vandet for at de ville køle lige godt.



WanthaL
 
Superbruger
Tilføjet:
11-12-2004 18:04:00
Svar/Indlæg:
607/20
#41 helt ærligt er der er ingen der har sagt at propan køling er det bedste!!!!

Jeg har sagt det er det fedeste! der er ikke ret mange kompressore der står en 3 meter stikflamme op af og så køler det til kun lidt over frysepunktet... vel?

Og det med grill var igen et agument for at propankøling er det fedeste! det er ikke det bedste!!!!

er vi så eni eller hvad?




NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 19:13:34
Svar/Indlæg:
23132/740
*host* Flueknepperi :00 *host*



LilleIndianer
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-12-2004 19:52:26
Svar/Indlæg:
1404/19
--> #44

Som du kan sige det.. :00 :D



MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
13-12-2004 09:43:15
Svar/Indlæg:
5039/109
# 42

Godt så, endelig en der kom med nogle reelle facts. Hvor har du fundet de tal? Står der noget om alm. husholdings sprit?



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
13-12-2004 10:18:42
Svar/Indlæg:
7881/1165
Jeg tænker nu mest på at flere luftkølede biler og motorcykler bruger oliekøling som suplement til luftkølingen :)
Der må altså være en eller anden fordel ved det organiske materialle!? ?:(



#44
jrw
 
Superbruger
Tilføjet:
13-12-2004 13:21:44
Svar/Indlæg:
371/31
Vanvid!



Barkou
 
Superbruger
Tilføjet:
13-12-2004 14:21:56
Svar/Indlæg:
229/18
#46

Det er nogle jeg har fundet i min Fysik databog..

Vand står bare som det stof med højest varmekapacitet og derfor kan jeg heller ikke se nogen grund til at bruge en brandfarlig væske i systemet!



Barkou
 
Superbruger
Tilføjet:
13-12-2004 14:23:30
Svar/Indlæg:
229/18
#47
Måske er det fordi at olie har et kogepunkt som ligger over de 100 grader C som vand har og derved kan motoren blive varmere uden at den koger over



red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
14-12-2004 11:52:35
Svar/Indlæg:
7881/1165
#50:
Aaaaaah, sandt nok, havde jeg ikke lige tænkt på!!




benshi
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-12-2004 19:55:32
Svar/Indlæg:
22/9
Hej alle !!

Der er vist nogen, der ha misforstået noget...

Vand har en væsentligt højere K-værdi (evne til at indeholde varme), og er samtidigt utroligt godt til at overføre varme...

I alm. vandsystemer er der intet bedre en demi-vand.

I kompressor-systemer kan vi begynde og snakke om benzin, spirt, r-404, r-104, m.m.

Men i kølesystemer uden expansion (f.eks i køleskabe) er der INTET alternativ til vand - trust me. - Det er alm fysik...

Derimod skal man snakke om flowhastighed versus køleevne i et vand-system..-...

I må endelig give mig comment på dette....

Godt nytår

//Benshi



Slow-mo
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-12-2004 21:52:20
Svar/Indlæg:
330/34
Øhhh Hvad med flydende trotyl :i

Hvis skidtet skal eksplodere, mærker man det højst sandsynligt ikke :e

Slow



Archos
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-12-2004 22:02:16
Svar/Indlæg:
846/74
Flydende helium er da bedre... erindre at det er -270 grader, altså meget tæt på det absolutte 0-punkt



mr.don
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-12-2004 22:11:21
Svar/Indlæg:
1762/36
hvor længe tror du at det bliver ved med at være -270 grader?
Ens vandkølesystem vil jo komme under voldsomt pres



#52
Kirk
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2004 02:02:05
Svar/Indlæg:
54/0
#52
"Vand har en væsentligt højere K-værdi (evne til at indeholde varme), og er samtidigt utroligt godt til at overføre varme... "

Jeg er fuldstændig enig i at vand har en høj varmekapacitet, men vand er elendigt til at overfører/lede varmen. Grunden til at det fungere så godt til at afgive effekten ved vandkøling er den flowskabte turbulens, der sikrer en stor grad af bevægelse i vandet.





#53
MADZ
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2004 03:15:30
Svar/Indlæg:
2602/173
Hvis du vil have lave temp's, så læg din radiator i en spand tøris ;) så skal du bare se løjer.



#54
CFE
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2004 12:20:47
Svar/Indlæg:
64/4
overvejede engang i tidernes morgen at fylde kviksølv på systemet da det nok er den bedst varmeledende væske, men tænkte så om igen...

lidt giftigt alligevel :x



#55
MADZ
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2004 12:46:53
Svar/Indlæg:
2602/173
#59

:00 ja okay.. det er meget giftigt..