DangerDen vand

Vandkøling d.  10. februar. 2005, skrevet af Zonqui
Vist: 490 gange.

Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
10-02-2005 10:47:20
Svar/Indlæg:
732/117
Hvor meget bedre er sølvkølehoveder end kobberhoveder?
Og kan man overhovedet få sølvhoveder til socket 775???
Kan ik finde dem på DD´s hp :S

Vil også gerne ha en generel vurdering af det bedste vandkøling man kan få til omkring 3k.

Mvh Morten

Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
11-02-2005 16:43:31
Svar/Indlæg:
732/117
Slet ingen der har noget at sige ?:(



M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-02-2005 17:44:42
Svar/Indlæg:
4112/53
Der er ikke det helt vilde udvalg til 775.

Og sølv markedet, der er endnu mindre.
Jeg kan på ståene fod, kun huske at jeg har mødt/set sølvhoveder til GFX, og ét til CPU, men det var vist til Socket a og 478.

Kigger man på varmeledningskoeficienter, har sølv 429 W/m°C, hvor Kobber har en varmeledningskoeficient på 401 W/m°C

Så kan du selv regne lidt på, hvilket der er bedst ;) =Sølv
Men det er pengepungen så ikke så glad for!!!



The
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-02-2005 18:06:56
Svar/Indlæg:
1836/61
Der var på et tidspunkt en sammenligning af 2 ens kølehoveder til socket A,
med det ene i sølv og det andet kobber, der var kun 1-2 graders fordel til sølv ved load.





Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 09:49:58
Svar/Indlæg:
732/117
Hmm okay. Tak begge.
Har omkring 3-4k.

Mvh Morten



Anti-Pjerrot
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 09:56:10
Svar/Indlæg:
2126/135
#4 jeg lavede en udregning på det (både økonomisk og varmemessigt), og når vi snakker køling i disse dimentioner (pc/oc messigt) er der ingen nævneværdig forskel. Du kan mærke en forskel når du skifter fra alu til kobber, men ikke fra kobber til sølv.

Du kan (Hvis du har et enormt overskud) læse det indlæg der hedder "kobber er ikke bedst". :e



Andy.
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 10:12:59
Svar/Indlæg:
1536/33
Med det budget kan du jo også få Kompressorkøling :i

Men det er alt for dyrt at bruge sølv, når du alligevel kun får 1-3 grader ud af det :)



Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 10:45:07
Svar/Indlæg:
732/117
Kompressor køling?? Eh hvor?

Tak for svar :e



K32A
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 10:52:00
Svar/Indlæg:
231/13
Aah, du kan ikke få noget kompresserkøling der er noget værd til 3k vil jeg mene - jo måske brugt.



Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 11:25:50
Svar/Indlæg:
732/117
Mente jeg også nok :D hehe



The
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 11:32:29
Svar/Indlæg:
2651/179
Rododendon's kompressorkøling. Til under 3 k

Mvh.



Andy.
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 11:39:45
Svar/Indlæg:
1536/33
#7

Til 4k

http://www.studiedata.dk/produ...

Men socket 478 er udsolgt...

Ellers til 6k kr,- kan du få Vapo LS

http://www.befro.dk/shop/produ...

Men det er lige lidt over budgettet, dog kan du jo clocke langt mere :)



#12
Lars
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 11:46:37
Svar/Indlæg:
3712/44
Extreme Cooling Technologies (dem der overtager Prometeia/Nventivs patenter/produktion) kommer ifølge nogle ret pålidelige rygter også snart med nye produkter til langt bedre priser end Aseteks LS system, så jeg ville nok forvente at du for en 3-4k snart vil kunne få en nye kompressorkøler til din cpu hvis det har interesse.

Allerede nu kan du købe et sprit nyt Mach II ST kompressor system hos Studiedata (inkl. socketkit) til kr. 3.499,- Jeg ved godt at de ikke lige har P4 socketkits på lager, men der er nogle på vej og der kommer også socket 775 kits....

Om du så er interesseret i at bruge kompressorkøling på cpu, med det øgede strømforbrug og øvrige "konsekvenser" er så en anden sag.

Personligt er jeg meget skuffet over hvor lidt vandkøling (også kick a$$ gear til mange tusind kroner) egentlig giver mht. overclock i forhold til high-end luftkøling. Det er dog, ved valg af de rette komponenter, uovertruffent mht. performance/støjniveau.



Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 12:17:36
Svar/Indlæg:
732/117
Okay tak alle.

#12 den skal passe til 775, så ku godt være man skulle vente lidt endnu :e

#10 Hvad er det hans chiller koster? Har godt set og hørt lidt om det :D

Mvh Morten





The
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 12:28:40
Svar/Indlæg:
2651/179
-->#13

Hvis du beder ham pænt, kan han sikkert lave noget til dig, for en 3000 kroner.

Mvh.



Lockheed
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 12:33:28
Svar/Indlæg:
503/516
#12 Du skriver du er lidt skuffet over hvor lidt Kick-ass vand giver i forhold til kvalitets luftkøling.... Vil du ikke også kunne sige det samme med forholdet mellem vand og kick-ass kompressorkøling?

Mvh




#16
Lars
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 13:28:05
Svar/Indlæg:
3712/44
#15 > Nej, faktisk ikke. Jeg prøvede alle 3 ting med min gamle P4 3.2EE cpu. Det er muligt at du har gjort dig nogle andre erfaringer, men her er mine med luft/vand/kompressor:

Min 3.2EE kunne jeg ikke få 100% stabil på mere end 3440 Mhz (215 Mhz fsb) på luftkøling. Ikke specielt imponerende, men med det bedste Danderden vandkøling på det tidspunkt (Maze 4 med 12mm fittings og ClearFlex slange) og min tripple radiator kunne den ikke trække mere end 3520 Mhz (220 Mhz fsb) stabilt.

Med min Mach II (almindelig) var den 100% stabil op til 246 Mhz fsb (dvs. ~3940 Mhz). Med min Mach II GT var den 100% stabil ved 255 Mhz fsb (4086 Mhz iflg cpu_z)

* (100% stabil i dette tilfælde defineret som 3 timers dual prime + 3dmark @ 1600x1200 med 4xfsaa/8xaf uden fejl/crash)

Nu er det muligt at P4 EE cpu'erne er mere følsomme overfor varme (temperatur) end andre cpu'er, ikke desto mindre synes jeg det var meget lidt jeg fik ud af det rent oc mæssigt med vand.

På samtlige af mine grafikkort har jeg aldrig oplevet at jeg har kunnet overclocke coren mere end 20-25 Mhz mere stabilt på vandkøling end på den medfølgende retailkøler. Også selv om mit 2.5k vandsetup udelukkende kølede grafikkortet. Kun hvis jeg har brugt peltier også har det givet en del ekstra, men kravene til størrelsen af peltier elementer på de nyeste (og voltmoddede) grafikkort er snart så store at det kommer til at koste det samme i strøm som at smide kompressorkøling på grafikkortet.

At det så ikke ligefrem pt. er en særlig praktisk løsning er så en anden sag, men Phil fra Extremeprometeia har f.eks. lige lavet en prototype af et Mach II GT som har 2 kølehoveder på én kompressor, et til cpu og et til gpu. Målt med termometer kan den (uden load) holde begge kølehoveder på hhv -41°C og -45°C.

Vandkøling har naturligvis mange forcer i forhold til luftkøling, især når det er meget varmt om sommeren, og mht. støj og effektivitet osv., men jeg må indrømme at jeg oprigtigt mener at der virkeligt er noget at hente rent hastighedsmæssigt, især i 24/7 max stabilitet, med et kick-ass kompressor system i forhold til vand. At kompressorkøling så ikke er for alle og enhver er så en anden sag. Men det er vandkøling vel egentlig heller ikke. Det er lige før jeg vil mene at det er nemmere at montere kompressorkøling end vandkøling, med mindre man er ude i et Asetek Waterchill kit :)



Lockheed
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 13:51:28
Svar/Indlæg:
503/516
#16 Det er ikke de erfaringer jeg har gjort, i hvert fald med hensyn til CPU, men jeg er så til gengæld også temmelig overbevist om at det netop som du siger er fordi du kører EE, og ikke "almindelige" CPUer som os andre dødelige :D

Mvh




#18
Lars
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 14:07:06
Svar/Indlæg:
3712/44
#17 > Ok, det er meget muligt. Jeg er ret overbevist om at du har noget mere erfaring med vandkøling end jeg har... :e

Til gengæld har jeg en del erfaring med kompressorkøling efterhånden, og jeg kan kun sige at det overraskede mig hvor meget forskel der er fra f.eks. Vapochills SE/PE systemer til "bare" et almindeligt Mach II, og hvor meget mere man så faktisk også får ud af det med et moddet mach II eller et evt. et GT.

Jeg tror dog også at der er stor forkskel på hvilke chipset man kører med, for nogle chipset/bundkort er næsten umulige at overclocke på luft, og der får man en del ud af at vandkøle dem. I modsætning til f.eks. de 6-7 forskellige Intel 875 bundkort jeg har leget med, hvor det er inderligt ligegyldigt om der sidder en passiv køleprofil, en aktiv køleprofil eller et vandkølehoved, de har allesammen kørt 260+ Mhz uanset køling.

Men jeg synes det ville være en fed idé at tage op når man tester cpu'er/bundkort i fremtiden at se hvad man får ud at det med hhv luft/vand/kompressor, for det vil givetvis være forskelligt fra cpu til cpu og fra bundkort til bundkort. Til gengæld ville det nok tage vildt meget tid og kræve en del ressourcer.

Har du i øvrigt selv prøvet at overclocke den EE du testede på vand i forhold til luft, eller har du evt. systemet kørende endnu?

Og har du nogle tal (bare omtrentlige) på de cpu'er/systemer du har testet vand-vs-kompressor på?



Lockheed
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-02-2005 14:53:01
Svar/Indlæg:
503/516
Nu har jeg ikke rodet mere med kompressor end det jeg i forbindelse med messen kiggede på LS. Ikke så meget på grund af prisen, men mere fordi jeg synes det larmer og så er vand altså "sjovere".

Med hensyn til den EE på vand i forhold til luft, så er der ikke meget stor forskel på hvad jeg har kunnet hive ud af den, desværre. Ca. 3.95 på luft og 4.1 på vand. Temps i nabolaget af 35-45 grader. Jeg skal dog inden længe have LS på den, for at se hvor meget mere der kan trækkes ud af den. Se mere om det, når LS reviewet kommer op.

Mvh




Nooben
 
Overclocker
Tilføjet:
15-02-2005 15:00:19
Svar/Indlæg:
114/18
Med et vandkølet setup, kan man også relativt billigt smide et Waterchill system op, hvis man vil længere ned i temp vel. Når man først har vandkøling kræver vel bare noget arbejde, og så lidt penge til isolering og et køleskab kan man finde på losseren ligesom her :

http://try-this.dk/Projects.ht...

Det er ihvertfald ikke en dyr "opgradering" når man har vandkøling, og så kan det også køle både CPU, NB og GFX i et system, og det kan man ikke ligefrem med et kompressor system. Kunne da også være en fin mulighed hvis man kan få det fixet ordenligt sammen i en rimelig flot kasse, så har man da fin køling som kan klare hele ens system. Ved godt det selfølgelig ikke er på kompressor niveau-



Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
15-02-2005 22:24:37
Svar/Indlæg:
732/117
#20 Lige præcis hvad Rodendendron og Myth har gjort ;)

Mvh Morten



Nooben
 
Overclocker
Tilføjet:
15-02-2005 22:51:26
Svar/Indlæg:
114/18
#21: Jeps, noget i den stil, bare lidt mere "prof". Ville bare vise at det er en billig metode at udvide sit vandkøling til noget mere kraftigt.



Zonqui
 
Superbruger
Tilføjet:
16-02-2005 17:22:13
Svar/Indlæg:
732/117
Lidt mere prof?

Men tak :D
Nu er jeg er ikke verdens største handyman og har ikk prøvet så meget af det her før, men jeg kan vel isolere lidt slanger og kølehoveder, finde ud af at montere slanger lidt anerledes i et kabi, så Rodendendons køling er nok hvad det bliver til så :p

Mvh Morten