PRJ
#0
Hej OC
Jeg får stød af at røre metallet på min PC. Jeg har ikke Jord i huset men det føles som mere end statisk elektrisitet.
( får kun stød hvis jeg selv har jordforbindelse eks. holder på metalet på radiatoren samtidigt med PC)
Hvor kunne denne strøm komme fra og er det skadeligt for PC'en?
Hvis jeg sætter "Jord" til et radiator rør, ville dette så være bedre?
Mvh PRJ
Jeg får stød af at røre metallet på min PC. Jeg har ikke Jord i huset men det føles som mere end statisk elektrisitet.
( får kun stød hvis jeg selv har jordforbindelse eks. holder på metalet på radiatoren samtidigt med PC)
Hvor kunne denne strøm komme fra og er det skadeligt for PC'en?
Hvis jeg sætter "Jord" til et radiator rør, ville dette så være bedre?
Mvh PRJ
#1
jeg har prøvet det
jeg lå nede på gulvet og rodede ved min computer og så ramte jeg radiatoren lige ved siden af med kinden...og det kunne mærkes :o :l
jeg lå nede på gulvet og rodede ved min computer og så ramte jeg radiatoren lige ved siden af med kinden...og det kunne mærkes :o :l
#2
-> #0
"Selvfølgelig :00" - fristes jeg næsten til at sige ;)
Men: Det er alment kendt, at der er faseforskel mellem jord og stel (dit kabinet).
Hvis du trak en ledning, fra dit kabinet til en radiator evt. ville denne spændingsforskel ophøre.
Det er et spørgsmål om fysik. Elektronikken trækker (lokalt) netspændingen ud af fase.
Det er oftest ikke særlig meget, men strømstyrken er ikke til at tage fejl af.
Der sker ikke det store ved det. Langt fra.
Gør det endelig. Du kan opleve, at "summen" og "brummen" i lyd, vil forsvinde, hvis ikke blot formindskes :i ;)
"Selvfølgelig :00" - fristes jeg næsten til at sige ;)
Men: Det er alment kendt, at der er faseforskel mellem jord og stel (dit kabinet).
Hvis du trak en ledning, fra dit kabinet til en radiator evt. ville denne spændingsforskel ophøre.
Det er et spørgsmål om fysik. Elektronikken trækker (lokalt) netspændingen ud af fase.
Det er oftest ikke særlig meget, men strømstyrken er ikke til at tage fejl af.
Der sker ikke det store ved det. Langt fra.
Gør det endelig. Du kan opleve, at "summen" og "brummen" i lyd, vil forsvinde, hvis ikke blot formindskes :i ;)
#3
#1
:e Av... ;)
Men det er måske meget normalt?
Mvh PRJ
:e Av... ;)
Men det er måske meget normalt?
Mvh PRJ
#4
-> #3
Som jeg skriver i #2, ja :)
Som jeg skriver i #2, ja :)
#5
#2
Hej NoNig
Det lyder som en fornuftig forklarring så det vil jeg så gøre.
Jeg forstår bare ikke hvor strømmen kommer fra... enten skulle der være overgang i noget eller skulle det være statisk.
?:(
Jeg må læse lidt fysik i min fritid ;)
Mvh PRJ
Hej NoNig
Det lyder som en fornuftig forklarring så det vil jeg så gøre.
Jeg forstår bare ikke hvor strømmen kommer fra... enten skulle der være overgang i noget eller skulle det være statisk.
?:(
Jeg må læse lidt fysik i min fritid ;)
Mvh PRJ
#6
Lidt OT
men NONIG du kender vist det der med at komme i stødet...
Var det ikke noget med at du har fået zappet en mere "privat" del :00 :p :e
men NONIG du kender vist det der med at komme i stødet...
Var det ikke noget med at du har fået zappet en mere "privat" del :00 :p :e
#7
-> #5
"<i>Det er et spørgsmål om fysik. Elektronikken trækker (lokalt) netspændingen ud af fase.</i>"
Det er faseforskellen du kan mærke... Det er ikke noget magisk hokuspokus :)
Hvis nu du sætter to 100% ens biler til at køre den samme strækning med samme hastighed, men den ene skal køre op af bakke. Så vil den pr. princip komme lidt bagefter den anden bil, da den tilbagelægger en længere strækning, samt kører med en anden belastning.
Ligesom du får det lidt hårdere af at cykle op af bakke, i stedet for ned af bakke.
Det er der ikke noget vildt over, da det er en fysisk kendsgerning.
På samme måde, er der ikke ens belastning på dine to "jord". Det er "tidsforskellen" du oplever som en lille spænding, men med en given strømstyrke.
Håber det er/var forklaring nok? :)
-> #6
Tænkte godt nok på at komme med et eksempel, men da netop dét var det første der sprang frem i hukommelsen, valgte jeg at holde mund... så *stfu* :f
;) :p :e
"<i>Det er et spørgsmål om fysik. Elektronikken trækker (lokalt) netspændingen ud af fase.</i>"
Det er faseforskellen du kan mærke... Det er ikke noget magisk hokuspokus :)
Hvis nu du sætter to 100% ens biler til at køre den samme strækning med samme hastighed, men den ene skal køre op af bakke. Så vil den pr. princip komme lidt bagefter den anden bil, da den tilbagelægger en længere strækning, samt kører med en anden belastning.
Ligesom du får det lidt hårdere af at cykle op af bakke, i stedet for ned af bakke.
Det er der ikke noget vildt over, da det er en fysisk kendsgerning.
På samme måde, er der ikke ens belastning på dine to "jord". Det er "tidsforskellen" du oplever som en lille spænding, men med en given strømstyrke.
Håber det er/var forklaring nok? :)
-> #6
Tænkte godt nok på at komme med et eksempel, men da netop dét var det første der sprang frem i hukommelsen, valgte jeg at holde mund... så *stfu* :f
;) :p :e
#8
#7
:e Du fik forsimplet det til en niveau jeg kunne være med ;)
#6 og #7
:D Det lyder som en god historie, som nok ikke kommer frem her på OC.
Mvh PRJ
:e Du fik forsimplet det til en niveau jeg kunne være med ;)
#6 og #7
:D Det lyder som en god historie, som nok ikke kommer frem her på OC.
Mvh PRJ
#9
Men problemet kan fjernes ved at jorde sin pc ? :o
#10
Ville hjælpe, men husk at slib forbi lakken på radi, ellers virker det vidst ikke...
Men ja, står jeg med bare tær på mit gulv og rør min computer får jeg oxo stød :P
Men ja, står jeg med bare tær på mit gulv og rør min computer får jeg oxo stød :P
#11
#2
Syntes det er meget trist at du kan finde på at forslå at bruge en radiator som stelforbindelse.Du må være gal eller sådan.. :e
Det er pisse farligt og på ingen måder lovligt.Det eneste rigtige er at få jordet sin PC igennem stikdåsen..
Du må ikke bruge en radiator/vandrør eller lign fordi du ikke kan være sikker på rør er af metal hele vejen og ført til jord.Er der så en afledning til jord og en af de andre beboerer rører ved metal så risikerer de sku at blive slået ihjel.. :(
---
Carsten
- Elektriker
Syntes det er meget trist at du kan finde på at forslå at bruge en radiator som stelforbindelse.Du må være gal eller sådan.. :e
Det er pisse farligt og på ingen måder lovligt.Det eneste rigtige er at få jordet sin PC igennem stikdåsen..
Du må ikke bruge en radiator/vandrør eller lign fordi du ikke kan være sikker på rør er af metal hele vejen og ført til jord.Er der så en afledning til jord og en af de andre beboerer rører ved metal så risikerer de sku at blive slået ihjel.. :(
---
Carsten
- Elektriker
#12
-> #9
Ikke med 100 % sikkerhed. Du vil i det mindste kunne reducere det.
-> #11
Gælder det ikke kun højspænding (forstærkere o.lign)?
Ikke med 100 % sikkerhed. Du vil i det mindste kunne reducere det.
-> #11
Gælder det ikke kun højspænding (forstærkere o.lign)?
#13
#12
Desværre nej .. :x
Eneste rigtige måde er at gøre det igennem din stikforbindelse med jord..
Desværre nej .. :x
Eneste rigtige måde er at gøre det igennem din stikforbindelse med jord..
#14
-> #13
Tjah. Mit alternativ ville være, at forbinde alle stel på sine elektriske aggregater, specielt da jeg ikke ejer en stikdåse med jord... :l
Men tak for info. Så lærte jeg også noget i dag ;)
Tjah. Mit alternativ ville være, at forbinde alle stel på sine elektriske aggregater, specielt da jeg ikke ejer en stikdåse med jord... :l
Men tak for info. Så lærte jeg også noget i dag ;)
#16
#11
Ja gal nok til lige at have arrangeret et kokodillenæb og lidt ledning. Det gav også en lille gnist enda... :r
Det værste af det hele er at jeg netop selv er gået igang med elektrikker uddannelsen. :r ( mangler en læreplads ) :e
Jeg har ikke jord i huset, men HPFI med TN system... Hvad skulle jeg så bruge som jord?
Mener du at det kunne være farligt hvis ikke radiatorerne var jordet ordenligt og da ville kunne udløse en gnist imellem dem og jord et andet sted i huset?
Mvh PRJ
Ja gal nok til lige at have arrangeret et kokodillenæb og lidt ledning. Det gav også en lille gnist enda... :r
Det værste af det hele er at jeg netop selv er gået igang med elektrikker uddannelsen. :r ( mangler en læreplads ) :e
Jeg har ikke jord i huset, men HPFI med TN system... Hvad skulle jeg så bruge som jord?
Mener du at det kunne være farligt hvis ikke radiatorerne var jordet ordenligt og da ville kunne udløse en gnist imellem dem og jord et andet sted i huset?
Mvh PRJ
#17
#16
Glad for at høre du har set lyset.Håber du kan få dig en læreplads!!
Snakker vi ren teori så er problemet jo netop ved det ikke har samme potientale at du kan trække en pæn gnist eller endnu være så er der jo berøringsfare..
Har du ingen jord trukket med ind i huset så er den jo tricky.Men er der ingen muligheder for et jordspyd?
Glad for at høre du har set lyset.Håber du kan få dig en læreplads!!
Snakker vi ren teori så er problemet jo netop ved det ikke har samme potientale at du kan trække en pæn gnist eller endnu være så er der jo berøringsfare..
Har du ingen jord trukket med ind i huset så er den jo tricky.Men er der ingen muligheder for et jordspyd?
#18
#17
Jeg bor i en stor ejndom på nørrebro, hvor vi ikke endgang har 400V eller jord, dette kommer nok heller ikke her.
Til mit forsvar vil jeg sige at jeg ikke selv får stød ved berøring af radiatorer og at strømmen må være meget lille. Det er ikke i stikkontakten jeg har jordet men kabinettet, så i realiteten ville der ikke kunne gå 230 V i radiatoren. Hvis det skete grundet en overgang eller lign. ville HPFI slå fra.
Nu spiser jeg aftensmad med næsten god somvittighed ;)
Mvh PRJ
Jeg bor i en stor ejndom på nørrebro, hvor vi ikke endgang har 400V eller jord, dette kommer nok heller ikke her.
Til mit forsvar vil jeg sige at jeg ikke selv får stød ved berøring af radiatorer og at strømmen må være meget lille. Det er ikke i stikkontakten jeg har jordet men kabinettet, så i realiteten ville der ikke kunne gå 230 V i radiatoren. Hvis det skete grundet en overgang eller lign. ville HPFI slå fra.
Nu spiser jeg aftensmad med næsten god somvittighed ;)
Mvh PRJ
#19
#18
Så er det man skal stole på sit fejlstrømsrelæ... :00
Så er det man skal stole på sit fejlstrømsrelæ... :00
#20
kan lige nævne at det er 110v man får
kan ikke huske den precise forklaring, men den er god nok.
#21
#0 hvis jeg nu var dig, ville jeg få fat i en spændings tæster, og måle fra stel til nul i din stikkontakt.. hvis du kan måle 210v-240v, ville det nok være en gode iden at få kikket lidt på din strømforsyning, da der er overgang i den.. og det er ikke fedt at få 230v over på sit nye GFX eller CPU :i
#22
Hæld en spand vand over lortet... Så skal det nok holde op ;)
#23
#21
den skal gøre det.... det er helt normalt.. et fjernsyn og crt skærme gør det også.
det er derfor man bør have jord i sit hus.
#24
#21
Nu er det sådan at jeg på en eller anden måde lige har fået brændt mit 6800Ultra af, kunne dette være grundet din teori?
#23
Ja, der skal være noget forskel mellem stel og jord/nul men måske der er for meget, hvordan kan man udelukke det er det?
Mvh PRJ
Nu er det sådan at jeg på en eller anden måde lige har fået brændt mit 6800Ultra af, kunne dette være grundet din teori?
#23
Ja, der skal være noget forskel mellem stel og jord/nul men måske der er for meget, hvordan kan man udelukke det er det?
Mvh PRJ
#25
#24
Som #23 netop skriver så er problemet jo netop at der er potientale forskel på stel og jord/nul..
Derfor man skal have jordet sin PC for at have samme potientale..
Som #23 netop skriver så er problemet jo netop at der er potientale forskel på stel og jord/nul..
Derfor man skal have jordet sin PC for at have samme potientale..
#26
#25
Jo, det forstår jeg, men dette er ikke mere muligt end min kreative ide nu gør.
Men hvordan sikrer jeg mig der ikke er en destruktiv høj overgang i computeren, som måske er årsag til mit afdøde GFX.
Dette gfx blev kølet af en vandkøling som er en stor kobberplade, hvorfra der kunne slå gnister i mellem to kredse ( kabinet / vand )kunne dette være døds årsagen?
Jo, det forstår jeg, men dette er ikke mere muligt end min kreative ide nu gør.
Men hvordan sikrer jeg mig der ikke er en destruktiv høj overgang i computeren, som måske er årsag til mit afdøde GFX.
Dette gfx blev kølet af en vandkøling som er en stor kobberplade, hvorfra der kunne slå gnister i mellem to kredse ( kabinet / vand )kunne dette være døds årsagen?
#27
skifte PSU'em og se om stødet er blevet støre eller mindre :P
nej, jeg ved faktisk ikke... men jeg tvivler MEGET stærkt på det.. har endnu ikke hørt om noget elektronik der har gjort det, ihvertfald ikke på den måde.
er elektronikfagteknnikker lærling, så har set lidt..
#28
#27
Jeg gider ikke skifte PSU'en :o et nyt 6800Ultra er dyrt nok ;)
Men du mener ikke det kan være årsagen..
Mvh PRJ
Jeg gider ikke skifte PSU'en :o et nyt 6800Ultra er dyrt nok ;)
Men du mener ikke det kan være årsagen..
Mvh PRJ
#29
nej jeg tvivler stærkt... og hardware dør jo engang imellem.. men så er det jo godt man har rma :)
men hvis nu der er flere der dør så må vi jo kigge på det igen.
edit: har lige rettet mit usle dansk....
men hvis nu der er flere der dør så må vi jo kigge på det igen.
edit: har lige rettet mit usle dansk....
#30
Smid skidtet i en stikdåse med jord.. så går det væk.
Det virkede for mig efter jeg flyttede.. der sagde det smæk hver gang jeg havde hånden i nærheden af min psu
Det virkede for mig efter jeg flyttede.. der sagde det smæk hver gang jeg havde hånden i nærheden af min psu
#31
#7 det nytter ikke at lukke munden på #6 vi er andre i forummet der lå flade af grin en hel uge efter at have læst om hændelsen.
og jeg griner sku stadigt.
sry. ot
Jeg har samme problem med at der "potentialeforskel" i mit kabinet og det hjalp ikke at skifte psu.
jeg har nu også bare lavet "radiator-finden" :l
men når nu jeg ikke for stød af at røre ved nogen afmine radiatore (selv om jeg feks holder på vandhanen som har samme stelvirkning som radiatoren men uden at være i samme system) kan jeg så ikke antage at mine radiator rørføringer har jordforbindelse et eller andet sted i kredsløbet ?
og jeg griner sku stadigt.
sry. ot
Jeg har samme problem med at der "potentialeforskel" i mit kabinet og det hjalp ikke at skifte psu.
jeg har nu også bare lavet "radiator-finden" :l
men når nu jeg ikke for stød af at røre ved nogen afmine radiatore (selv om jeg feks holder på vandhanen som har samme stelvirkning som radiatoren men uden at være i samme system) kan jeg så ikke antage at mine radiator rørføringer har jordforbindelse et eller andet sted i kredsløbet ?
#32
Jeg har engang målt den spændingsforskel som er imellem min radiator og min gamle computer... Den var chokerende 107 volt :x
Men jeg fik ikke mere stød af denne end at jeg fik af andre computer når man rører jord - det er et velkendt problem :l
Men jeg fik ikke mere stød af denne end at jeg fik af andre computer når man rører jord - det er et velkendt problem :l
#33
har prøvet noget ligende. jeg kom til at røre under mit tastetur og på radiatoren samtidig det gav et lille stød, så ville jeg lige måle for at se hvor meget strøm der var i det 180v F*** det gjode jeg ikke mer, men tasteturet var også ligt mærkeligt der var en metal plade under det.
microsoft sådan nogen shiskebaber
microsoft sådan nogen shiskebaber
#34
Der ligger 100 - 120 V på de pc'er jeg har målt som ikke har jord. Jeg har en gang brændt min forstærker af da den blev sat til min pc. Den var ikke sat til jord på det tidspungt, så ALTID jord på din pc og det udstyr du sætter til den.
Også elektriker. Og lad nu være med at lege med strøm det er farligt.
Også elektriker. Og lad nu være med at lege med strøm det er farligt.
#35
Jeg har et 3 meters jernspyd i jorden ude ved siden af huset, med en meget kraftig ledning op til min computere, der har jeg jordet min computer/rackskab med den.
Virker fint, jeg får ikke stød mere :)
Og alting kører mere stabilt..
Jeg opdagede problemet ved ikke at have jord da jeg havde købt en digitizer (tegneplade) den "rystede" helt vildt pga spændingsforskellen, men efter jeg fik jord, har der ikke været nogen problemer.
Virker fint, jeg får ikke stød mere :)
Og alting kører mere stabilt..
Jeg opdagede problemet ved ikke at have jord da jeg havde købt en digitizer (tegneplade) den "rystede" helt vildt pga spændingsforskellen, men efter jeg fik jord, har der ikke været nogen problemer.
#36
NoNig's historie er her et eller andet sted - så det er bare at lede han har selv skrevet den - ganske underholdende!
Der er jo mange meninger om jord - nogen mener at man ikke bør køre med jord da det også kan ødelægge ting - kører selv uden - har ikke gidet at tage de andre kabler i brug - efter at jeg har fået stik med jord - og hva fanden med vores ustabile strøm forsyning så dør vores ting alligevel (faktisk underligt at der ikke er mere der er gået til!) - vores strøm har voldsomme udsving nogle gange er vi helt nede på 180v (det er det laveste vi har målt!) ingen ting går ud men det er sku hårdt ved tingene!
Der er jo mange meninger om jord - nogen mener at man ikke bør køre med jord da det også kan ødelægge ting - kører selv uden - har ikke gidet at tage de andre kabler i brug - efter at jeg har fået stik med jord - og hva fanden med vores ustabile strøm forsyning så dør vores ting alligevel (faktisk underligt at der ikke er mere der er gået til!) - vores strøm har voldsomme udsving nogle gange er vi helt nede på 180v (det er det laveste vi har målt!) ingen ting går ud men det er sku hårdt ved tingene!
#37
#36
det betyder da ikke det store for psu'en at netspændingen svinger... alle de psu'er der er i pc'er er jo lavet til at virke ved 220v, plus minus gud vide hvor meget...
dem der designer ved jo godt at der ikke altid er 220v så det tager de jo hensyn til.
#38
Ja det kan sku give nogle nasty smæk det EL.
#39
#37 min com har det også fint det er værre med vores fjernsyn, det har vist kostet to - og mit stereo anlæg har det heller ikke for godt! - men flytter til Aalborg inden den første hvis de ellers vil give mig noget at bo i! (110 km i skole er lige i over kanten!)
#40
#40
men ved du at det er svingende net spændinger der har gjort det? jeg skal da ikke udelukke det, men jeg tvivler stadig... hvis der har været en fagmand på for at fejlfinde og han har sagt noget om det, så er jeg overbevist, men ikke rigtigt før.
#41
Hej igen
Jeg vil "bare" lige nævne at selv når jeg har trukket stikket ud af komputeren og montere stel til jord gnister det stadig... ?:(
Er det kondencatorene der har lidt "gemt" spænding?
Hvis "ja" burde denne spæning så komme frem til stel?
Mvh PRJ
Jeg vil "bare" lige nævne at selv når jeg har trukket stikket ud af komputeren og montere stel til jord gnister det stadig... ?:(
Er det kondencatorene der har lidt "gemt" spænding?
Hvis "ja" burde denne spæning så komme frem til stel?
Mvh PRJ
#42
hvor længe gør den det, der sidder en stor kondensator som holder liv i en del af strøm forsyningen. så det er højst tænkelig den.
#43
#43
Jeg holdt den kun slukket i 10 min, men prøvede at sætte stel på 20-30 gange og den gnistede hver gang :l
Mvh Pelle
Jeg holdt den kun slukket i 10 min, men prøvede at sætte stel på 20-30 gange og den gnistede hver gang :l
Mvh Pelle
#44
hmm... fjernede du net stikket? eller slukkede du bare.
#45
Jeg slukkede faktisk kun, men det skulle da meget gerne være fasen der bliver afbrudt i sikkontakten :l
#46
slukkede du på stikkontakten eller slukkede du bare computeren, der skal slukkes på kontakten på vægen, eller også skal ledningen helt væk.
#47
#47
Stikkontakten på vægen blev slukket
Stikkontakten på vægen blev slukket