Forskel på Venice & Winchester?
Bundkort / CPU d. 25. august. 2005, skrevet af Dunk
Vist: 423 gange.
Dunk
#0
Hvad er egenligt den store forskel på de to kerne, siden den ene OCer bedre end den anden ?:(
#1
mindre strøm og bedre mem-controller (HTT-bus styring).
#2
Winchesteren er faktisk en newcastle. Forskellen er den måde de er produceret på (130nm mod 90nm). Der gør at winchesteren har et noget lavere effektforbrug. Samtidigt lavede de nogle enkelte ydelsesforbedrende ændringer.
Venice har alt det bedste fra winchesteren. Dvs. lidt bedre ydelse, men derudover har den fået en kraftig opdateret ram-controller, SSE3-udvidelser og har deudover får presset strømforbruget et par procent ekstra. Ram-controlleren har generelt været et stort problem for AMD, og det alene gør at Venicen er alle de gamle overlegne.
Venice har alt det bedste fra winchesteren. Dvs. lidt bedre ydelse, men derudover har den fået en kraftig opdateret ram-controller, SSE3-udvidelser og har deudover får presset strømforbruget et par procent ekstra. Ram-controlleren har generelt været et stort problem for AMD, og det alene gør at Venicen er alle de gamle overlegne.
#3
ja venice mindre varme oc'er højst sandsynlig bedre winchester rimlig varm oc'er højst sandsynlig dårliger. så hvis du skal vælge imellem en venice og en winchester så skal du sefølelig væge en venice der er nogen der har fået en 1800Mhz venice op på 2700Mhz stabilt ved låft køling
The name 8)
The name 8)
#4
marsmand.. SSE3 har nu ikke så meget med hvordan den oc'er at gøre :e ;)
#5
Jeg copy paster lige lidt fra min AMD Athlon 64 4000+ San Diego artikel på HT (San Diego har bare større L2 Cache end Venice, ud over det er de ens).
- 90nm proces: Mindre kerne, mindre strømforbrug og dermed lavere temperaturer.
- SSE3 understøttelse: Er der ikke så meget at sige om ud over at "Det er der".
- Bedre produktionsteknik: Højere frekvenser - hvilket FX-57 allerede har bevist.
- Forbedret RAM controller: Bedre RAM ydelse og kompatibilitet.
- Mindre forbedringer: Lidt ekstra ydelse.
Det var lige den korte opsummering, lidt mere in depth kan du læse her: http://www.hardware-test.com/h...
Der står stort set det samme som #2 skriver, men lige et par småting dertil: Winchester har også optimeret RAM controller i forhold til Newcastle og kan køre DDR400 med 4 single sided RAM moduler (Venice/San Diego kan med 4 single/double sided moduler), så det er ikke kun i 90nm produktionsteknikken forskellen ligger :).
Mht. OC potentiale, så er Venice og San Diego skam bedre, men ikke så meget pga. den mindre varme (det har kun meget lidt at sige), men pga. Dual Stress Liner teknologien (DSL). Det er en eller anden teknologi, der bruges under produktionen, så transistorernes hastighed kan øges med op til 24% ( se her for lidt mere info om DSL: http://www.xbitlabs.com/articl... ).
- 90nm proces: Mindre kerne, mindre strømforbrug og dermed lavere temperaturer.
- SSE3 understøttelse: Er der ikke så meget at sige om ud over at "Det er der".
- Bedre produktionsteknik: Højere frekvenser - hvilket FX-57 allerede har bevist.
- Forbedret RAM controller: Bedre RAM ydelse og kompatibilitet.
- Mindre forbedringer: Lidt ekstra ydelse.
Det var lige den korte opsummering, lidt mere in depth kan du læse her: http://www.hardware-test.com/h...
Der står stort set det samme som #2 skriver, men lige et par småting dertil: Winchester har også optimeret RAM controller i forhold til Newcastle og kan køre DDR400 med 4 single sided RAM moduler (Venice/San Diego kan med 4 single/double sided moduler), så det er ikke kun i 90nm produktionsteknikken forskellen ligger :).
Mht. OC potentiale, så er Venice og San Diego skam bedre, men ikke så meget pga. den mindre varme (det har kun meget lidt at sige), men pga. Dual Stress Liner teknologien (DSL). Det er en eller anden teknologi, der bruges under produktionen, så transistorernes hastighed kan øges med op til 24% ( se her for lidt mere info om DSL: http://www.xbitlabs.com/articl... ).
#3
1800@2700....det er mig ;)
1800@2700....det er mig ;)
#7
#5
Både og..
SD er kraftige, men OC protentiale, rent og skær procentmæssigt er de meget lavere end de fleste venice og winchester...
max mhz mæssigt tror jeg faktisk de topper ved det samme, SD kan 3000-3300 eller sårn på phasechange??? - Kan nogle winchester oxo... (dem uden coldbug, hehe...)
Anyways, tror det er meget begrænset hvor meget bedre venice er end winchester, den er dog meget overlegen til luftkøling f.eks... :| - Men med lidt optimal køling og ved samme hastigheder ligger de tæt...
- Sammenlignede lige lidt superpi fra nogle pics jeg har modtaget af SIOUX herinde fra, som bestemt har styr på benching... - Og så mine egne superpi resultater...
Der var ikke anden forskel end den i ram af hvad jeg kunne se... :|
2,5-4-4-7? ved 300mhz T1 mod mine ved 253 2,5-2-2-5
- 12k
Både og..
SD er kraftige, men OC protentiale, rent og skær procentmæssigt er de meget lavere end de fleste venice og winchester...
max mhz mæssigt tror jeg faktisk de topper ved det samme, SD kan 3000-3300 eller sårn på phasechange??? - Kan nogle winchester oxo... (dem uden coldbug, hehe...)
Anyways, tror det er meget begrænset hvor meget bedre venice er end winchester, den er dog meget overlegen til luftkøling f.eks... :| - Men med lidt optimal køling og ved samme hastigheder ligger de tæt...
- Sammenlignede lige lidt superpi fra nogle pics jeg har modtaget af SIOUX herinde fra, som bestemt har styr på benching... - Og så mine egne superpi resultater...
Der var ikke anden forskel end den i ram af hvad jeg kunne se... :|
2,5-4-4-7? ved 300mhz T1 mod mine ved 253 2,5-2-2-5
- 12k
#8
Men - nu vi er på området, jeg har faktisk lige modtaget en venice 3000+, den bør jeg med stock kunne smække op på 2700 mhz, ellers er det skuffende ;) -- Anyways, den er til en kunde, så bliver ikke det store forsøg, men kan da lige nå at benche den lidt, dog har jeg stadig ikke mine ballistix hjemme... :| - Så bliver ikke det vilde..
#9
Anyways, skal lige høre jer engang, sådan et A8V burde være ok til OC, right???
Det er rigtig rigtig skodram der kommer i, men kan det mobo ellers håndtere 300-350FSB ??
Det er rigtig rigtig skodram der kommer i, men kan det mobo ellers håndtere 300-350FSB ??
#10
Det håber jeg sgu det er. Har lige budt på sådan et, og en 3200+ Winnie.
Skal køre stærkt med vand på.
Skal køre stærkt med vand på.
#11
12k, Venice og San Diego blev lavet til at køre højere hastigheder end Winchester. Hvorfor tror du Winchester kernen aldrig blev brugt til FX modellerne?
Jeg er sikker på at Venice og San Diego har højere average hastigheder end Winchester og de eksempler som du nævner, er de få ultra vilde OC CPU'er med ultra sindssyg køling...
Mht. A8V, så hedder det jo ikke FSB vel :). Anyways, hvad vil du dog med 300-350MHz?
Jeg er sikker på at Venice og San Diego har højere average hastigheder end Winchester og de eksempler som du nævner, er de få ultra vilde OC CPU'er med ultra sindssyg køling...
Mht. A8V, så hedder det jo ikke FSB vel :). Anyways, hvad vil du dog med 300-350MHz?
#12
#11
Venice FX, har du hørt om den, for har jeg ikke..
Winchester og venice har 512kb, måske derfor ;) - Clawhammer, Sledgehammer og San Diego har derimod 1MB, tror grunden ligger der... Men kan være jeg tager fejl?! :e
Hedder da FSB?? - Skal op på 300*9 for at ramme 2700 mhz med dyret jo.. Og er mere til 8,5 - så 345*8,5 = 2932,5 burde være muligt til suicide shot, men tror jeg holder lidt igen med de store ord før jeg reelt har prøvet den - For gidder ikke teste i mit eget mobo... - Bliver med stock + lidt ekstra, skod ram og et mobo jeg aldrig har leget med før..
Mvh. 12k
PS: Har kun haft 1x A64... Min nuværende 3200+.. Ikke haft flere end den ;) - og gik ikke efter en speciel stepping da jeg købte, og kan lave suicide ved omkring 2850-2900 mhz, og med det rigtige vejr AM3'e ved 2805mhz ;)
Venice FX, har du hørt om den, for har jeg ikke..
Winchester og venice har 512kb, måske derfor ;) - Clawhammer, Sledgehammer og San Diego har derimod 1MB, tror grunden ligger der... Men kan være jeg tager fejl?! :e
Hedder da FSB?? - Skal op på 300*9 for at ramme 2700 mhz med dyret jo.. Og er mere til 8,5 - så 345*8,5 = 2932,5 burde være muligt til suicide shot, men tror jeg holder lidt igen med de store ord før jeg reelt har prøvet den - For gidder ikke teste i mit eget mobo... - Bliver med stock + lidt ekstra, skod ram og et mobo jeg aldrig har leget med før..
Mvh. 12k
PS: Har kun haft 1x A64... Min nuværende 3200+.. Ikke haft flere end den ;) - og gik ikke efter en speciel stepping da jeg købte, og kan lave suicide ved omkring 2850-2900 mhz, og med det rigtige vejr AM3'e ved 2805mhz ;)
#13
et A8V har så vidt jeg ved problemer med at tage over de 290-300 fsb.
#14
Det var nu godt nok Winchester til FX jeg skrev, men nej, dem har jeg skam ikke set. Mest fordi Winchester arkitekturen ikke kan klare FX hastighederne. Ellers ville vi som nok have set en Winchester kerne med 1MB L2 Cache bag FX navnet :).
Det hedder ikke FSB nej. FSB forsvandt med Athlon 64 da memory controlleren kom on-die. Nu bruger AMD en direct connect arkitektur til RAM-CPU kommunikation og en HyperTransport bus til chipsæt-CPU kommunikation.
FSB tjener kun formålet, at folk ved hvad man snakker om - andre bruger HTT, men det du overclocker er i realiteten en clock generator, som ikke bruges til andet end at bestemme de andre komponenters hastigheder vha. multipliers og dividers.
Mig bekendt har en 3200+ en multiplier på 10 og at øge clock generatorens frekvens giver ingenting i ydelse, så du har max. brug for 270MHz eller 290MHz til dit suicide shot. Medmindre dine RAM kan nå højere selvfølgelig, men det findes der også en løsning på. E-rev. CPU'erne sammen med en BIOS update kan jo sætte RAM dividers, så de kører hurtigere end clock generatoren og nødvendigheden af et vildt OC board er dermed elimineret.
Det hedder ikke FSB nej. FSB forsvandt med Athlon 64 da memory controlleren kom on-die. Nu bruger AMD en direct connect arkitektur til RAM-CPU kommunikation og en HyperTransport bus til chipsæt-CPU kommunikation.
FSB tjener kun formålet, at folk ved hvad man snakker om - andre bruger HTT, men det du overclocker er i realiteten en clock generator, som ikke bruges til andet end at bestemme de andre komponenters hastigheder vha. multipliers og dividers.
Mig bekendt har en 3200+ en multiplier på 10 og at øge clock generatorens frekvens giver ingenting i ydelse, så du har max. brug for 270MHz eller 290MHz til dit suicide shot. Medmindre dine RAM kan nå højere selvfølgelig, men det findes der også en løsning på. E-rev. CPU'erne sammen med en BIOS update kan jo sætte RAM dividers, så de kører hurtigere end clock generatoren og nødvendigheden af et vildt OC board er dermed elimineret.
#15
#14
Tjoah Tjah...
HTT er hyptertransport som typisk er 1600 / 2000 mhz...
Eftersom mange BIOS'er stadig skriver FSB, og CPU-Z også skriver FSB:DRAM under divider forhold mener jeg stadig udtrykket er valid ;)
Når jeg taler om det snakker jeg ofte FSB*HTT = HyperTransport, selvom det er noget vrøvl at sige, så forstår folk tilsyneladende helt hva man mener når man siger det på den måde ;)
--- Er tilgengæld helt uenig i det med winchester med 1MB osv..
Newcastle, Venice, Winchester - 512kb L2 har man ikke set som FX...
Clawhammer, Sledgehammer, San Diego derimod med deres 1MB har alle også blevet solgt som FX'ere... Hvis jeg ikke husker helt galt var sledgehammer FX og opteron, er dog lidt itvivl mht. opteron delen (meget itvivl, hehe...)
Tjoah Tjah...
HTT er hyptertransport som typisk er 1600 / 2000 mhz...
Eftersom mange BIOS'er stadig skriver FSB, og CPU-Z også skriver FSB:DRAM under divider forhold mener jeg stadig udtrykket er valid ;)
Når jeg taler om det snakker jeg ofte FSB*HTT = HyperTransport, selvom det er noget vrøvl at sige, så forstår folk tilsyneladende helt hva man mener når man siger det på den måde ;)
--- Er tilgengæld helt uenig i det med winchester med 1MB osv..
Newcastle, Venice, Winchester - 512kb L2 har man ikke set som FX...
Clawhammer, Sledgehammer, San Diego derimod med deres 1MB har alle også blevet solgt som FX'ere... Hvis jeg ikke husker helt galt var sledgehammer FX og opteron, er dog lidt itvivl mht. opteron delen (meget itvivl, hehe...)
#16
glemte helt at nævne...
s939 4000+, 1MB L2, Clawhammer... - Var den i starten nu kan den både få's i clawhammer og san diego...
s939 4000+, 1MB L2, Clawhammer... - Var den i starten nu kan den både få's i clawhammer og san diego...