Kan man sætte 3 dioder uden formodstand til 9

Case-modding d.  29. maj. 2006, skrevet af Morten-[TB]-
Vist: 1434 gange.

Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-05-2006 21:51:23
Svar/Indlæg:
4310/364
Hejsa jeg har ikke nogen modstande andet end 12V.. men da jeg ikke har et 12V batteri og ikke vil sætte en masse sammen så vil jeg gerne vide om jeg kan sætte 3 dioder i serie så de sammen sluger 9V og på den måde får 3V hver som de jo nu skal have sådan nogle..

micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-05-2006 22:12:44
Svar/Indlæg:
4120/115
I princippet ja, men 3v. over hver diode er måske lige i overkanten... kommer self. an på hvilke dioder det drejer sig om, men 2,5v. er nok en tommelfinger regel.



djk
 
Superbruger
Tilføjet:
29-05-2006 22:22:21
Svar/Indlæg:
586/212
så fire dioder på en snor vil kunne gøre det?



foo
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 07:35:00
Svar/Indlæg:
1685/240
som regel skal man ikke regne med mere end 2 V over hver diode... er ihvertfald min erfaring.

Alt efter hvor stor den diode du har til 12V er, så er det ike umuligt at du stadig kan bruge den.

Om en diode får 5mA eller 10mA kan stortset ikke ses på lysstyrken (igen selvfølgelig alt efter type)

Du kan nemt finde strømmen gennem dioderne ud fra din modstand ved følgende formel:

(Ucc-3*Ud)/R = I => (9-3*2)/R = I

Hvis du får noget under 5mA så skal du nok ikke regne med de lysre alt for kraftigt...



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 07:40:34
Svar/Indlæg:
6052/189
Ja det kan du.

Men en elektronik-lærer på teknisk skole fortalte mig engang at det ikke er spændingen man begrænser men strømmen.

Noget med at det er amperene man begrænser ved at bruge formodstand, og man derfor ALTID brugte en modstand selvom indput volt ville være den rigtige.

Dog siger min erfaring mig at man sagtens kan alligevel.

Men ellers kan du jo bare shunte 2 modstande:

2 modstande i parallel ( fx 500 ohm på hver ) giver dig en samlet modstand på 250 ohm.

Så hvis man fx skal bruge 750 ohm's formodstand og man kun har 500 ohms modstande, så shunter man 2 og sætter den sidste i serien med de 2 shuntede.

Smart ik ? :)



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 09:21:51
Svar/Indlæg:
4120/115
#2
yeps! 😉 3 vil måske nok også, men levetiden er nok reduceret...

#4
Det er nok ikke helt det man forstår ved en shunt modstand, men man laver sådanset bare en modstands værdi der passer, ved at kombinere flere andre modstande 😉
eks. (1/500 + 1/500) + 500 = 750ohm

Ham elektronik læreren, han burde nok sætte sig ned og fundere lidt over hvad han har fortalt dig, for modstanden laver jo ikke andet end at lave et spændingsfald! strømmen er jo stadig afhængig af spændingen over dioden, så den holder ikke helt i længden... Og når dioden er så stabil at det kan lade sig gøre, ja, hvad er så forskellen for at forsyne den direkte med den samme spænding? 😉



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 09:32:53
Svar/Indlæg:
6052/189
#5:

Ja det sagde jeg også til mig selv.

Men både hans måde og min egen måde virkede :p

Må han sgu selv om :e



Sajmon
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 09:49:40
Svar/Indlæg:
6624/113
Der skal formodstand på hver diode, ellers holder de ikke ret længe.
Lysdioder kan ikke holde til ret store strømstyrker...



Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 11:45:29
Svar/Indlæg:
4310/364
jamen sajmon det får den vewl heller ikke når de hver får deres 2-3V eller hva nu?
Men jeg mener nu nok at det kan lade sig gøre.. der vel ikke andet for end at prøve?



foo
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 12:00:40
Svar/Indlæg:
1685/240
#5 - det er ikke helt rigtig hvad du siger.

ham elektroniklæren har faktisk ret, det er strømmen i dioden man ønsker at begrænse.

Men man kan så sige at man gør det i kraft af en spænidng over en modstand. Diodens spændingsfald er rimelig konstant, og derfor vil spændingen over modstanden også være konstant, nemlig forsyningen minus dioden. Da vi kender Ohms Lov som er U=R*I, så kan vi også se at vi kan lave en konstant strøm hvis vores modstand og spænding er konstant..

Det er således ikke spænidngen over dioden man vil begrænse, for den er altid den samme, men man vil gerne kunne begrænse strømmen i dioden, og det er det modstanden gør.



Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 13:04:42
Svar/Indlæg:
835/72
#9 Enig,

der er mange som kommenterer ud fra hvad de "mener/tror" at de har hørt..

Det er strømmen at man ønsker at få begrændset.. .. .. ..

Men vil da give dem ret i at dioden godt kan holde til det, men problemmet er som også nævnt levetiden..



Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 13:12:57
Svar/Indlæg:
4310/364
Jeg prøver lige en gang mere.. Jeg har 12v modstande.. ikke andet.. kan jeg så sætte de 3 dioder eller skal jeg bruge fire i hver serie sammen? Alt det der Ohms lov det fiser ind af det ene øre og u daf det andet ved mig.. jeg skal bare have et brugbart svar...



Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 14:00:00
Svar/Indlæg:
835/72
Hvor store modstande har du?



Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 14:38:54
Svar/Indlæg:
4310/364
12v som vel er det samme som 470 ohm?



Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 14:59:08
Svar/Indlæg:
835/72
Det er ikke det samme, men okey det er 470ohm?




Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 15:17:38
Svar/Indlæg:
4310/364
470 er sq da den modstand man bruger til deioder når man har 12v.. sådan er det fandme med computere og scootere..




Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 16:48:07
Svar/Indlæg:
4310/364
Eller hvad?



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 18:04:56
Svar/Indlæg:
4120/115
#9
Modstandens "strømbegrænsning" er jo fuldstændig afhængig af spændingen over den, og derved også spændingen over dioden, så lige meget hvordan du vender det, så vil du altid have en ideal spænding over dioden, som svare til dens specificerede effekt. Og derfor vil du altid kunne forsyne dioden direkte med denne spænding!

Eksempelvis, så er ideal spændingen for en normal diode være ~2,5v. og der vil strømme ~20mA. i den. Og hvis man beregner en formodstand til denne, til brug med en 12v. forsyning.
12v - 2,5v = 9,5v => 9,5v / 0,02A = 475ohm.

Men forestil dig nu at det er en "unormal" diode og der ligger 4v over den, ved en strøm på 20mA. Så kan man jo altså ikke bruge 475ohm! Så en modstand som strømbegrænser er altså en dårlig ide! Og kan kun bruges fordi man allerede kender spændingen over dioden! ;)



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 18:07:29
Svar/Indlæg:
4120/115
>> #17

#9
Spændingen over dioden er ikke konstant! Hvis du ikke havde nogen formodstand over den, ville der jo i sagens natur ligge 12v. over den! Men så ville den jo nok ikke fungere ret længe 😉



#19
foo
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 21:04:42
Svar/Indlæg:
1685/240
#17 / 18 - altså jeg akn se på det hele vi er enige, og at det i sidste ende kommer ned til ordkløveri, og formuleringer :)

Men jo selvfølgelig, strømmen gennem dioden er bestemmende for dens spændingsfald, men har man en konstant strøm vil man jo også have en konstant spænding...



Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 23:26:48
Svar/Indlæg:
835/72
#15 ikke nødvendigvis, som skrevet i #17

#17 Hvad vil du ellers bruge?


og ja foo, tror også vi er enige alle sammen, snakker bare med forskellige tunger.. :D





Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-05-2006 23:27:54
Svar/Indlæg:
835/72
Forresten så tog det ikke lang tid at finde en diode med et spændingsfald på 3.2v..

http://www.dotlight.de/shop/pr...

:D



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 09:32:13
Svar/Indlæg:
197/19
# 9, du har ret :)

#5 og 17, du vrøvler :l
Fx; (1/500 + 1/500) + 500 = 750ohm :):):) SÆLG DEN LOMMEREGNER ASAP!!!



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 09:52:45
Svar/Indlæg:
197/19
Hov, glemte helt at svare #0 ;)

I dit tilfælde, sæt dine 3 LYSdioder i serie,
sæt 3 af dine modstande i parallel,
Serie forbind det hele til 12 volt :i

Det kan IKKE anbefales at bruge lysdioder uden formodstand, da levetiden forringes væsentligt, slet ikke på en scooter, hvor spændingen svinger en del.



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 09:57:56
Svar/Indlæg:
197/19
+12 VOLT

I
--------
R R R
--------
I
D
D
D
I
STEL

D=DIODE
R=MODSTAND



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 16:25:26
Svar/Indlæg:
6052/189
Hvad så hvis man nu har en diode der vil have 2.5v og en forsyningsspænding der hedder fx 2.5v ?

Hvordan vælger man så sin formodstand ?

For den SKAL vel have en også selvom spændingen passer ?



Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 17:15:34
Svar/Indlæg:
4310/364
endelig en der fatter min pointe :e



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 17:22:48
Svar/Indlæg:
4120/115
#22
Tror du ikke bare at du selv skal finde en avanceret lommeregner, eller slå windows calc over på avanceret! ;)



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 17:25:10
Svar/Indlæg:
4120/115
#25
Sjovt nok så er det faktisk muligt at købe 0 ohms modstande... 😉 Men om det så er nogle meget gode sælgere eller af skønhedsmedsige grunde, så er et stykke monterings tråd lige så godt 😉



The
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 17:39:11
Svar/Indlæg:
2651/179
Hej

De modstande #0 har er 470 ohm 5%

Dioden er en blå 3.2-3.8 volt 30 mAh 10*

Tilslutter man 3 dioder til 9 volt i serie skal man helst bruge en "lus" altså en 0 ohm modstand. Selvom de 3 dioder egentligt serieforbundet skal bruge 9,6 - 11,4 volt, kan man godt tilslutte dem til 9 volt, lyset vil bare blive en smule svagere har jeg erffaret.

Mvh.



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 18:07:57
Svar/Indlæg:
197/19
#22 og 23, du vrøvler stadig, uanset hvilken lommeregner man bruger giver (1/500 + 1/500) + 500= 500,004 !!!! Ihvertfald med de oplysninger du kommer med ;)

0 ohms modstande, bruger man enten som en slags sikring, men oftere til at lave forbindelser, fx hvor print layoutet ikke kan løses på andre måder.

#25, Principielt SKAL man bruge formodstand, så enten finder man en højere spænding, eller en diode der kræver mindre spænding. Med mindre man har en utrolig strømsvag forsyning.



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 18:13:10
Svar/Indlæg:
197/19
to 500 ohms modstande i parallel bliver (500*2) / 2 i anden potens= 250 ohm

tre 500 ohms modstande i parallel bliver (500*3) / 3 i anden potens = 167 ohm

OSV OSV.

Hvis de er i serie, kan man bare lægge dem sammen.. ( dette gælder nok ikke for micra18 i hans specielle univers..;))



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
31-05-2006 18:16:56
Svar/Indlæg:
4120/115
#31
mon ikke han sætter den sidste 500ohm i serie, så det bliver 750ohm



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
31-05-2006 18:19:54
Svar/Indlæg:
197/19
#31 var et generalt indlæg.

Men (1/500 + 1/500) + 500 bliver stadig 500,004 :i



Tonnilerche
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-06-2006 07:47:16
Svar/Indlæg:
6052/189
#33:

Ja dit regnestykke er korrekt.

Men tilslutter man dioder som dit regnestykke viser ( 2 i parallel og den sidste i seriel med den paralelle forbindelse ), så får du 750 ohm.

2 dioder i parallel giver halvdelen af den ene diode altså 250 ohm. og så kommer den enkelte 500 ohms diode oveni.


Prøv selv efter. Brugte teknikken dengang jeg lavede et vmod hvor mine modstande ikke var små nok.

Jeg loddede 5 dioder sammen for at få en nogenlunde ohm værdi, og målte efter med multimeter.



Brovang
 
Superbruger
Tilføjet:
01-06-2006 08:46:46
Svar/Indlæg:
197/19
"Men tilslutter man dioder som dit regnestykke viser ( 2 i parallel og den sidste i seriel med den paralelle forbindelse ), så får du 750 ohm."

Ja, det er helt korrekt, det står sårn set også i # 31, hvis man vel at mærke bruger modstande, og ikke dioder som du skriver.. :i

Det jeg prøvede at forklare micra18, var bare at hans.. "formel" var forkert.. :)



micma18
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-06-2006 08:57:58
Svar/Indlæg:
4120/115
#35
Jeg må jo nok tilstå at jeg i farten har glemt en 1/ før parantesen, så ja ok, jeg gir mig :r Men princippet var godt nok!



Find.HTX
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-06-2006 22:52:28
Svar/Indlæg:
835/72
Kan se alle er enige om, Modstand skal man bruge..

Alt det andet er ordkløveri og det omhandler sådan set kun ohms lov...