X0D1
#0
her den 15 Jan. Får jeg mine nye Cerwin vega Ve15 højtalere, jeg har en gammel Harman/kardon forstærker ca 20 år gammel virker fint, er på 4* 50 Watt Rigtige Watt. Men jeg skal have en effektforstærker for at kunne spille de Cerwin vega højtalere op da de er på 400 Watt, så jeg tænker på en Nad måske Nad 2600, Nad 2200. eller hvad de hedder den skal have mindst 400 Watt brokoblet ? kan nogle komme med et råd det behøver heller ikke være Nad ?
#1
Crown Power Tech 2.1: 460W - 4 Ohms (per channel); 325W - 8 Ohms (per channel); 910W - 8 Ohms (bridge mono); $999
Så er der power ... hvis du altså kender nogen der kan skaffe en ...
// ouT
Så er der power ... hvis du altså kender nogen der kan skaffe en ...
// ouT
#2
Køb en classe T forstærker i stedet for noget du fortryder:)
#3
Du skal købe min Holfi forstærker, den sparker de CWer i knæ til de brækker sig :D
Glem alt om de Wattopgivelser, Holfien er testet på udgangen ved 0.15 Ohm (ja der er ikke en tastefejl) og den klasker 85 Ampere ud på hver kanal, find lige en forstærker der slår den kapacitet ;)
Nok til at slå enhver ihjel det er helt sikkert.
Tænk på kraftstrømmen hjemme hos dig selv er på 16 Ampere.
Men ok, de ville være synd og skam at smide CW efter en kvalietetsforstærker.
Glem alt om de Wattopgivelser, Holfien er testet på udgangen ved 0.15 Ohm (ja der er ikke en tastefejl) og den klasker 85 Ampere ud på hver kanal, find lige en forstærker der slår den kapacitet ;)
Nok til at slå enhver ihjel det er helt sikkert.
Tænk på kraftstrømmen hjemme hos dig selv er på 16 Ampere.
Men ok, de ville være synd og skam at smide CW efter en kvalietetsforstærker.
#4
Køb Crown hvis det skal være hardcore!!
Det er til diskoteker 😀 🤣 😲
//mp_3 😎
Det er til diskoteker 😀 🤣 😲
//mp_3 😎
#5
hehe ja men nu har jeg heller ikke 5000 ;b regner med ngle lidt billigere :D
#6
Hifiklubben har da nogle CW effektforstærkere i deres sortiment?
#7
ja men de er lidt for dyre, har kigget på dem :D
#8
NAD 216 eller 218 THX-effekts kan fås billigt brugt 🙂
#9
-> #0
Cerwin Vega hører til den slags højttalere der ikke kræver den vilde forstærker. Så du kan f.eks. købe en eller anden billig forstærker. Lyden vil immervæk være den samme.
Personligt, så er jeg ikke den store fan af CV-lyd, men de er udemærkede til musik osv. og kan sikkert også gå an til film. Men jo mere detaljeret lyd du vil have, jo "kraftigere" forstærker kræver det. Jeg ville nok sige, at du skulle kigge på forstærkerens vægt, i stedet for dens udgangseffekt. Bare min ydmyge mening 😳
Cerwin Vega hører til den slags højttalere der ikke kræver den vilde forstærker. Så du kan f.eks. købe en eller anden billig forstærker. Lyden vil immervæk være den samme.
Personligt, så er jeg ikke den store fan af CV-lyd, men de er udemærkede til musik osv. og kan sikkert også gå an til film. Men jo mere detaljeret lyd du vil have, jo "kraftigere" forstærker kræver det. Jeg ville nok sige, at du skulle kigge på forstærkerens vægt, i stedet for dens udgangseffekt. Bare min ydmyge mening 😳
#10
#9 hhmm... En classe-t forstærker på 2x400 watt sinus vejer ca. 200gram.... uden kassen og uden strømforsyningen.
Hvis du snakker en færdig bygget, vejer den under det halve af en normal 2x400 watt. forstærker.
Vægten fortæller hvor meget metal der er i forstærkeren, ikke hvor godt den spiller eller hvor meget af vægten der bliver brugt til noget fornuftigt.
Hvis du snakker en færdig bygget, vejer den under det halve af en normal 2x400 watt. forstærker.
Vægten fortæller hvor meget metal der er i forstærkeren, ikke hvor godt den spiller eller hvor meget af vægten der bliver brugt til noget fornuftigt.
#11
-> #10
Jamen, nå?! 😛
Nu var min kommentar også lidt mere generelt ment, end lige netop møntet på digitale/semi-digitale forstækere 😉
Vægten fortæller ofte også lidt om: Afskærmning, mængden af komponenter (lytter, spoler osv.). Så det er da bestemt ikke irrelevant, at betragte vægten.
Mange billigforstærkere, som jo netop praler af mange watt, har ofte ikke strømforsyningen til at køre med den opgivne effekt ved lang tids kontinuerlig brug. Det er klart, at digitale forstærkere har deres fordele. Så jow, dem kunne man jo sagtens udelukke.
Men klasse T - hvis jeg husker rigtigt, har jo en digital sampler og en analog forstærkerdel. Modsat klasse D, som er rent digitale.
Der er meget vundet ved at køre med en ren digital forstærkning, men den slags (kvalitets) forstærkere er ofte dyre.
Jeg ville mene, at en god billig og brugt forstærker også sagtens kunne gå an. Og hvis han alligevel skal ud og kigge på noget fair til prisen på brugtmarkedet, så tror jeg at sandsynligheden er større for at finde en masse analoge, frem (semi-)digitale :yes:
Men som jeg også skrev. Så var det blot min mening 😉
Jamen, nå?! 😛
Nu var min kommentar også lidt mere generelt ment, end lige netop møntet på digitale/semi-digitale forstækere 😉
Vægten fortæller ofte også lidt om: Afskærmning, mængden af komponenter (lytter, spoler osv.). Så det er da bestemt ikke irrelevant, at betragte vægten.
Mange billigforstærkere, som jo netop praler af mange watt, har ofte ikke strømforsyningen til at køre med den opgivne effekt ved lang tids kontinuerlig brug. Det er klart, at digitale forstærkere har deres fordele. Så jow, dem kunne man jo sagtens udelukke.
Men klasse T - hvis jeg husker rigtigt, har jo en digital sampler og en analog forstærkerdel. Modsat klasse D, som er rent digitale.
Der er meget vundet ved at køre med en ren digital forstærkning, men den slags (kvalitets) forstærkere er ofte dyre.
Jeg ville mene, at en god billig og brugt forstærker også sagtens kunne gå an. Og hvis han alligevel skal ud og kigge på noget fair til prisen på brugtmarkedet, så tror jeg at sandsynligheden er større for at finde en masse analoge, frem (semi-)digitale :yes:
Men som jeg også skrev. Så var det blot min mening 😉
#12
En klassse a forstærker har høj forbrug, er dyr og svær at få med mange watt. men har god lyd.
En klasse b forstærker har mindre forbrug, er billig, nem at få med mange watt og har dårlig lyd.
En klasse a+b ligger midt imellem.
Klasse d er møj billig, har lavt forbrug og lyder ikke specielt godt.
Klasse t har lavt forbrug, er billig, nem af få med mange watt og! den har god lyd.
#11 Bare fyr løs, du har delvis ret - jeg havde en 800 watt movisound forstærker... uhh den var tung, dyr og den gav LYD! men... Den er forældet nu. i dag fortrækker jeg klasse t, jeg kunne ikke lade være med at skrive.
En klasse b forstærker har mindre forbrug, er billig, nem at få med mange watt og har dårlig lyd.
En klasse a+b ligger midt imellem.
Klasse d er møj billig, har lavt forbrug og lyder ikke specielt godt.
Klasse t har lavt forbrug, er billig, nem af få med mange watt og! den har god lyd.
#11 Bare fyr løs, du har delvis ret - jeg havde en 800 watt movisound forstærker... uhh den var tung, dyr og den gav LYD! men... Den er forældet nu. i dag fortrækker jeg klasse t, jeg kunne ikke lade være med at skrive.
#13
Du skal købe en nad 216. Den lyder godt og hvis du kommer til at mangle effekt køber du en mere og brokobler dem. Så giver de omkring 1100Watt RMS i 4Ohm. Da jeg havde min manglede jeg ikke effekt kan jeg sige.
#3 Ja det er et meget sjovt salgstriks det der med opgivelser i lave Ohm, men totalt ubrugeligt Holfi er rimelig lyd men ikke til at spille højt. Derfor skal han have noget med en god stor trafo i som f.eks Nad.
#3 Ja det er et meget sjovt salgstriks det der med opgivelser i lave Ohm, men totalt ubrugeligt Holfi er rimelig lyd men ikke til at spille højt. Derfor skal han have noget med en god stor trafo i som f.eks Nad.
#14
#13 jammen nad er jo classe a+b (Gammeldags forstærker)
#15
og lyder fint men jeg har kigget efter en Nad 216/218 men kan ikke finde nogle brugte ? kender í en der har sådan en basse til salg ? :D
#16
#0
som andre også har foreslået ville jeg også mene at en NAD 218 THX er et rigtig godt bud.
Men hvad er dit budget??
som andre også har foreslået ville jeg også mene at en NAD 218 THX er et rigtig godt bud.
Men hvad er dit budget??
#17
Jeg gav 450kr. for en sprit ny classe-t forstærker på 8x100 watt sinus... lyder næsten som classe a forstrærker.
Nu skal jeg nok lade være med at skrive mere om classe-t.
Nu skal jeg nok lade være med at skrive mere om classe-t.
#18
#17
Jeg vælger at tro på at man får hvad man betaler for 🙂
Jeg vælger at tro på at man får hvad man betaler for 🙂
#19
#18 jeg bliver nød til at spørge, ved du hvad classe-t er? det er en forstærker b&o udviklede for ikke så længe siden, de solgte den vidre og til sidst havnede den på amerikanske hænder - i dag må du ikke fremstille en classe-t forstærker uden usa skal give tilladelse og det koster.
http://www.bang-olufsen.com/pa...
http://www.bang-olufsen.com/pa...
#20
#19
Aner ikke en skid om det. Men hvis det er så godt ville der nok være flere der brugte teknologien. Derfor, man får hvad man betaler for.
Der var vel også en grund til at B&O solgte skidtet.
Aner ikke en skid om det. Men hvis det er så godt ville der nok være flere der brugte teknologien. Derfor, man får hvad man betaler for.
Der var vel også en grund til at B&O solgte skidtet.
#21
#20 Alle B&O forstærkere i dag er hovedsagligt classe-t
tryk på linket.
Grunden til du ikke ser flere bruge dem, er fordi folk er teknologisk langt bagud.
tryk på linket.
Grunden til du ikke ser flere bruge dem, er fordi folk er teknologisk langt bagud.
#22
#21
ja ja så siger vi det. Men forklar mig så hvorfor Surround og hifi nørder sværger til Denon, Onkyo, marantz ?? Ja nemlig ved godt det har noget at gøre med deres store udvikling inden for surround området. Men jeg nægter at tro på at Denon og Onkyo er bagud teknologisk. snarere tværtimod.
ja ja så siger vi det. Men forklar mig så hvorfor Surround og hifi nørder sværger til Denon, Onkyo, marantz ?? Ja nemlig ved godt det har noget at gøre med deres store udvikling inden for surround området. Men jeg nægter at tro på at Denon og Onkyo er bagud teknologisk. snarere tværtimod.
#23
#22 som det er lige nu tror jeg det er ret svært at få lov til at lave classe-t forstærkere i EU. Eller overhovedet at få lov at sælge dem.
Og det tvinger dem jo til at sælge os de gammeldags forstærkere.
Selv jeg har svært ved at få fat i classe-t forstærkere. Så B&O har nærmest monopol på Classe-t - eller ICEpower som de kalder dem.
Men! De kan altså skaffes(evt. hvis USA ikke er opmærksom på man køber en.. ), og man får en god lyd for ingen penge.
Og det tvinger dem jo til at sælge os de gammeldags forstærkere.
Selv jeg har svært ved at få fat i classe-t forstærkere. Så B&O har nærmest monopol på Classe-t - eller ICEpower som de kalder dem.
Men! De kan altså skaffes(evt. hvis USA ikke er opmærksom på man køber en.. ), og man får en god lyd for ingen penge.
#24
>> Dnomi
Den klasse beskrivelse holder sku ikke helt...
Klasse A = Forstærker konstruktion, hvor effekten igennem strømforsyningen er konstant, og derved undgår man at lave hurtige og stabile strømforsyninger, der kan levere spidsstrømme lyn hurtigt og i takt med lyden.
Praktisk effektivitet 5 - 10%
Klasse B = Forstærker konstruktion, der "kun trækker strøm" når der er lyd igennem forstærkeren. Man skal derfor have en strømkilde der kan levere strøm både når der spilles lavt, men også når der spilles højt, og ikke mindst ved hele frekvens spektret! Så der er strømfosyningen virkelig et aktuelt punkt.
Praktisk effektivitet 25 - 35%
Klasse A/B = Forstærker konstruktion som nok mest benyttes i forstærkere der har et push-pull udgangstrin (stort set alle forstærkere). For at undgå crosstalk imellem de 2 udgangs tansistorer, så forspænder (bias) man bare transistorene, så de har en høj tomgangsstrøm, og spilder derved lidt effekt, bare på at køre tomgang... På den måde undgår man crosstalk, men det må ikke forstås somom man får noget klasse A lyd ud af den! Det er ene og alene forspænding, og alt klasse A drift i den, går direkte ud i strømforsyningen.
Praktisk effektivitet lidt lavere end Klasse B.
Klasse D = Også kendt som PWM (Pulse Width Modulation). En forstærker teknologi som nogen vil kalde digital, men men egentlig som omsætter man analog spænding til tids afhængige pulser, ved en fast amplitude spænding, som efter et LF filter i udgangen bliver omdannet til analog sinus kurve igen.
Praktisk effektivitet op imod 90%
Klasse T = Firmaet Tripath har bare opfundet denne betegnelse til deres egne produkter, men er faktisk også bare det man kalder Klasse D.
Med hensyn til B&Os ICEpower, så er det også klasse D, og deres konstruktion benytter bare en global modkobling/feedback, og er det som distancere deres teknologi fra de andre...
Men med hensyn til klasse T, så lyder de tripath forstærkere bare lækkert, og virkelig lyd som en glødende rør forstærker. Men jeg ved faktisk ikke hvor store effekter de laves i, men det er vist ikke ICEpower territorie de arbejder i, og mange gange er det DIY konstruktion.
Men helt ærligt, glem alt om fine og dyre forstærkere til CV! De har ikke en jordisk chance for at gengive detaljegraden aligevel. Så køb hellere en PA forstærker ala. Crown der lyder som en gammel traktor, og så har du lidt effekt reserve at tære på (hvis effekt opgivelserne passer 😉 gør de jo nok sjældent...)
Ellers så kan du jo faktisk købe en Lyngdorf effekttrin (klasse D) til relativt små penge, og så har du 2 x 200w 8ohm / 2 x 375w. 4ohm. uden at der er noget nævneværdigt spild eller varmeudvikling nogen steder 😉
Den klasse beskrivelse holder sku ikke helt...
Klasse A = Forstærker konstruktion, hvor effekten igennem strømforsyningen er konstant, og derved undgår man at lave hurtige og stabile strømforsyninger, der kan levere spidsstrømme lyn hurtigt og i takt med lyden.
Praktisk effektivitet 5 - 10%
Klasse B = Forstærker konstruktion, der "kun trækker strøm" når der er lyd igennem forstærkeren. Man skal derfor have en strømkilde der kan levere strøm både når der spilles lavt, men også når der spilles højt, og ikke mindst ved hele frekvens spektret! Så der er strømfosyningen virkelig et aktuelt punkt.
Praktisk effektivitet 25 - 35%
Klasse A/B = Forstærker konstruktion som nok mest benyttes i forstærkere der har et push-pull udgangstrin (stort set alle forstærkere). For at undgå crosstalk imellem de 2 udgangs tansistorer, så forspænder (bias) man bare transistorene, så de har en høj tomgangsstrøm, og spilder derved lidt effekt, bare på at køre tomgang... På den måde undgår man crosstalk, men det må ikke forstås somom man får noget klasse A lyd ud af den! Det er ene og alene forspænding, og alt klasse A drift i den, går direkte ud i strømforsyningen.
Praktisk effektivitet lidt lavere end Klasse B.
Klasse D = Også kendt som PWM (Pulse Width Modulation). En forstærker teknologi som nogen vil kalde digital, men men egentlig som omsætter man analog spænding til tids afhængige pulser, ved en fast amplitude spænding, som efter et LF filter i udgangen bliver omdannet til analog sinus kurve igen.
Praktisk effektivitet op imod 90%
Klasse T = Firmaet Tripath har bare opfundet denne betegnelse til deres egne produkter, men er faktisk også bare det man kalder Klasse D.
Med hensyn til B&Os ICEpower, så er det også klasse D, og deres konstruktion benytter bare en global modkobling/feedback, og er det som distancere deres teknologi fra de andre...
Men med hensyn til klasse T, så lyder de tripath forstærkere bare lækkert, og virkelig lyd som en glødende rør forstærker. Men jeg ved faktisk ikke hvor store effekter de laves i, men det er vist ikke ICEpower territorie de arbejder i, og mange gange er det DIY konstruktion.
Men helt ærligt, glem alt om fine og dyre forstærkere til CV! De har ikke en jordisk chance for at gengive detaljegraden aligevel. Så køb hellere en PA forstærker ala. Crown der lyder som en gammel traktor, og så har du lidt effekt reserve at tære på (hvis effekt opgivelserne passer 😉 gør de jo nok sjældent...)
Ellers så kan du jo faktisk købe en Lyngdorf effekttrin (klasse D) til relativt små penge, og så har du 2 x 200w 8ohm / 2 x 375w. 4ohm. uden at der er noget nævneværdigt spild eller varmeudvikling nogen steder 😉
#25
#24 fordi jeg skriver classe T er fordi nogle af de classe D forstærkere du kan købe giver en elendig lyd:) og de fleste mennesker har ikke en chance for at kende forskel på en god og dårlig forstærker - de køber bare et mærke og tror det er godt.
Classe beskrivelsen var ret simpelt sat op, gad ikke gå i detaljer.
Lyngdorf effekttrin (klasse D) lydder som noget der kunne være et godt forslag - jeg kender den ikke. Men gammeldags er den ikke:)
Classe beskrivelsen var ret simpelt sat op, gad ikke gå i detaljer.
Lyngdorf effekttrin (klasse D) lydder som noget der kunne være et godt forslag - jeg kender den ikke. Men gammeldags er den ikke:)
#27
>> #25
ICEpower er stadigvæk ikke Klasse T! Klasse T betegnelsen bruges kun på Tripath baserede konstruktion, og er mere markedsføring end forstærker klasse...
Med hensyn til alt det med at klasse D skulle være beskyttet osv. Så er det ikke beskyttet, og alle kan lave PWM konstruktion som de har lyst (hvis de self. ikke bryder patenter). PWM bruges jo til alverdens ting, lige fra motor styringer til audio.
Men jeg tror det du tænker på, det er TacT/Lyngdorf, som engang i 90'erne opfandt det de kalder Equibit, og er en PCM-PWM konverter. Altså en teknologi som kan lave klasse D forstærkning direkte ud fra en digitalt signal, uden nogen former for D/A konvertering.
Den teknologi er solgt til Texas Instruments i dag, og det er dem der levere kredsene til Lyngdorf. Men mig bekendt bruges teknologien kun i Lyngdorf Millennium, TDA2200 og en enkelt low-end Panasonic model.
ICEpower er stadigvæk ikke Klasse T! Klasse T betegnelsen bruges kun på Tripath baserede konstruktion, og er mere markedsføring end forstærker klasse...
Med hensyn til alt det med at klasse D skulle være beskyttet osv. Så er det ikke beskyttet, og alle kan lave PWM konstruktion som de har lyst (hvis de self. ikke bryder patenter). PWM bruges jo til alverdens ting, lige fra motor styringer til audio.
Men jeg tror det du tænker på, det er TacT/Lyngdorf, som engang i 90'erne opfandt det de kalder Equibit, og er en PCM-PWM konverter. Altså en teknologi som kan lave klasse D forstærkning direkte ud fra en digitalt signal, uden nogen former for D/A konvertering.
Den teknologi er solgt til Texas Instruments i dag, og det er dem der levere kredsene til Lyngdorf. Men mig bekendt bruges teknologien kun i Lyngdorf Millennium, TDA2200 og en enkelt low-end Panasonic model.
#28
#24 jeg sad lige og kikkede... over 10000kr. for en Lyngdorf forstærker på 2x200 watt!? Det er for meget, du kan få færdigbygget 2x200 watt forstærkere med ren lyd til ca. 1500kr. bare ikke i danmark selvfølge..
#27 Helt ok kald den classe d hvis du synes, for mig er d og t meget det samme.
#27 Helt ok kald den classe d hvis du synes, for mig er d og t meget det samme.
#29
-> #28
Det er så absolut IKKE det samme! 😲
Det er så absolut IKKE det samme! 😲
#30
#29 det er samme teknologi:) Og det kan du jo diskutere herfra og ind i næste år. det ændre ikke på opbygningen.
#31
En effektforstærkers klasse-betegnelse, beskriver i hvilken grad strømmen igennen
udgangs transistorene er konstant.
Klasse A betyder at der tilnærmelsesvis går en konstant igennem udgangs transistorene i hele 360 grader af det behandlede signal.
Klasse B betyder at der går strøm igennem udgangs transistorene i 180 grader af det behandlede signal.
Klasse C betyder at der går strøm igennem udgangs transistoren i mindre end 180 grader af det behandlede signal.
Klasse AB er en en hybrid mellem A og B altså går der strøm i udgangstransistoren et sted mellem 180 gr og 360 gr af det behandlede signal.
Klasse D er en populær betegnelse for en PWM-forstærker eller en Digital-forstærker.
Super A, AAA og mange andre A'er er er salgs navne for diverse afarter af klasse AB forstærkere evt. med specielle modkoblinger.
Klasse T er ligeledes et salgsnavn fra firmaet Tripath og dækker over en en specialiseret og prisbillig chip til digitale forstærkere. der findes et hav af DIY sæt som baserer sig på disse chips og lydkvaliteten skulle være formidabel.
udgangs transistorene er konstant.
Klasse A betyder at der tilnærmelsesvis går en konstant igennem udgangs transistorene i hele 360 grader af det behandlede signal.
Klasse B betyder at der går strøm igennem udgangs transistorene i 180 grader af det behandlede signal.
Klasse C betyder at der går strøm igennem udgangs transistoren i mindre end 180 grader af det behandlede signal.
Klasse AB er en en hybrid mellem A og B altså går der strøm i udgangstransistoren et sted mellem 180 gr og 360 gr af det behandlede signal.
Klasse D er en populær betegnelse for en PWM-forstærker eller en Digital-forstærker.
Super A, AAA og mange andre A'er er er salgs navne for diverse afarter af klasse AB forstærkere evt. med specielle modkoblinger.
Klasse T er ligeledes et salgsnavn fra firmaet Tripath og dækker over en en specialiseret og prisbillig chip til digitale forstærkere. der findes et hav af DIY sæt som baserer sig på disse chips og lydkvaliteten skulle være formidabel.
#32
En Bugatti Veyron og en Polo fox benytter jo også samme teknologi, i form af forbrændings motoren... Tror heller ikke nogen vil sammenligne dem 😉
#33
Hehe.. rart at se der er flere her inde der ved hvad de snakker om, Så har jeg kun et spørgsmål - Hvorfor pokker bruger folk så classe a, b og a+b det er forældet forstærkere og de er dyre at producere.
Jeg mener når i 2 ved hvad i siger - hvorfor bruger i ikke 5 min på at forklare dem, det nok ikke lige er det bedste at købe?
Jeg mener når i 2 ved hvad i siger - hvorfor bruger i ikke 5 min på at forklare dem, det nok ikke lige er det bedste at købe?
#34
#32 Der er vi så enige:) Du ved hvad jeg snakker om og jeg ved hvad du snakker om, det er det vigtigste.
#35
>> #33
Det kan jo være meget forskelligt hvad de koster, men ét er helt sikkert, når brancen for øjnene op for forbrugernes opmærksomhed på øknomi mærkning, så vil en klasse D forstærker jo nok kunne "A" mærkes eller sådan noget i forhold til en traditionel klasse A/B.
EDIT:
Tænk på at strømforsyningen i en klasse D, faktisk skal være endnu bedre end i en Klasse A/B, da den skal kunne levere strømme helt fra tomgang til fuld belastning, i hele frekvens spektret. Hvor en klasse A/B "bare" skal kunne levere ren strøm i ~30% af belastningsområdet.
Og jeg tror somend ikke en klasse D er billigere at bygge end en klasse A/B...
Det kan jo være meget forskelligt hvad de koster, men ét er helt sikkert, når brancen for øjnene op for forbrugernes opmærksomhed på øknomi mærkning, så vil en klasse D forstærker jo nok kunne "A" mærkes eller sådan noget i forhold til en traditionel klasse A/B.
EDIT:
Tænk på at strømforsyningen i en klasse D, faktisk skal være endnu bedre end i en Klasse A/B, da den skal kunne levere strømme helt fra tomgang til fuld belastning, i hele frekvens spektret. Hvor en klasse A/B "bare" skal kunne levere ren strøm i ~30% af belastningsområdet.
Og jeg tror somend ikke en klasse D er billigere at bygge end en klasse A/B...
#36
Mange subwoofere med integreret forstærker er allerede baseret på en eller anden form for PWM-forstærker.
PWM forstærkere har dog deres svagheder i form af stigende impedans og forvrængning ved høje frekvenser.
Om man så kan høre forskel....ja det skal man jo ikke spørge andre om...det skal man prøve selv....
Mht. pris så får du rigtigt mange watt for pengene med en PWM-forstærker, så hvis du tror at du har brug for mange watt ...så er det måske lige noget for dig...
PWM forstærkere har dog deres svagheder i form af stigende impedans og forvrængning ved høje frekvenser.
Om man så kan høre forskel....ja det skal man jo ikke spørge andre om...det skal man prøve selv....
Mht. pris så får du rigtigt mange watt for pengene med en PWM-forstærker, så hvis du tror at du har brug for mange watt ...så er det måske lige noget for dig...
#37
Det rigtig, man er underlagt det LC led i udgangen, og tildels også switchfrekvensen... Og jeg skal faktisk ikke gøre mig klog på om nogle kompensere for dette i DSP delen, eller om de bare forsøger at lave filteret så stejlt og båndbredt som muligt? I de fleste tilfælde er det jo nok det sidste...
Men fordelen er jo netop også at PWM er frekvens liniert, da du ikke arbejder ude på den uliniere del af transistorene.
Men der er jo mange meninder om hvad der er bedst, og man skal heller ikke bare ligge sig fast på at klasse D lyder på én måde og klasse A/B på en anden! Det kan være mindst lige så forskelligt som alle analoge kontruktioner 😉
Men fordelen er jo netop også at PWM er frekvens liniert, da du ikke arbejder ude på den uliniere del af transistorene.
Men der er jo mange meninder om hvad der er bedst, og man skal heller ikke bare ligge sig fast på at klasse D lyder på én måde og klasse A/B på en anden! Det kan være mindst lige så forskelligt som alle analoge kontruktioner 😉
#38
En PWM-forstærker styres vha. god gammeldags modkobling ..ligesom stort set alle andre forstærkere.
Transistorenes linearitet er ligegyldig i en PWM-konfiguration da de altid bare er on eller off.
Transistorenes linearitet er ligegyldig i en PWM-konfiguration da de altid bare er on eller off.
#39
#35 Jeg brugte en computer strømforsyning til min tripath, den virkede udenmærket til formålet, men den har jo også en pænt linær 12volt:)
#40
#0 : Du siger at dine højtalere er "på 400W" - Peak Power ..vel at mærke..
De har en følsomhed på 1W/96db 2W=99db...4W=102db ..osv.
..hvor mange Hektar skal du spille op...???
http://www.cerwinvega.com/manu...
De har en følsomhed på 1W/96db 2W=99db...4W=102db ..osv.
..hvor mange Hektar skal du spille op...???
http://www.cerwinvega.com/manu...
#41
#39 : det er jo ikke meget mere end 4 Watt i 8 ohm...
Linære volt...???
Linære volt...???
#42
#41 sådan fungere det ikke når vi snakker classe d/t der giver det ca. 50watt sinus:)
Derfor er classe t/d også kanon til biler:)
og så skal det siges at den gerne vil ned i 2 ohm... :)
Den yder op til 200watt pr. kanal med 30 volt i 2 ohm.
Derfor er classe t/d også kanon til biler:)
og så skal det siges at den gerne vil ned i 2 ohm... :)
Den yder op til 200watt pr. kanal med 30 volt i 2 ohm.
#43
#40 jeg olde tit fest så derfor kommer mine højtalere til at spille det hele op både indenfor og ude, men sætter nogle lidt mindre inde og så miner cerwin vega ude :D
#45
men det lyder fint med en klasse T forstærker men hvor finder je sådan en ?
#46
#42 : Denne Tripath-baserede forstærker skal have de "traditionelle" 2 X 42V på trafoen for at lave 300W :
http://www.elektor.com/magazin...
http://www.elektor.com/magazin...
2Ohm..??
http://www.elektor.com/magazin...
http://www.elektor.com/magazin...
2Ohm..??
#47
#39
at kalde en pc strømforsyning for liniær, også bagefter bruge den til lyd, er da fuldstændigt vandvittigt...
hvis man sætter et oscilloscope på en ATX forsyning, så er det ikke ligefrem pæne spændinger... de er fyldt med støj..
bevares hvis du mener det lyder godt er det jo det vigtigste 🙂
men jeg kunne aldrig drømme om at bruge en så ussel switchmode til lyd.
#48
Du kan få den Panasonic SA-XR55 for under 3000kr.
Og det er ikke klasse T, det er klasse D!
Og det er ikke klasse T, det er klasse D!
#49
30 Volt, 2 Ohm = ca. 15Watt....mere kan du ikke få med mindre at der er en DC-DC konverter i.
#50
#47 uos.. du har ret #51:) Men det lød udenmærket, så længe der ikke var harddiske eller andet hardware på samme strømforsygning:oP den frekvens som en switchmode strømforsygning arbejder ved kan du ikke høre, så den støj der er er gennerelt ikke hørbar:)
Min gamle surround kenwood forstærker havde i alle fald ikke så ren lyd:)
Min gamle surround kenwood forstærker havde i alle fald ikke så ren lyd:)
#51
#50
prøv at læse #39 igen 😛
citat: "men den har jo også en pænt linær 12volt:)"
#52
#45 http://www.41hz.com/
Det er blevet for dyrt, men det var der jeg købte min for et par år siden.
Prøv at få en hjæm fra usa hvis du kan, de er samlet og klar til brug, for en rimelig penge 1000-2000kr. :)
Det er blevet for dyrt, men det var der jeg købte min for et par år siden.
Prøv at få en hjæm fra usa hvis du kan, de er samlet og klar til brug, for en rimelig penge 1000-2000kr. :)
#53
#51 jeg har rettet det der står i #50:) og begrundet hvorfor jeg mener den er linær - Tror næppe du kan høre støj fra de 400khz:)
Men jo der er massere af ikke hørbar støj.
Men jo der er massere af ikke hørbar støj.
#54
Kan du så ikke osse lige rette #42...??
Mine beregninger passer meget godt med disse..
http://www.41hz.com/main.aspx?...
😕
Mine beregninger passer meget godt med disse..
http://www.41hz.com/main.aspx?...
😕
#55
#54 jeg har ikke skrevet noget forkert og jeg har ikke rettet det jeg sagde om den var linær, det mener jeg stadigt:)
Jeg tror du tænker på 8 ohm og jeg bruger 3,? ohm her - men den er beregnet til 2 ohm:) derudover er der en mindre foreskel på chippene, samt hvordan du har bygget din forstærker op.
Der er ikke nogen der tvinger dig til at bygge din forstærker som det vejledende diagram foreslår:)
hvis du bruger det diagram jeg fik med, så mister du allerede en lille smule i det øjeblik de 12volt passere dioderne, og dem skal jeg jo ikke bruge.
Jeg tror du tænker på 8 ohm og jeg bruger 3,? ohm her - men den er beregnet til 2 ohm:) derudover er der en mindre foreskel på chippene, samt hvordan du har bygget din forstærker op.
Der er ikke nogen der tvinger dig til at bygge din forstærker som det vejledende diagram foreslår:)
hvis du bruger det diagram jeg fik med, så mister du allerede en lille smule i det øjeblik de 12volt passere dioderne, og dem skal jeg jo ikke bruge.
#56
Her :
http://www.41hz.com/main.aspx?...
De får 25W ud af 14.4Volt i 4 Ohm og det er Peak-Watt
Hvordan får du 50W (Sinus..??) ud af 12Volt i 3,2 Ohm...???
http://www.41hz.com/main.aspx?...
De får 25W ud af 14.4Volt i 4 Ohm og det er Peak-Watt
Hvordan får du 50W (Sinus..??) ud af 12Volt i 3,2 Ohm...???
#57
#56 ved 2 ohm:), det er altså ikke peak watt som du kender dem du sidder og kikker på og det er de samme chip jeg bruger som AMP9 har:
4x100W 4 ohm
TDA4100A
+27V
det er meget forskel på at sammenligne class d/t med class a/b
Du har ikke musik watt eller peak på samme måde som du har med en normal forstærker. Enten kan den levere varen, ellers kan den ikke:) Strømforsyningen har selvfølge også meget at sige:)
Jeg synes du skulle prøve en af de billige, om ikke andet så bare for sjov:) Du kunne resikere at blive glad for den:)
4x100W 4 ohm
TDA4100A
+27V
det er meget forskel på at sammenligne class d/t med class a/b
Du har ikke musik watt eller peak på samme måde som du har med en normal forstærker. Enten kan den levere varen, ellers kan den ikke:) Strømforsyningen har selvfølge også meget at sige:)
Jeg synes du skulle prøve en af de billige, om ikke andet så bare for sjov:) Du kunne resikere at blive glad for den:)
#58
Hvorfor er de tal som du ser på denne side :
http://www.41hz.com/main.aspx?...
..netop regnet ud ganske som en normal klB forstærker...??
http://www.41hz.com/main.aspx?...
..netop regnet ud ganske som en normal klB forstærker...??
#59
#58 jeg aner ikke hvad en klB forstærker er - Men jeg ved hvad volt og ampære er:) og derfra kan jeg beregne en effekt.