Benchmarks af 9800GX2 vs. HD4870

Litteratur d.  01. maj. 2008, skrevet af Goaguy
Vist: 1635 gange.

Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:28:44
Svar/Indlæg:
3410/199
.. kan det virkelig være rigtigt?

Læs hele nyheden her: http://www.hwt.dk/newsdetails....
Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:40:00
Svar/Indlæg:
8762/174
Shit 😲
Fuck man det skal jeg bare eje 😀


Strømskuf
 
Overclocker
Tilføjet:
01-05-2008 13:44:28
Svar/Indlæg:
389/12
er det single eller dual gpu? uanset hvad er jeg glad for jeg begyndte at spare op 🙂


Martin.v.R
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:45:11
Svar/Indlæg:
8555/439
😀 😀 hva så med et 4870x2 😲 😀


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:45:52
Svar/Indlæg:
3485/76
😲 i gotta have one 😴

jeg tror nu egentlig godt på dem. de nye fra ati skulle efter signe være ret vilde.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:47:13
Svar/Indlæg:
8762/174
Gad vide hva de kommer til at koste 🙂
Det kunne jo væer nice hvis man fik så meget power for 1500 kr 😲


hightower
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:47:56
Svar/Indlæg:
2440/66
lad os nu vente og se til kortene kommer. #2 må næsten være 4870x2...


lumske
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:48:44
Svar/Indlæg:
3485/76
#6 eeej så ville det nok ha stået der 😉


CrazyEyes^DK
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:49:10
Svar/Indlæg:
2388/52
når de kommer frem, må prisen på HD3870 næsten styrtdykke..


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 13:49:17
Svar/Indlæg:
8947/160
Den side det kommer fra har snydt før ( står på Xtremesystems) Selvom jeg virkelig syntes det kunne være topdollar med sådan et kort, så vil jeg se det før jeg tror det!!


Emillos
 
Overclocker
Tilføjet:
01-05-2008 13:49:24
Svar/Indlæg:
14079/622
Jeg håber sgu det er rigtigt. Jeg synes umiddelbart det virker lidt for godt til at være sandt, hvis ikke det er X2-modellen. På den anden side kommer kortene jo snart ud - så det i realiteten kunne være ægte benchmarks.

Only time will tell... jeg glæder mig til at se det i hvert fald. 😀


CaBoOzE
 
Overclocker
Tilføjet:
01-05-2008 13:59:01
Svar/Indlæg:
423/29
Glæder mig til at se hvad 9900GTX kan ifht. HD4870 😛


saiot
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 14:24:43
Svar/Indlæg:
7111/480
jeg vil nok også se det før jeg tro på det men håber 🙂 og vis de kan OC lige så godt som de gamle så kune det være fantasdisk


Rednalyn2
 
Superbruger
Tilføjet:
01-05-2008 15:59:47
Svar/Indlæg:
558/73
Hvis man tænker på hvor lidt 9800 serien yder bedre end 8800 serien, så kunne det jo tyde på at enten nvidia ikke har noget bedre, eller, at nvidia simpelthen bare har kogt nogete mere suppe på deres gamle kort, og udgivet dem i nye navne :) Og så har gemt deres nyeste kort lidt endnu, indtil AMd blev en reel konkurrent.

På baggrund af den teori, tror jeg det er meget sandsynligt at kortet har den ydelse der er opgivet, selvom der jo stadig er sandsynligheden for det er fake 🤡


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:16:03
Svar/Indlæg:
6293/359
#12 DDR5 ram kan voldclockes for vildt - og ja det kan coren sgu nok også så 😲

fuck riska og webnik får travlt med vmods haha 🤣

jeg er bare SÅ glad for jeg gik i seng igår efter fodboldkampen og ikke spontankøbte ny PSU til 1200 og 9800GX2 til 4000... thank you mighty HW-lord


ps. jeg tror de er ægte nok de benchs - det 4870 ER vildt... er vildt på papiret også.. Driveren er i hus, som vi ellers ikke kender det og så rykker det i spil også - noget som man har savnet meget ved 3870

det er en god dag - har været til fødselsdag hele dagen og kommer hjem til dette - og så fører BIF pokalfinalen!! 😎 ❤


saiot
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:19:09
Svar/Indlæg:
7111/480
14¤ nu spøre jeg måske dumt men hvor fra ved du at GDDR5 tam OC bildt ved godt du srkiver DDR5 men går ud fra du mener GDDR5 ikke ? men hvor ved du fra de OC så godt for der er da ikke nolge kort med GDDR5 ude enu eller tager jeg fajl ?


DuckHunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:24:19
Svar/Indlæg:
1889/115
Okay det var vildt! 😲 😲
Hvornår lander disse kort ca?


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:24:54
Svar/Indlæg:
6293/359
#15 har snakket med riska.. jo der har også været nogle previews med GDDR5, ja jeg mener GDDR5 😉 , hvor de er har været oppe på over 5ghz!! 😲

ja det er jo helt "ridiculous" har lige fundet det første og bedste og tilfældige link: http://en.thethirdmedia.com/Ar...

der er mange på google - GDDR5 er det som GDDR4 sku ha været - GDDR4 har sådan set været der i noget tid, men det blev aldrig et hit

ny rykker det for ATI/AMD 🙂


saiot
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:26:33
Svar/Indlæg:
7111/480
17# vildt man men nu spøre jeg siker dumt igen 😳 i spil er det så ikke gpu OC der har mest at sige eller har ramne også meget ?


SeriQst
 
Superbruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:31:19
Svar/Indlæg:
256/34
Hvis det passer, bliver det mit nye grafikkort :)


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:32:37
Svar/Indlæg:
6293/359
#18 RAM har også noget at sige, fordi det netop er GDDR5 RAM -det er geniale chips - måske er det endda hele hemmeligheden for 4870s succes? men når man så samtidigt smækker 200mhz ekstra på coren eller noget, så går det da helt amok.

men ja, mine erfaringer siger mig, at det giver mest at OCe coren, men jeg har heller ikk testet ret mange GFXs i forhold til andre, men det er da mit bud 🙂

edit: og dobbelt så mange shaderunits osv... tjek xtremesystems


MartinRos
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:42:16
Svar/Indlæg:
3907/73
Syntes at der er slukket for AA i de tests, hvordan mon resultatet ser ud hvis det bliver sat til...nok ikke lige så godt kan jeg forestille mig... 😀


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:49:22
Svar/Indlæg:
6293/359
#21 du har ret...men så ser det også dårligere ud for GX2et?

jeg prøvede lige Age of Conan igår og kunne ikke se forskel på no AA og X8 inde i spillet - driveren VAR sat op til at bruge det, hvis programmet gjorde det...er det mig der er blind?

ps. i COD4 er der verdener til forskel, så måske er det mere hvordan spillet er lavet?


Karste1n
 
Overclocker
Tilføjet:
01-05-2008 16:50:50
Svar/Indlæg:
74/13
Rigtig dejligt kort - tror ikke det er fake. Jeg er sikker på at nvidia har et lige så godt kort klar når ATi's kommer. Det har hele tiden været kendt at 9900 skulle være rivalen til ATi's nye kort. Men kunne nu være fedt hvis 9900 skuffede og ATi kom lidt frem ad igen 😛

Men AMD ser imidlertidlig ikke ud til at kunne vende situationen for deres udkonkurrerede CPU'er.


hamderD
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:51:18
Svar/Indlæg:
7263/260
Det kan da kun være 4870X2.


MartinRos
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:53:38
Svar/Indlæg:
3907/73
#22

Ja men ser det lige så skidt ud for det kort med hensyn til AA som 38xx serien så vil det falde til under et GX2 i fps lige så snart det bliver sat på i Crysis.

Tag bare et 3870X2, det kan ikke engang trække Crysis på Very High med AA sat til.


#26
CF
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 16:54:40
Svar/Indlæg:
4689/105
Det ser fandme vildt ud. Især hvis det bare er en normal model og ikke en x2'er.

Er det ikke allerede i sommeren man forventer at der kommer?


Retro
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:04:06
Svar/Indlæg:
1643/172
Håber bare også at watt forbruget ikke går over 120 watt under full load. Og at chippens PowerPlay giver max 25watt forbrug 😀

Men vis testen er fak er det nok bare Scorene fra et x3870 der har fået et hop på 30% til 50% for at simuler x4870 ydelse.


krikke
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:14:24
Svar/Indlæg:
2335/16
Nogen der ved hvornår det skulle udkomme.?


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:16:14
Svar/Indlæg:
6293/359
jeg har lige brugt 20min på at læse dette:

Linkfix: http://kortlink.dk/57y9

ser interessant ud: det er kun 256bit bus, som de så kompenserer for med de vanvittige GDDR5 ram. og så mangler kortet ROPS og har en elendig Pixelfillrate stadigvæk... jeg er skuffet... en hurtig GPU-Z og så er det det 😩

Når alt kommer til alt, så er det nvidia med de fleste penge, intel med de fleste penge og ferrari med de fleste penge og Chelsea med flest penge = Mr. Nr. 1. Velkommen til Mr. Nr.2 AMD/ATI

Har rettet dit link. /Goaguy


riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:16:42
Svar/Indlæg:
7241/274
ati siger i starten af juni til en stor messe et sted men rygter siger her i starten af maj i kina og lidt senere i resten af verden


krikke
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:18:27
Svar/Indlæg:
2335/16
#30

Altså inden så længe.Det lyder godt ser jeg frem til.
Tak 🙂


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
01-05-2008 17:24:09
Svar/Indlæg:
15982/637
4870x2 skulle sansyndligvis være ca 30% hurtigere end 3870x2, så mit skud er at der er 4870X2. 4870 har også nogle andre specs.
Men se nu lige tiden an inden, at i begynder at dryppe i bukserne. Jeg synes det er rigtig skidt at udgive 4870x2 og ikke få ordnet de micro-stuttering problemer med 3870x2.

Det ser fint ud... men havde jeg havde nu heller ikke forventet at de skulle være langsommere end 9800GX2, nVidia's flagskib 9900GX2 venter jo på at tage kampen op.
Det bliver en interessant tid. 😎


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:28:32
Svar/Indlæg:
6293/359
#32 ja og som med #29 og det link til toms, så er det de sindssyge GDDR5 som holder hovedet oven vande på AMD... de er da ude på et sidespor som med AM2?

ja hvad gør man så? bench i lav opløsning og uden eyecandy som 3dmark-standarden er, er jo ikke sjovt, når det ikk svarer til ydelse i moderne spil fra 2008, samt det at de fleste har min. 22" wide i dag?

Jeg foreslår, at der bliver indført en ny 3DMark standard - ja med vantage ku man jo passende vælge E-score og ikke P-score som standard? 🙂


Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:30:57
Svar/Indlæg:
10398/435
lol.. hvem poster grafer i sådan et tilfælde hvor ting er på rygtebasis? når man kører 3dmark kan man da lige så godt ta et ss.

skal jeg lige fixe nogle grafer til 9900GTX performance og poste det i et forum 🤣


Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:32:26
Svar/Indlæg:
3410/199
#34 --> Ikke mig. (Indsæt smiley, der holder sig for øjnene)

Sschhh.. Don't tell da Boss 😛


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:34:43
Svar/Indlæg:
6293/359
#34 ja gør det, - sender du mig et billede af dit kabinet med indmad? så cloner jeg lige 3 x 9900GTX ind på dit bundkort og så kan du lave en rigtig fed og troværdig graf 😀

edit: jeg nupper da bare lige dem fra din profil så - altså ikke damerne, men de andre hehe... jo ku måske godt finde ud af noget sjovt med de damer - fx. skrive Illuminati i stedet for happy newyear? 😀


Rednalyn2
 
Superbruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:36:06
Svar/Indlæg:
558/73
Så laver jeg lige en graf over en voldclocket sempron, som slår alle nuværende CPU'er, og så er det med en hjemmelavet luftkøler 🤡


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
01-05-2008 17:37:25
Svar/Indlæg:
15982/637
#33: Jeps har lige læst dit link... ret skuffende... AMD/ATi burde satme snart have lært lektien, alt for mange gange laver de tingene halvt ! også driverne (nej jeg er IKKE nvidia fanboy, de er bare det eneste alternativ).
Kom nu back ingame ATi.
Sidst virker den 3Dm06 score på 9800GX2 og QX9650'ern underlig... den scorer kun 500point mere end jeg gør på en C2D 😐 Shader 2 0g 3 scorerne er for lave.
Jeg får:
SM 2.0 Score 6873
SM 3.0 Score 8119



Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:41:57
Svar/Indlæg:
6293/359
#38 super, ja jeg mener, æv, eller, ja hvad sker der

nu er jeg ved at sælge mit 3870 - ser ikke anden "udvej" end at nuppe et 9800GX2?

ja det med scoren - det er nok grafikeren som har nosset i det hehe 😉


saiot
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:46:03
Svar/Indlæg:
7111/480
39# hvorfor ikke vente til nevida nye kort kommer 9900 vis de bliver så gode som nolge siger er de vilv ær at vente på jeg kune pasonlig meget godt tænkte mig at købe et ati men kan køre alt det jeg skal med mit kort jeg har nu så tro jeg venter til nevida har smidt ders på banen med at tage en beslutning 🙂


Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:48:41
Svar/Indlæg:
3410/199
#38 --> Synes nu ikke at en 3dmark06 score på lige under 16000 point virker underlig?

QX6700 @ 3000MHz = 14196
http://en.hardspell.com/doc/sh...


Q6600 @ 3000MHz = 15568
http://forum.ncix.com/forums/d...

QX9650 @ stock = 16510
http://en.expreview.com/2008/0...



PoloDude
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 17:50:21
Svar/Indlæg:
1084/4
#33 ja, en Vantage med AA osv i 1680x1050 og Dx10.1 ville da være det mest naturlige at teste :yes:


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
01-05-2008 17:55:38
Svar/Indlæg:
15982/637
#41: Du svarer selv på det. QX9650 i testen med 9800GX2 scorer ca 700point mindre... altså noget passer ikke helt.


Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 18:00:42
Svar/Indlæg:
3410/199
#43 --> Ikke for at være en flueknepper, men.. 16510 - 15980 = 530 og ikke 700 😛

Det er jo to forsk. setups de er kørt på. Kan være, at ham fra nyheden har været inde på for mange adult-sider med spyware på hans PC 🤣

Ej, jeg kan selvfølgelig ikke forklare det. Og som jeg har skrevet i nyheden er det også suspekt, at der ikke er et billede at kortet i kilden.


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 18:00:56
Svar/Indlæg:
6293/359
http://kortlink.dk/generation-...
!!!!!!!!

selvom den er "sjov" og "godt" lavet - så er det måske et lille hint?

#40 ja saiot, du har ret - det er det bedste 🙂 man kan jo altid vente, men timing er jo noget helt andet, som man selv er herre over... så er det uden GFX til juli... ku også bare beholde mit 3870 og så skodde det til juli

eller købe/låne et billigt PCI-e noname indtil da? arrgh - var jeg millionær, så var der ikke så mange spørgsmål hehe 🙂

linkfix på vej - jeg retter lige hehe 😲

edit: BINGO! http://kortlink.dk/generation-...


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
01-05-2008 18:04:41
Svar/Indlæg:
15982/637
#44: nej ok 😛 men sm 2 og 3 resultaterne er tvivlsomme.


Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 18:05:56
Svar/Indlæg:
3410/199
#45 -->

Her er et linkfix:
http://kortlink.dk/57yc

Det er fake. Se denne nyhed - og læg mærke til ordene i linket i bunden:
http://forums.guru3d.com/showt...


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 18:09:09
Svar/Indlæg:
6293/359
#47 ja det er fake? hehe jeps men mit bud er, at de faktisk er et realistisk bud på en 3dmark-score alligevel... jeg vil hellere kalde det fiktivt så 😀


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:00:16
Svar/Indlæg:
3065/208
#18 Jo, det er cpu'ens kraft der betyder mest, og pt. ser man osse tydeligt hvordan det afspejler sig når man overclocker gpu/shader vs. ram. Da er det som regel shaderen - fulgt af gpu'en - der betyder mest for - eksempelvis - ens 3dmark score, men med en MEGET stærkere GPU, vil det kunne gavne en del.

På grafikkort er det sådan at rammene er grafikkortets framebuffer, så meget hurtige GRAM vil betyde meget hurtigere adgang, og større dataoverførsel, af data til shaderne, dvs. den "raw"data der skal behandles / der skal tilføjes dynamisk lighting, skaleres, tilføres anisotropisk filtrering, anti-aliaseres etc..

Taget i mente, DDR3's "svære" fødsel, vil det nok være hul i hovedet at tænke på GDDR5 ram, fordi der som regel går så lang tid før teknologien er modnet, til at den MED FORDEL kan anvendes rent praktisk; dvs. at jeg mener at DDR3 ram pt. passer meget godt til de respektive grafikkort de er brugt på. Tilbage til starten: det er coren/shaderen der pt. afgør ydelsen, men med en pludselig "revolution" i antallet af shaderenheder, kan det pludselig med fordel bruges, at rambåndbredden på grafikkortets framebuffer (GRAM) er væsentligt højere, dog vil jeg mene GDDR5 ram er lidt for langt ude endnu. Og vi snakker tidsmæssigt.

Det er en cool udvikling indenfor den teknologi, og ja, jeg håber da Intel kommer med et helhjertet forsøg på at komme ind i branchen, men jeg håber da også de der lærer deres plads at kende 😀 og sørger for at fremtidens cpu'er kan levere den raw-data sådanne grafikkort skal bruge.

Allerede nu, er understøttelsen af multi-cpu'er i fx spil relativt begrænset, i hvert fald ift. QuadCore understøttelse, og personligt tror jeg ikke flere cores i cpu'en vil gøre en grafikprocessor mere effektiv, sållænge det skal være et skalerbart spil. Jeg håber mere på det udvikler sig til en systemcpu/2d gpu og en decideret 3d gpu.


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:08:26
Svar/Indlæg:
6293/359
Der kommer ikke noget 9900GX2 så? eller bliver det kun et 9900GTX...

ja jeg er godt nok mere lun på noget dualcore end et super singlecore

så er vi tilbage ved 9800GX2 igen haha 😀


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:17:09
Svar/Indlæg:
3065/208
#50 På et eller andet sted indstiller de jo produktionen af deres nuværende GPU'er, så det kommer vel an på om ATI er truende nok når 9900 kommer ud. Er det GT200 du snakker om? Iøvrigt er det en unfair sammenligning, at sætte en next-gen GPU op mod en current-gen GPU, og indtil videre er der da ingen performancebenchs som er troværdige der har repræsenteret GT200


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:19:55
Svar/Indlæg:
6293/359
#51 ja GT200 - kan læse at der har været nogle updates på info - det ser ud til at 9900GX2 ikke findes og det hedder 9900GTX.


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:22:37
Svar/Indlæg:
3065/208
#50 Det jeg tænker på, er en system(OS/BIOS)cpu inkl. en 2D gpu (fx i chipset), og dertil dedikerede applikations-cpu'er parrede med en enkelt eller flere gpu'er.

Jeg kan bare forestille mig, det kunne øge effektiviteten en del.

EDIT; Det svarer lidt til at bygge en sløv-nok-til-OS-cpu ind i en northbridge med integreret grafik. Just a longshot :P ka da ik være så svært


Mathis77
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 19:41:58
Svar/Indlæg:
6293/359
Nehalem, Larrabee?
😲


Martin.v.R
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 20:06:20
Svar/Indlæg:
8555/439
nu er der en del der brokker sig over 3870x2 men har de tænkt på.at det kan være ders PSU som er skyld i det hele 😉 og de ny 4870x2 vil da ikke løse det problem.


man kan godt klare sig med en 550/650W 😀 😀 så skal man da ikke havde ret mange HDer/og lade være med at overclocke sin cpu 😉

i kan godt kigge efter nogle 850/1000W + PSUer,som er stække med ders Ampere............


Kasseren
 
Elitebruger
Tilføjet:
01-05-2008 23:29:27
Svar/Indlæg:
1814/48
#54 det er ikke Larrabee som Intel vil bruge i de CPUer med integreret GPU de lancerer i første halvdel af 2009 😛

Faktisk skal du ikke forvente en grafikydelse der er større end den ejere af et bundkort med AMDs RS780G har i dag og det er nok tvivlsomt at den ligesom AMD chipsettet vil understøtte Hybrid Crossfire.
Det kan du til gengæld forvente af AMDs bud på en CPU med integreret grafik, ankomst i anden halvdel af 2009, som skal være en Phenom smeltet sammen med efterfølgeren til grafikken fra RS780G. Sandsynligvis bliver Intel stærkest CPU mæssigt og AMD stærkest grafisk, så det bliver spændende at se hvilken vi helst vil have(hvis vi overhovedet er interesseret.

Ved kun ovenstående fordi at jeg har været lidt af en fan af AMDs vision for hvordan computeren skal udvikle sig. Det er faktisk uhyggeligt hvor mange AMD ideer Intel har "lånt". Jeg er dog lidt skuffet over AMDs nuværende situation, så jeg vil kun glæde mig over det hvis deres kommende serie bliver markedsledende.


Goaguy
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-05-2008 00:29:09
Svar/Indlæg:
3410/199
#55 --> Jeg har uden problemer med min ret gamle Antec Trueblue 480W trukket systemet i min profil med et HD3870X2.

Vil nu mene, at 850-1000W slet slet ikke er nødvendigt, hvis du bare får anskaffet dig en PSU af ordentlig kvalitet. Folk overdimensionerer voldsomt nu om dage, som jeg ser det.


kappa
 
Overclocker
Tilføjet:
03-05-2008 12:19:41
Svar/Indlæg:
2/1
Godt AMD kan tjene på gyngerne når de mister på karrusellerne 🤣