Mino
#0
HwT har testet Creatives X-fi Xtreme Audio lydkort, der som et af de første benytter PCI express teknologi.
Link til litteratur: http://hwt.dk/literaturedetail...
Link til litteratur: http://hwt.dk/literaturedetail...
#1
Go' test 🙂
Men i må lige skrive hvad i tester imod ? der er Rigtig rigtig mange Realtek onboard lydchips der varierer en del i lydkvalitet 🙂
Men i må lige skrive hvad i tester imod ? der er Rigtig rigtig mange Realtek onboard lydchips der varierer en del i lydkvalitet 🙂
#2
Der vil senere komme en test af Creative X-Fi PCI-e Fatal1ty Titanium, der nok mere henvender sig til gaming og lyd redigering mm...
The Boss
The Boss
#3
Ærgeligt at der ikke er en som har forstand på hifi og har et hifi anlæg som kan teste lydkort.
jeg ved godt man siger at de fleste har onboard og man derfor tester mod onboard men det holder bare ikke. Man skal teste kortet mod et reference anlæg, gerne forstærker og højttalere i +5000kr klassen. Gør man det kan man give en reel karakter og derfor kan brugerne så også sætte de enkelte kort op mod hinanden selvom de ikke er testet på samme tid.
Alle ved at kortet spiller bedre end onboard men kan man bruge testen til noget i forhold til et evt. køb? Nej det kan man ikke fordi det er samme resultat hvergang der testes lydkort, og jeg ved at man så vil argumentere med at det heller ikke er meningen at man skal kunne købe kortet efter en test,og der er jeg helt med. Men, alle kort testet herinde lyder bedre end onboard så er alle kort er altså værd at lytte til (Hvis man så kan det nogen steder inden man køber), så de tests på lydkort herinde er reelt ikke meget værd. Der kommer mange kort og den relle værdi skal kunne sættes om mod andre testede kort af et par gode ører som ved hvordan man lytter til lyd. Så kan man læse om styrker og svagheder mellem testede kort og reelt vurdere hvilket kort man skal kigger mere på hvis man er til musik eller spil m.m.
jeg ved godt man siger at de fleste har onboard og man derfor tester mod onboard men det holder bare ikke. Man skal teste kortet mod et reference anlæg, gerne forstærker og højttalere i +5000kr klassen. Gør man det kan man give en reel karakter og derfor kan brugerne så også sætte de enkelte kort op mod hinanden selvom de ikke er testet på samme tid.
Alle ved at kortet spiller bedre end onboard men kan man bruge testen til noget i forhold til et evt. køb? Nej det kan man ikke fordi det er samme resultat hvergang der testes lydkort, og jeg ved at man så vil argumentere med at det heller ikke er meningen at man skal kunne købe kortet efter en test,og der er jeg helt med. Men, alle kort testet herinde lyder bedre end onboard så er alle kort er altså værd at lytte til (Hvis man så kan det nogen steder inden man køber), så de tests på lydkort herinde er reelt ikke meget værd. Der kommer mange kort og den relle værdi skal kunne sættes om mod andre testede kort af et par gode ører som ved hvordan man lytter til lyd. Så kan man læse om styrker og svagheder mellem testede kort og reelt vurdere hvilket kort man skal kigger mere på hvis man er til musik eller spil m.m.
#4
Ja, jeg blev ikke meget klogere på, om et PCI-e er bedre eller dårligere (som rygterne siger) end mit gamle X-fi Music extreme, så når nu I har sådanne måleinstrumenter, så kunne det jo være rart at se om PCI-e blot er en ny port, eller om det rent faktisk tilføjer noget nyt til et allerede godt kort.
#5
#3 Jeg er delvist uenig:
Sammenligningen burde måske have været op imod tidligere X-FI kort, som #4 foreslår, selvom PCI-e ikke burde have meget med sagen, men derimod småændringer ved en ny revision af hw som sw (i øvrigt benyttes der ikke måleinstrumenter afaik).
Men jeg er ikke enig i at man absolut skal teste op imod et kæmpe hifi-anlæg og super hovedbøffer - i sidste ende er det en subjektiv vurdering og frem for alt kommer det an på, hvordan det enkelte anlæg formidler musikken. Mino analyserer musikken her ved frekvensrespons, så hvis en musikkilde, sweep eller whatever ikke bliver ændret, forvrænget, dæmpet, faseforskudt osv. af lydkortet (tja fx ved brug af digital out), så er det svageste led jo anlægget allligevel. Så jeg vil mene at det mest interessante er at se:
- Støjgulvet, aliaseringsfiltre og frekvensrepons m.v., dvs. den 'rå' performance/kvalitet og dermed kvaliteten af de analoge komponenter (afaik er det kun Elite Pro, som har ultra top komponenter), som Mino tester her.
- features som X-FI tilbyder: input, outputs, codecs, filtre (fx crystalizer), EAX osv.
Sammenligningen burde måske have været op imod tidligere X-FI kort, som #4 foreslår, selvom PCI-e ikke burde have meget med sagen, men derimod småændringer ved en ny revision af hw som sw (i øvrigt benyttes der ikke måleinstrumenter afaik).
Men jeg er ikke enig i at man absolut skal teste op imod et kæmpe hifi-anlæg og super hovedbøffer - i sidste ende er det en subjektiv vurdering og frem for alt kommer det an på, hvordan det enkelte anlæg formidler musikken. Mino analyserer musikken her ved frekvensrespons, så hvis en musikkilde, sweep eller whatever ikke bliver ændret, forvrænget, dæmpet, faseforskudt osv. af lydkortet (tja fx ved brug af digital out), så er det svageste led jo anlægget allligevel. Så jeg vil mene at det mest interessante er at se:
- Støjgulvet, aliaseringsfiltre og frekvensrepons m.v., dvs. den 'rå' performance/kvalitet og dermed kvaliteten af de analoge komponenter (afaik er det kun Elite Pro, som har ultra top komponenter), som Mino tester her.
- features som X-FI tilbyder: input, outputs, codecs, filtre (fx crystalizer), EAX osv.
#6
3# Vi er enige så langt som til at hvis man virkelig vil have det maksimale ud af kortet, bliver du nød til at give det noget udstyr der kan retfærdigøre købet af sådan et kort. Det vil være det samme som at købe den største CPU på markedet til et enkelt 7900gt kort og 2gb ddr1 ram >.>
Til gengæld er testen jo meget reel, da det er de færeste der egentlig har udstyr der kan retfærdiggøre et køb af de store lydkort. Forskellen på dem og onboard er ret minimal, når du alligevel sidder med et sæt højtalere til 200kr, og et headset til 400kr. På den måde kan man jo sige at testen er meget reel, da langt de fleste bruger det udstyr der normalt bliver brugt i de tests.
Til gengæld er testen jo meget reel, da det er de færeste der egentlig har udstyr der kan retfærdiggøre et køb af de store lydkort. Forskellen på dem og onboard er ret minimal, når du alligevel sidder med et sæt højtalere til 200kr, og et headset til 400kr. På den måde kan man jo sige at testen er meget reel, da langt de fleste bruger det udstyr der normalt bliver brugt i de tests.
#7
#6 folk der går op i musik, eller er gamere lidt udover pinball har som regel højttalere til noget bedre lyd end onboard. jeg selv f.eks har et THX Z5400 højttalersæt, som bliver brugt til film og gaming. Det er ikke noget prangende sæt, men det er fint nok til mig, og der er himmelvid forskel på onboard lyd og det aldrende X-Fi jeg benytter nu, så derfor ville jeg da gerne vide om der er sket forbedringer i den nye X-Fi serie i forhold til det kort jeg har nu.
Folk der bruger deres tid på f.eks photoshop har jo alligevel ikke det store behov for et lydkort
Folk der bruger deres tid på f.eks photoshop har jo alligevel ikke det store behov for et lydkort
#8
Prøvede lige at teste mit onboard i det der RightMark, og jeg får præcis samme tal som det kort gør i testen, hvor meget man så kan bruge den ene test til ved jeg ikke, men synes det var værd at nævne at et onboard kan få samme resultat.
#9
Hvordan og hvad testede du?
#10
#5 Igen så køber ingen et godt lydkort og spiller på dårlige højttalere, som i testen jo... Og dem som har et godt højttalersæt/forstærkersæt kan ikke bruge de forskellige analyser til noget da det er lyden som det kommer an på og lyden kan man ikke vurdere i denne test. Og man kan ikke bruge målinger til noget som helst da lyd ikke kun kan vurderes ud fa de målinger.
DU skriver "så er det svageste led jo anlægget allligevel." nej anlægget formidler signalet ligesom lydkortet gør og fordi det bliver bahandlet digitalt og sendt videre digitalt er der helt sikkert tab i lydkortet. Det ved jeg da jeg kunne høre det på min forforstærkert til 9000kr, for at komme med en sammenligning.
Har denne test afgjort, for dig, og du skal lytte til denen model eller en anden? Jeg kan ikke vudere noget ud fra testen, men hvis en hifikyndig havde talt om perspektiv, "hul igennem", rumfornemmelse, nuancer m.m. så kunne jeg sige hvad jeg lægegr vægt på mellem de forskellige kort...
DU skriver "så er det svageste led jo anlægget allligevel." nej anlægget formidler signalet ligesom lydkortet gør og fordi det bliver bahandlet digitalt og sendt videre digitalt er der helt sikkert tab i lydkortet. Det ved jeg da jeg kunne høre det på min forforstærkert til 9000kr, for at komme med en sammenligning.
Har denne test afgjort, for dig, og du skal lytte til denen model eller en anden? Jeg kan ikke vudere noget ud fra testen, men hvis en hifikyndig havde talt om perspektiv, "hul igennem", rumfornemmelse, nuancer m.m. så kunne jeg sige hvad jeg lægegr vægt på mellem de forskellige kort...
#11
Jeg håber at der er fejl på de realtekc målinger.
+8,89 / -25,74 i frekvensrespons er noget selv en transistorradio vil skamme sig over.
0,2 dbs crosstalk er tæt på den ringeste kanal seperation jeg i mit liv har set,
men de over 30% forvrængning gør jo det onboard lydkort direkte sunhedsskadeligt at benytte! med 30% forvrængning har du nedsat hørelse efter en måneds normalt brug, det er jo vanvittigt ringe! Det burde helt seriøst ikke være muligt at sælge produktet i EU da det er til fare for forbrugerens fysiske velbefindende.
+8,89 / -25,74 i frekvensrespons er noget selv en transistorradio vil skamme sig over.
0,2 dbs crosstalk er tæt på den ringeste kanal seperation jeg i mit liv har set,
men de over 30% forvrængning gør jo det onboard lydkort direkte sunhedsskadeligt at benytte! med 30% forvrængning har du nedsat hørelse efter en måneds normalt brug, det er jo vanvittigt ringe! Det burde helt seriøst ikke være muligt at sælge produktet i EU da det er til fare for forbrugerens fysiske velbefindende.
#12
#10 Hehe det er jo den klassiske analog vs. digital diskussion 🤣, men nuvel:
Jeg er ganske enig i det du skriver og selvom det er digital kan der stadig forekomme forvrængning og støj - som kan måles - men jeg tvivler du kan høre forskel og i så fald er det ikke lydkortets skyld. Den støj og forvrængning som senere dele indfører (bevidst eller ubevidst) vil være langt højere, som, bevares, godt kan forstærke evt. støj, som er blevet indført af lydkortet, men stadig ikke så meget så du overhovedet burde kunne høre det. Dette lydkorts støjgulv ligger ved 24 bit på
>-110dB!
Min mening er at lydkortet skal levere kilden bedst muligt, med minimal støj og uforvrænget, og anlægget skal formidle / fortolke kilden (som du skriver) - om det så er musik, film eller spil. Dit anlæg egner sikkert bedst til musik (og måske ikke engang til film), men kan ikke spille 1000 mennesker op til en koncert, som andre anlæg egner sig bedre til (men med forskelligt output/frekvensrespons) -
men kilden er den samme!
Og videre: hvis du ændrer kilden før dit anlæg, så ændrer du jo også på de antagelser, som kildens producenter og producenterne af dit anlæg havde, da de lavede det / designede det. (Gav det mening?).
Hvis producenter ville have anlægget til at lyde 'varmt' og 'blødt' men du så også giver mere/mindre bas og mindre mellemtone fra dit lydkorts side, så ender det jo med at lyde ad pommeren til.
Igen derfor vil jeg mene at det er på sin plads at være teknisk bit-nørdet og teste lydkortet, som vi gør med RMAA, mens (HiFi) anlæg, hørebøffer m.v. delvist kun kan testes subjektivt, da forskellen i fx frekvensresponset ikke siger noget kvalitativt, IMHHO.
Nå men det er ikke for at starte noget religøst slagsmål og i sidste ende er det vel subjektivt og blabla. 😎 😛
Jeg er ganske enig i det du skriver og selvom det er digital kan der stadig forekomme forvrængning og støj - som kan måles - men jeg tvivler du kan høre forskel og i så fald er det ikke lydkortets skyld. Den støj og forvrængning som senere dele indfører (bevidst eller ubevidst) vil være langt højere, som, bevares, godt kan forstærke evt. støj, som er blevet indført af lydkortet, men stadig ikke så meget så du overhovedet burde kunne høre det. Dette lydkorts støjgulv ligger ved 24 bit på
>-110dB!
Min mening er at lydkortet skal levere kilden bedst muligt, med minimal støj og uforvrænget, og anlægget skal formidle / fortolke kilden (som du skriver) - om det så er musik, film eller spil. Dit anlæg egner sikkert bedst til musik (og måske ikke engang til film), men kan ikke spille 1000 mennesker op til en koncert, som andre anlæg egner sig bedre til (men med forskelligt output/frekvensrespons) -
men kilden er den samme!
Og videre: hvis du ændrer kilden før dit anlæg, så ændrer du jo også på de antagelser, som kildens producenter og producenterne af dit anlæg havde, da de lavede det / designede det. (Gav det mening?).
Hvis producenter ville have anlægget til at lyde 'varmt' og 'blødt' men du så også giver mere/mindre bas og mindre mellemtone fra dit lydkorts side, så ender det jo med at lyde ad pommeren til.
Igen derfor vil jeg mene at det er på sin plads at være teknisk bit-nørdet og teste lydkortet, som vi gør med RMAA, mens (HiFi) anlæg, hørebøffer m.v. delvist kun kan testes subjektivt, da forskellen i fx frekvensresponset ikke siger noget kvalitativt, IMHHO.
Nå men det er ikke for at starte noget religøst slagsmål og i sidste ende er det vel subjektivt og blabla. 😎 😛
#13
#12 Nej ikke støj men lydkvaliteten. bare giv mig kortet og et andet kvalitetskort så skal jeg med glæde jave en a-b testpå noget hifi og ramme plet hver gang 😛
Du skriver en masse og det ville blive en kæmpe diskussion (bemærk diskussion ikke nødvendigvis er negativt) som jeg ikke orker 😕 Blot vil jeg som du skriver indledningsvis lige sige at et lydkort skal LEVERE musikken på nøjagtig samme måde som et hifianlæg da det ikke kan lade sig gøre at det farver lyden. Egentlig skal lydkort forstærker m.m. bare være 100% neutrale og ikke lægge til eller trække fra, men dte kan sjælden lade sig gøre.
Mellem disse tests er der ikke en som får noget brugbart med til at skelne mellem kort ved et køb, mener jeg stadig, da kortet ikke bliver beskrevet godt nok, p.g.a. forudsætningerne for at kunne dette. 🙂
Du skriver en masse og det ville blive en kæmpe diskussion (bemærk diskussion ikke nødvendigvis er negativt) som jeg ikke orker 😕 Blot vil jeg som du skriver indledningsvis lige sige at et lydkort skal LEVERE musikken på nøjagtig samme måde som et hifianlæg da det ikke kan lade sig gøre at det farver lyden. Egentlig skal lydkort forstærker m.m. bare være 100% neutrale og ikke lægge til eller trække fra, men dte kan sjælden lade sig gøre.
Mellem disse tests er der ikke en som får noget brugbart med til at skelne mellem kort ved et køb, mener jeg stadig, da kortet ikke bliver beskrevet godt nok, p.g.a. forudsætningerne for at kunne dette. 🙂
#14
#12 og #13, nu er et lydkort til under en plovmand jo ikke ligefrem i klasse med et "mange tusinde krs" anlæg fra f.eks NAD, så SÅ meget behøves der vel ikke at gå op i om en mp3 sang farves lidt af omtalte lydkort. Dem der virkelig vil høre hifi køber nok ikke en PC til at gøre det på 😕
Det er lidt svært at få bakset sine nautilus højttalere hen til PC'en hver gang man vil høre "På slaget 12" 🤣
Det er mere fair og korrekt (synes jeg) at sammenligne dette lydkort med andre lydkort fra både Creative og andre lydkortsproducenter. Det skal ikke være på hifi basis, men på "PC" basis.
Det er lidt svært at få bakset sine nautilus højttalere hen til PC'en hver gang man vil høre "På slaget 12" 🤣
Det er mere fair og korrekt (synes jeg) at sammenligne dette lydkort med andre lydkort fra både Creative og andre lydkortsproducenter. Det skal ikke være på hifi basis, men på "PC" basis.
#15
Hvordan med ASIO latency på PCI-E?
Det kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om.
Det kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om.
#16
14# Dem der virkelig vil høre hifi køber nok ikke en PC til at gøre det på
lige det jeg tænkte så bare forset testene :yes:
men det er radig som det er blivet nevnt af for af få det hele ud af sådan et kort skal man have nolge højtaer der ikke kun korster 200kr 🙂
lige det jeg tænkte så bare forset testene :yes:
men det er radig som det er blivet nevnt af for af få det hele ud af sådan et kort skal man have nolge højtaer der ikke kun korster 200kr 🙂
#17
"Det er lidt svært at få bakset sine nautilus højttalere hen til PC'en hver gang man vil høre "På slaget 12"
🤣
🤣
#18
#15, det kunne jeg faktisk også godt tænke mig at høre om. Creative selv var jo tidligt fremme med (da PCI-e kom frem) at det godt kunne blive et problem skulle overvindes inden denne porttype var "klar" til lydkort. Om det så er sket, eller om de bare har valgt at lade latency'en være høj, kunne da være en ret god ting at få ud til os gamere.
#19
#18
Nu er det jo irrelevant hvis man bare gamer, da der intet latency er da. Spil kører ikke på ASIO.
Mere til lydredigering og musikprogrammer osv.
Nu er det jo irrelevant hvis man bare gamer, da der intet latency er da. Spil kører ikke på ASIO.
Mere til lydredigering og musikprogrammer osv.
#20
Tak for både positiv og negativ feedback, det er da rart at artiklen har startet en diskussion om lydkort 😛
Jeg er hamrende uenig i at kortet skal testes imod et HiFi anlæg til en lille formue etc. Det er vigtigt at adskille tingene her, for det er simpelthen for plat at teste et produkt imod noget hvor prisforskellen er så ufattelig stor.
Meningen med testen var rent faktisk, at se hvor meget bedre det rent faktisk er, set i forhold til et onboard, som mange egentlig er tilfreds med. DOG skal det lige siges at testen måske kan have lidt en smule under en mikrofon udgang, som har generet en del på frekvensområdet i onboardet, så forskellen er der skam stadig, men den er måske ikke helt så stor som graferne umiddelbart viser 🙂
TIL JER GAMERE.....jeg har snakket med Boss, og skal nok teste et rigtigt gamer lydkort for jer indenfor den nærmeste fremtid. Når dette bliver smidt ind i RMAA, bliver det imod dette kort, for vi kan nok godt allesammen blive enige om at X-Fi er noget bedre end onboard, men hvor godt er deres topkort så i forhold til dette low budget kort? Der skal også nok blive testet på en masse spil osv, så jeg kan fortælle jer om det er de ekstra penge værd.
Til Miccim. Jeg lyttede skam intenst...sad næsten med blod i ørerne efter at have lyttet, lyttet...og så...jaa lyttet noget mere. Der er ikke den mest sindssyge forskel når alt står på default, men med softwaren, sparker det altså onboard langt ud af parken. Jeg mener da også at have forklaret en hel dem om hvordan det lød i testen 😀
Jeg er hamrende uenig i at kortet skal testes imod et HiFi anlæg til en lille formue etc. Det er vigtigt at adskille tingene her, for det er simpelthen for plat at teste et produkt imod noget hvor prisforskellen er så ufattelig stor.
Meningen med testen var rent faktisk, at se hvor meget bedre det rent faktisk er, set i forhold til et onboard, som mange egentlig er tilfreds med. DOG skal det lige siges at testen måske kan have lidt en smule under en mikrofon udgang, som har generet en del på frekvensområdet i onboardet, så forskellen er der skam stadig, men den er måske ikke helt så stor som graferne umiddelbart viser 🙂
TIL JER GAMERE.....jeg har snakket med Boss, og skal nok teste et rigtigt gamer lydkort for jer indenfor den nærmeste fremtid. Når dette bliver smidt ind i RMAA, bliver det imod dette kort, for vi kan nok godt allesammen blive enige om at X-Fi er noget bedre end onboard, men hvor godt er deres topkort så i forhold til dette low budget kort? Der skal også nok blive testet på en masse spil osv, så jeg kan fortælle jer om det er de ekstra penge værd.
Til Miccim. Jeg lyttede skam intenst...sad næsten med blod i ørerne efter at have lyttet, lyttet...og så...jaa lyttet noget mere. Der er ikke den mest sindssyge forskel når alt står på default, men med softwaren, sparker det altså onboard langt ud af parken. Jeg mener da også at have forklaret en hel dem om hvordan det lød i testen 😀
#21
Nårge ja og forresten. Crystalizeren er noget fis, den gør musikken værre imo. Jeg har haft et Xfi kort i to år, og i starten var jeg også meget imponeret og jublende glad over crystalizeren, men med tiden lægger man mærke til, at i mange sange laver den mere distortion end "crystalization" så at sige. Jeg har slået den fra igen, fordi jeg blev træt i ørene af at høre på den ødelægge meget af mit musik. Den gir lidt samme effekt som et internt clip/peak/over 0.0db, på f.eks. en mp3, og det er altså træls.
Et bedre resultat kan opnås ved at lege med equalizeren, ens forstærker-indstillinger og volume knappen. Der findes mange artikler omkring Crystalizer hvor det også bliver haglet ned som en markedsføring... men til det virker den skam også.
Edit: bare lige et par kilder udover min egen mening.
http://www.overclock.net/sound...
http://www.digit-life.com/arti...
http://www.digit-life.com/arti...
Et bedre resultat kan opnås ved at lege med equalizeren, ens forstærker-indstillinger og volume knappen. Der findes mange artikler omkring Crystalizer hvor det også bliver haglet ned som en markedsføring... men til det virker den skam også.
Edit: bare lige et par kilder udover min egen mening.
http://www.overclock.net/sound...
http://www.digit-life.com/arti...
http://www.digit-life.com/arti...
#22
#21 Jeg bruger som regel heller ikke Crystalizeren, men jeg syntes ofte den kan give et løft, når man bruger højttalere af lavere kvalitet. Så den er jo rar nok at have 😉
#23
Tillad mig lige at henlede opmærksomheden på, at det testede lydkort er gammelt lort i ny forklædning. Se eksempelvis: http://www.guru3d.com/article/... og http://en.wikipedia.org/wiki/S... "The market segment occupied by the XtremeMusic was moved downwards, with the introduction of the (cheaper) 'Xtreme Audio' and 'Xtreme Audio Notebook' products, which, despite the "X-Fi" label, are the only products in the X-Fi line not using the EMU20K1 chip (CA20K1)[3] (CA0106-WBTLF)[4] and thus lacking the hardware acceleration of 3D sound and EAX sound effects, gaming and content creation features and the I/O extensibility of all the other X-Fi models. Despite the name, the Xtreme Gamer card offers a better signal-to-noise ratio and lower total harmonic distortion than the Xtreme Audio, and is hence a better card even purely for music use, though the marketing of the two products suggests that Creative believes the cheaper product to be adequate for most users."
Jeg ved godt at det sikkert er svært, men jeg vil give kritikerne ret i, at der mangler noget mere håndgribeligt omkring lydoplevelsen. Men sådan er det vel at være forhenværende ganske ihærdig hifinørd i guess.. Vi har altså en del flere termer når det kommer til at beskrive musik.
Til gengæld synes jeg ikke nødvendigvis at man behøver en dyrere reference fra start af. Et anlæg, der i 95 ud af 100 tilfælde vil være mere detaljeret i lyden end et pc højttalersæt, uanset prisniveau nærmest, ville i mine øjne være tilstrækkeligt. Det væsentligere, imo, er at få formidlet selve lydoplevelsen, og så kan referencegrejet komme hen ad vejen. Fx kommer i måske til at teste et top lydkort fra andre end Creative, som måske lammetæver de hidtil testede, på både lydkvalitet, perspektiv, og fx tonal sammenhæng, hvad ved jeg. Samme med højttalersæt, og headphones. Ingen fejl i at lade tingene udvikle sig imo. Det er faktisk bare spændende at være med på🙂
Jeg ved godt at det sikkert er svært, men jeg vil give kritikerne ret i, at der mangler noget mere håndgribeligt omkring lydoplevelsen. Men sådan er det vel at være forhenværende ganske ihærdig hifinørd i guess.. Vi har altså en del flere termer når det kommer til at beskrive musik.
Til gengæld synes jeg ikke nødvendigvis at man behøver en dyrere reference fra start af. Et anlæg, der i 95 ud af 100 tilfælde vil være mere detaljeret i lyden end et pc højttalersæt, uanset prisniveau nærmest, ville i mine øjne være tilstrækkeligt. Det væsentligere, imo, er at få formidlet selve lydoplevelsen, og så kan referencegrejet komme hen ad vejen. Fx kommer i måske til at teste et top lydkort fra andre end Creative, som måske lammetæver de hidtil testede, på både lydkvalitet, perspektiv, og fx tonal sammenhæng, hvad ved jeg. Samme med højttalersæt, og headphones. Ingen fejl i at lade tingene udvikle sig imo. Det er faktisk bare spændende at være med på🙂
#24
Jeg ville jo gerne hvis en test af lydkort også indebar en test af forskellen i spil, altså giver det noget at kortet sidder i en PCI-e port istedet for PCI porten eller om man bruger det On-board audio, her henviser Jeg self til FS (Frames/sec) 😉
#25
#24
hvad var der galt med den gode gamle betegnelse; FPS? 😀
hvad var der galt med den gode gamle betegnelse; FPS? 😀
#26
![[G.N.U.]](/images/users/profile/36302.jpg)
tjae, jeg har sq prøvet med mange forskellig eonboard enheder, og nej de kommer ikke op i nærheden af mit meget gamle soundblaster audigy2.....sidst jeg købte bundkort var der et supreme fx2 ting med , som skulle sættes i en seperat port a la pci-e x1 .....men selvom lyden var rimelig, og uden støj, så var microphon kvaliteten elendig....og det med samme headset som før....så mit audigy2 sidder stadig i maskinen...hvor godt er kortet i forhold til sådanne gamle kort, det er sq lige så relevant, for jeg er nok ikke den eneste der sidder med et ældre audigy, maya ex5 eller lign...sammenlign dog med de produkter, så vi har noget at forholde sig til, for lyd er meget subjektiv.
#27
Nu har jeg aldrig hørt, kortet, men en spec. der burde vægtes højere end den egentlig bliver, det er Dynamic rangen, som helt eksakt siger noget om precissionen af lydkortet, og hvor godt det er til at klemme detaljer ud af det digitale signal. Det testede kort har kun en D/R på 98dB. hvilket ikke svare til meget mere end 16bit opløsning, så man skal måske heller ikke få våde drømme om dette korts hifi egenskaber, selvom det ikke siger meget om lyden i sidste ende, så er det dog et grundlag for god lyd, at det hele ikke bare bliver mudret væk. 😉
Og dermed intet ondt om kortet, har som sagt ikke hørt det! Men 98dB. er meget middelmådigt, og svare sikkert til de fleste andre lydkort på markedet.
#21
Enig, enig og enig 😉 Crystaliseren er ikke mere end en DSP effekt i forklædning! Det kan da godt være det lyder fedt, men i hifi sammenhæng er det intet værd...
#23
Codec'et eller Chippen om man vil, det kan i hifi sammenhænge også være næsten lige gyldigt, da man i mange tilfælde satser på på helt andre ting, som eks. hardware acceleration og DSP osv. Og det siger ikke så meget om lyden. Men det gør derimod DAC'en og isæt opamps'ene og analog delen. Som i mange tilfælde er kopieret direkte imellem de forskellige versioner 😛
Og dermed intet ondt om kortet, har som sagt ikke hørt det! Men 98dB. er meget middelmådigt, og svare sikkert til de fleste andre lydkort på markedet.
#21
Enig, enig og enig 😉 Crystaliseren er ikke mere end en DSP effekt i forklædning! Det kan da godt være det lyder fedt, men i hifi sammenhæng er det intet værd...
#23
Codec'et eller Chippen om man vil, det kan i hifi sammenhænge også være næsten lige gyldigt, da man i mange tilfælde satser på på helt andre ting, som eks. hardware acceleration og DSP osv. Og det siger ikke så meget om lyden. Men det gør derimod DAC'en og isæt opamps'ene og analog delen. Som i mange tilfælde er kopieret direkte imellem de forskellige versioner 😛
#28
Forstår ikke helt...
Testens overskrift og de første mange afsnit ligger op til at dette kort er designet til at bruges på en HTPC. Allerede i 3. linje->
HwT.dk har testet deres Xtreme Audio, som henvender sig til Home Entertainment enthusiaster....
Til at starte med så undre det mig at man ikke tester det på et "home entertainment" system der i de fleste tilfælde vel bruges til at se film.
Hvor er der beskrivelser af den oplevelse man får (objektivt) ved ens HTPC setup som for rigtig mange både består af front/center/rear/sub?
Uanset om man har et setup til 3K eller 40K så ville det da for mig være mere end relevant at høre testers mening om oplevelsen af lyden her.
At teste et lydkort der iflg. overskrifterne går efter HTPC folket, og så læse det bliver testet på et sæt bordhøjtalere og en lyttebøf??? Sorry, men der røg min respekt for testen ned på et plan hvor det mere ligner reklame mere en egentlig test. Her får jeg ikke meget mere ud af det end at læse hvad der står på indpakningen☹
I mine øjne skulle man i første omgang have sat noget grej sammen på lydsiden der ligger tæt op af målgruppen for dette kort. Hvis dette er HTPC som jeg blev lokket af i de første linjer, så er det i min verden film med gode 3D lyd-effekter der sætter ens lydkort på prøve uanset ens speaker setup på min. 5:1.
Det kan godt være at der er nogle i målgruppen der "kun" bruger et onboard lydkort, men som udgangspunkt så må man for hulen da gå ud fra at dem der går op i at deres HTPC spiller top$ også er linet på mod grej i den dur jeg efterlyser. Om det så er Bilkas bedste eller for idioter som mig der ikke kan få nok... Det er underordnet så længe man læser overskriften! Jeg forventede ikke at kortet blev testet op mod grej på den anden side af 50.000,- men som min. noget der prøver af efterline den lyd!
#20-> Du skriver->
Jeg er hamrende uenig i at kortet skal testes imod et HiFi anlæg til en lille formue etc. Det er vigtigt at adskille tingene her, for det er simpelthen for plat at teste et produkt imod noget hvor prisforskellen er så ufattelig stor.
Hvis du vil ramme målgruppen for det som du henviser til i resultat (Product of the year!!) overskrifter ikke at forglemme, så må man også diske op med testgrej der kan sammenligne det testede op mod ting der sammenlignes med. Et onboard lydkort ja ja, men... I de forums hvor jeg ellers bruger meget tid, kender jeg ikke en eneste HTPCér der bruger onboard lyd!!! Ret mig hvis je tager fejl!
Testresultater baseret på software? Sorry, men der taber jeg også tråden... Software til at teste software til at teste output?
Næsten til slut så kan jeg se lidt op i tråden, og se at der er en del talk omkring dynamik mm. baseret på de data der er på selve kortet. Fint nok at sammenligne disse data med andre, det kan give en ledetråd eller ref. til andre. Men som der også tidligere er skrevet så er den eneste rigtige måde at lege med sådanne data på, er ved test AB eller ved at sammenligne et testgruppes udsagn efter samme...
Sorry mit nok rigtig sure indlæg i tråden, men prøver bare at ruske lidt op i HWT i et forsøg på at højne kvaliteten af de tests der bliver lagt op.
//Beach
Testens overskrift og de første mange afsnit ligger op til at dette kort er designet til at bruges på en HTPC. Allerede i 3. linje->
HwT.dk har testet deres Xtreme Audio, som henvender sig til Home Entertainment enthusiaster....
Til at starte med så undre det mig at man ikke tester det på et "home entertainment" system der i de fleste tilfælde vel bruges til at se film.
Hvor er der beskrivelser af den oplevelse man får (objektivt) ved ens HTPC setup som for rigtig mange både består af front/center/rear/sub?
Uanset om man har et setup til 3K eller 40K så ville det da for mig være mere end relevant at høre testers mening om oplevelsen af lyden her.
At teste et lydkort der iflg. overskrifterne går efter HTPC folket, og så læse det bliver testet på et sæt bordhøjtalere og en lyttebøf??? Sorry, men der røg min respekt for testen ned på et plan hvor det mere ligner reklame mere en egentlig test. Her får jeg ikke meget mere ud af det end at læse hvad der står på indpakningen☹
I mine øjne skulle man i første omgang have sat noget grej sammen på lydsiden der ligger tæt op af målgruppen for dette kort. Hvis dette er HTPC som jeg blev lokket af i de første linjer, så er det i min verden film med gode 3D lyd-effekter der sætter ens lydkort på prøve uanset ens speaker setup på min. 5:1.
Det kan godt være at der er nogle i målgruppen der "kun" bruger et onboard lydkort, men som udgangspunkt så må man for hulen da gå ud fra at dem der går op i at deres HTPC spiller top$ også er linet på mod grej i den dur jeg efterlyser. Om det så er Bilkas bedste eller for idioter som mig der ikke kan få nok... Det er underordnet så længe man læser overskriften! Jeg forventede ikke at kortet blev testet op mod grej på den anden side af 50.000,- men som min. noget der prøver af efterline den lyd!
#20-> Du skriver->
Jeg er hamrende uenig i at kortet skal testes imod et HiFi anlæg til en lille formue etc. Det er vigtigt at adskille tingene her, for det er simpelthen for plat at teste et produkt imod noget hvor prisforskellen er så ufattelig stor.
Hvis du vil ramme målgruppen for det som du henviser til i resultat (Product of the year!!) overskrifter ikke at forglemme, så må man også diske op med testgrej der kan sammenligne det testede op mod ting der sammenlignes med. Et onboard lydkort ja ja, men... I de forums hvor jeg ellers bruger meget tid, kender jeg ikke en eneste HTPCér der bruger onboard lyd!!! Ret mig hvis je tager fejl!
Testresultater baseret på software? Sorry, men der taber jeg også tråden... Software til at teste software til at teste output?
Næsten til slut så kan jeg se lidt op i tråden, og se at der er en del talk omkring dynamik mm. baseret på de data der er på selve kortet. Fint nok at sammenligne disse data med andre, det kan give en ledetråd eller ref. til andre. Men som der også tidligere er skrevet så er den eneste rigtige måde at lege med sådanne data på, er ved test AB eller ved at sammenligne et testgruppes udsagn efter samme...
Sorry mit nok rigtig sure indlæg i tråden, men prøver bare at ruske lidt op i HWT i et forsøg på at højne kvaliteten af de tests der bliver lagt op.
//Beach
#29
God test Mino 🙂 !
Lækkert med lidt lydkort´s test´s, har jeg godt nok savnet.
Lækkert med lidt lydkort´s test´s, har jeg godt nok savnet.
#30
#28 Takker fordi du underbygger min påstand, at de her teste intet kan bruges til og hwt bør se sig om efter en tester som har forstand på at lytte til lyd. 🙂
#31
#30 rolig nu - Mino er ny skribent (som jeg). Giv os en chance for at komme i gear 😩
#28 "Testresultater baseret på software? Sorry, men der taber jeg også tråden... Software til at teste software til at teste output?"
Er ikke helt sikker på hvad du mener? At vi bruger software til at analysere outputtet fra lydkortet - er det dårligt? Tror alternativet er langt uden for nogens budget 😛
#28 "Testresultater baseret på software? Sorry, men der taber jeg også tråden... Software til at teste software til at teste output?"
Er ikke helt sikker på hvad du mener? At vi bruger software til at analysere outputtet fra lydkortet - er det dårligt? Tror alternativet er langt uden for nogens budget 😛
#32
#31 det var overhovedet ikke for at være efter Mino 🙂 Bare ærgeligt i ikke tester korrekt so det kan bruges til noget jo...
Ang. test brug ørerne i stedet for software. Software kan ikke bruges til en hat når det er lydkort men det er en guideline. Lidt som de hvide strejeg ude i kanten af vejen ikke? 😛
Ang. test brug ørerne i stedet for software. Software kan ikke bruges til en hat når det er lydkort men det er en guideline. Lidt som de hvide strejeg ude i kanten af vejen ikke? 😛
#33
Ok, som nogle sikkert har regnet ud var det min første lydkorts test. Og der er delte meninger om resultatet.
Næste gang et lydkort skal testes, vil jeg da meget gerne gøre det i et lyddødt rum, med lydkortet 100% isoleret fra andre støjkilder for at undgå den mindste påvirkning. Der udover kunne der være cool hvis jeg kunne teste det på en 7.1 system i den absolutte topklasse, samt alle de måleinstrumenter jeg skal bruge. Hvis nogle kan arrangere dette, så send mig venligst en mail.....nej spøg til side...tror godt i forstår hvad jeg mener.
På HwT bruger vi det vi nu engang kan fremskaffe til test, og jeg har altså ikke lige et 7.1 system liggende inde i et skab, så jeg er nødt til at prøve at få det bedste ud af det jeg har. Jeg har ikke et lyddødt testrum jeg kan bruge, men en generel idé om hvordan tingene skal lyde, og for sølle 400,- er det kort here langt mere end fint til at se film og høre musik på. Også i forhold til konkurrenterne i prisklassen.
Det er fedt at I går meget op i testen, men slå nu lige koldt vand i blodet. Selvfølgelig kunne det testes noget bedre med det perfekte udstyr, men testen er lavet på et Empire højttaler system som bestemt ikke er dårligt, og måden jeg tester på er ved at lytte. Både mht film og musik lød der rigtigt fedt, og er det ikke hvad der betyder noget i sidste ende? Crystalizeren gav også en hel del, og hvis nogen ikke bryder sig om det, er den nok ikke indstillet korrekt. Jeg satte min på 65%, fordi jeg LYTTEDE, og der lød det bedst. Den skal fremhæve dynamikken, ikke stjæle hele billedet.
Jeg brugte graferne fordi nogle er vildt glade for at se benchmarks på alt hvad der kan testes på denne måde. Personligt foretrækker jeg skam også at sætte mig godt til rette og lytte efter mislyde, dominans fra bestemte enheder etc. for i sidste ende mener jeg også at det er lydbilledet der fortæller mest.
Synes måske kommentaren om at jeg ikke har forstand til at lytte til lyd er lige i overkanten. Læs evt min test af empire 2.1 sættet eller BenHeck, der har jeg ikke gjort andet. Men som vi alle ved er folks opfattelse af lyd vidt forskellig, så det er umuligt at tilfredsstille alle!
Næste gang et lydkort skal testes, vil jeg da meget gerne gøre det i et lyddødt rum, med lydkortet 100% isoleret fra andre støjkilder for at undgå den mindste påvirkning. Der udover kunne der være cool hvis jeg kunne teste det på en 7.1 system i den absolutte topklasse, samt alle de måleinstrumenter jeg skal bruge. Hvis nogle kan arrangere dette, så send mig venligst en mail.....nej spøg til side...tror godt i forstår hvad jeg mener.
På HwT bruger vi det vi nu engang kan fremskaffe til test, og jeg har altså ikke lige et 7.1 system liggende inde i et skab, så jeg er nødt til at prøve at få det bedste ud af det jeg har. Jeg har ikke et lyddødt testrum jeg kan bruge, men en generel idé om hvordan tingene skal lyde, og for sølle 400,- er det kort here langt mere end fint til at se film og høre musik på. Også i forhold til konkurrenterne i prisklassen.
Det er fedt at I går meget op i testen, men slå nu lige koldt vand i blodet. Selvfølgelig kunne det testes noget bedre med det perfekte udstyr, men testen er lavet på et Empire højttaler system som bestemt ikke er dårligt, og måden jeg tester på er ved at lytte. Både mht film og musik lød der rigtigt fedt, og er det ikke hvad der betyder noget i sidste ende? Crystalizeren gav også en hel del, og hvis nogen ikke bryder sig om det, er den nok ikke indstillet korrekt. Jeg satte min på 65%, fordi jeg LYTTEDE, og der lød det bedst. Den skal fremhæve dynamikken, ikke stjæle hele billedet.
Jeg brugte graferne fordi nogle er vildt glade for at se benchmarks på alt hvad der kan testes på denne måde. Personligt foretrækker jeg skam også at sætte mig godt til rette og lytte efter mislyde, dominans fra bestemte enheder etc. for i sidste ende mener jeg også at det er lydbilledet der fortæller mest.
Synes måske kommentaren om at jeg ikke har forstand til at lytte til lyd er lige i overkanten. Læs evt min test af empire 2.1 sættet eller BenHeck, der har jeg ikke gjort andet. Men som vi alle ved er folks opfattelse af lyd vidt forskellig, så det er umuligt at tilfredsstille alle!
#34
#33
Jeg kan slet ikke få det til at lyde fornuftigt, selv ikke med 0% på crystalizer... startede ud med den på 50 og skruede stille og roligt ned for til sidst at slå den fra.
Hvis du havde kortet i længere tid ville du også blive træt af det, det er sådan set bare det jeg ville frem til.
Jeg kan slet ikke få det til at lyde fornuftigt, selv ikke med 0% på crystalizer... startede ud med den på 50 og skruede stille og roligt ned for til sidst at slå den fra.
Hvis du havde kortet i længere tid ville du også blive træt af det, det er sådan set bare det jeg ville frem til.
#35
Jeg læste testen og købte omtalte lydkort på grund af denne og jeg er bestemt ikke blevet skuffet. Testens konklusion var, at lydkortet gav en væsentligt bedre klang end et realtek HD onboard lydkort - hvilket så sandeligt er er rigtigt. Beskrivelserne passer fint med de indtryk, jeg har fået med mit nye (velspillende) kort.
Mvh.
Mvh.
#36
😉 #33
Synd du ikke kan se at den test er... utilstrækkelig. Jeg kunne med det samme have fortalt dig det kort var klasser bedre en onbord, no surprise there....
Men, når du skal teste næste kort vil jeg gerne have dig til at forklare forskellene mellem kortene? Det kan du ikke, og hvad er testen så værd i det hele taget
Jeg angriber ikke dig, dit udstyr eller dine evner men jeg sætter spørgsmålstegn ved udbyttet af test at lydkort på den måde.
Synd du ikke kan se at den test er... utilstrækkelig. Jeg kunne med det samme have fortalt dig det kort var klasser bedre en onbord, no surprise there....
Men, når du skal teste næste kort vil jeg gerne have dig til at forklare forskellene mellem kortene? Det kan du ikke, og hvad er testen så værd i det hele taget
Jeg angriber ikke dig, dit udstyr eller dine evner men jeg sætter spørgsmålstegn ved udbyttet af test at lydkort på den måde.
#37
Jeg har det lydkort - det fulgte med mit bundkort. Under XP virkede mikrofonen men ikke under Vista64, og autoupdaten fandt ikke nogen nyere driver. Efter nogle måneder blev jeg træt af det, og googlede problemet, og ganske rigtigt - i Vista64 versionen var ikke alle funktioner implementeret. Der var dog en ny driver. Autoupdateren kender den bare ikke, så en manuel download gjorde trikket. :'-(