El-lære... 12V Sunon larmer

Luftkøling d.  10. september. 2008, skrevet af gabbadoo
Vist: 1102 gange.

gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 07:22:41
Svar/Indlæg:
3065/208
Har en 4,8W 12V Sunon blæser, som ikke vil køre på hverken 5 eller 7 volt. Hvor meget modstand skal den have for at den vil køre ved 9 volt? 10 volt? etc.
gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 08:21:25
Svar/Indlæg:
3065/208
Op


Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 08:57:42
Svar/Indlæg:
4310/364
Jeg er ikke sikker på du kan bruge det, for har ikke været der inde længe. Men der skulle være en guide til at udrege hvilken modstand du skal bruge:

www.leds4all.dk


Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
10-09-2008 09:10:50
Svar/Indlæg:
1369/75
Kan man få en blæser til og starte ved lavere spænding, ved og indsætte en modstand før blæseren, WTF? Me don´t understand! :no:

EDIT: Ahh måske jeg har fattet det nu. Noget med man sender flere amps igennem, når der er modstand på, måske? 😳


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 09:27:15
Svar/Indlæg:
3065/208
#3 Der sendes ikke flere amps igennem ved større modstand, amps må sænkes ved større modstand, mens spændingen altid vil være den samme. Er ik sikker.


MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
10-09-2008 09:27:37
Svar/Indlæg:
5039/109
Det er lige meget om det er før eller efter.

#0, kan du ikke se hvor mange mA den trækker ved 9 og 10 volt? Så er det nemlig lidt nemmere at regne ud, da jeg ikke kan sige noget om hvor mange watt den bruger ved 9 eller 10 volt.

Men hvis man går ud fra at den trækker samme strøm ved mindre spænding, så skal du bruge en 5 ohms modstand, som kan tåle 0,8 watt, hvis den skal køre med 10 volt. Og en 7,5 ohms modstand som kan tåle 1,2 watt, hvis den skal køre med 9 volt.

Det er bare lidt regning på slump, da det er antagede værdier. Jeg har gået ud fra at strømmen altid er den samme, hvilket den højest sandsynligt ikke er.

Meld lige tilbage hvad du finder frem til.


Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 09:56:42
Svar/Indlæg:
4310/364
Ved ikke hvad i kan bruge det til. Men en diode der skal have 12V, skal som regel have en 470 Ohm modstand. kan ikke huske formlen for den udregning 😕


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 10:05:02
Svar/Indlæg:
3065/208
-> #5 Du er vidst inde på noget af det rigtige.
-> #2 Tak for linket

Jeg har læst lidt i guiden på leds4all.dk under "udregning af formodstand" ( http://www.leds4all.dk/modstan... _af_formodstand: ), hvor problemet i eksemplet handler om en LED der ikke kan tåle 5V, men 3,8V, hvorfor der skal benyttes en formodstand.

Mit eksempel er jo i princippet det samme, bortset fra det er mine ører der ikke kan klare 12V. Hellere 9V.

I begge eksempler er der tale om en "overspænding" - på hhv. 1,2V og 3V som formodstanden skal tackle.

Idet min 12V Sunon blæser er opgivet til at bruge 4,8W, er det nemt at regne ud, at den bruger 0,4 Ampere fordi 4,8 Watt / 12 Volt = 0,4 Ampere.

Overspændingen er så på 3V og strømstyrken er 0,4A

Formodstanden beregnes så ved at dividere 3V med 0,4A, idet Ohm = V / A, og så får man 7,5 Ohm.

-> #5 Det du så kommer ind på, er modstandens driftseffekt, og den svarer vel netop til den effekt som modstanden 'fjerner' fra enheden, i mit tilfælde, blæseren.

Og idet V * A = W, har vi ved 9V * 0,4A, en driftseffekt på 9V*0,4A=3,6W, altså en modstand der fjerner en effekt på 1,2W, hvilket må være hvad modstanden skal kunne klare!?


Morten-[TB]-
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 10:08:35
Svar/Indlæg:
4310/364
#7 Det lyder sq som om du har bedre forstand på det her en os andre 😀


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 10:42:17
Svar/Indlæg:
3065/208
-> #8 Ja, muligvis, men jeg er ikke helt sikker på det med "Formodstanden beregnes så ved at dividere 3V med 0,4A, idet ... " og det efterfølgende... men på et eller andet plan giver det mening :P


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:08:11
Svar/Indlæg:
4112/53
Du skal ind at kigge på hvor stor en modstand selve blæseren har.
4.8W og 12V er de kendte faktore.
Da U=I*R, og vi kan beregne I til 0,4, så giver det en R=12/0,4--> R=30 Ohm

Skifter vi så over til 9V, så giver det så en I på 9/30=0,3A
De 0,3A skal så give et spændingsfald på 3V, hvilket betyder at formodstanden skal være på R=3/0,3=10 Ohm ved 9V.
Effekten den skal kunne klare er P = I² * R = 0,3² * 10 --> P=0,9W ~1W.

For 10V vil det så give 10/30=0,333A
R=2/0,333~6 Ohm
P=0,333² * 6=0,67W ~1W

Så du skal have fat i nogle modstande der kan tåle 1W, og på hhv 6 og 10 Ohm, for at få ca. 10V og 9V.

Det er ligegyldigt om du placerer modstandene i + eller - ledningen, da det er en serieforbindelse, og derfor er faktorenes orden ligegyldig.

Edit: Alternativet er at få fat på en blæser regulering der gør brug af "pulse width modulation", så kan du få blæseren igang ved lavere omdrejninger, end med en simpel formodstand.


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:13:42
Svar/Indlæg:
3233/128
I blander det hele sammen.

Dioder kan ikke tåle 12V derfor sænker man spændingen med en modstand.

Det hele er uhyre simpelt. Brug ohms lov:

U = R x I

U: spænding, måles i volt
R: Modstand måles i Ohm (Ved jævnspænding og ikke veksel)
I: Strømstyrke måles i Ampere

😉


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:16:39
Svar/Indlæg:
3065/208
😳

-> #10 Der var et af de kloge hoveder. Må lige google "fan controller pulse width modulation" - det svarer vel lidt til konceptet "staggered spinup" man ser på harddisk controllere?!


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:19:20
Svar/Indlæg:
4112/53
#11
Både ved Veksel og jævnstrøm måles R i Ohm
Vekselstrøm har du bare de reaktive modstande også, men det er noget værre bøvl, som jeg lykkeligt har glemt symbolerne for igen.



Men det r Ohm's lov der er grundlaget for mine beregninger i #10, og den eneste faktor der ikke ændrer sig, er selve blæsermotorens modstand.


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:22:15
Svar/Indlæg:
4112/53
#12, Nej. Det på controllerkortene er hvor de sættes til at starte med en lille forsinkelse, sådan at de ikke starter samtidigt alle harddiskene (forestil dig 24 hdd starte samtidigt!) for at begrænse start-strømmen der sluges fra PSU.

PWM er hvor der bruges 12V, men kun i korte impulser, og alt efter hvor lange disse impulser er, så giver det en effekt tilsvarende færre volt, men da det er 12V, så kan blæserne ofte godt starte alligevel ved f.eks. ekvivalenten til 7V, selvom de ikke vil med 7V direkte (forbundet til +5 og +12V).


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:22:46
Svar/Indlæg:
3065/208
Så er der vidst kun Zalman's ZM-MFC2.


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 11:37:33
Svar/Indlæg:
4112/53
mCubed T-Ban og AC Aquaero og Multiswitch gør også brug af PWM.
Mener også at Aerogate 2 og 3 også gør, men dem er jeg ikke sikker på.


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 12:32:33
Svar/Indlæg:
3233/128
#15 Den har jeg og den er fin kan jeg sige....


gabbadoo
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-09-2008 12:51:31
Svar/Indlæg:
3065/208
AC Aquaero og Mcubed er sku nice. Mangler bare lige externt LCD til Mcubed så det kan styres derfra. Men det er jo alt for dyrt. Jeg ville jo bare dæmpe støjen fra min Sunon 😛