Mini-ITX bundkort og E8500?

Bundkort / CPU d.  24. oktober. 2008, skrevet af NoNig
Vist: 1080 gange.

NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 01:27:03
Svar/Indlæg:
23132/740
Hey all

Denne tråd er lidt i forlængelse af denne: http://hwt.dk/forumthread.aspx...

But let's get down to business 😎

Det handler om, at jeg lidt har fortrudt mit valg af CPU og bundkort. Ikke sådan "Fuck_nu_nej"-fortrudt, nok mere sådan: "Ja ok 😐"-fortrudt.

Jamen, hva' så?

Jow. Det viser sig faktisk, at præcis de to ting en Phenom X3'er er allerdårligst til, er præcis de to ting jeg bruger min computer allemest til.

Det ene er Photoshop CS3, og det andet er 'Crysis', og nej. Jeg er ikke FPS-luder. Det eneste der pisser mig af er, at jeg havde købt 'Warhead', bare for at prøve det. Og for at sige det mildt, så er det mere et slideshow, end det er en FPS. Det "gamle" 'Crysis' kører uden problemer, og det samme gælder alle andre spil.

Havde det så bare været dét, så ville det nok ikke irritere det mig så meget som det gør.

Humlen af det hele er, at min computer "lagger", når jeg arbejder i Photoshop. Det undrede mig en del til at begynde med, og jeg troede at en hurtigere harddisk ville afhjælpe på det. Men det gjorde det ikke. Som en nær bekendt foreslog, så kunne jeg da sammenligne med et system der kørte CS3 uden problemer.

Jeg sammenlignede med min gamle Q6600'er, og jeg må til min gru erkende, at ikke alene er der ingen "lag", men den er også rundt regnet 1/3-del hurtigere, end min nuværende Phenom.

"Det kan da ikke passe" - tænker jeg, og fluks ind på THG's CPU-chart, hvor jeg med rædsel opdager, at min X3'er næsten ligger i bunden.

Man kunne jo diskutere pris/ydelse. Men det holder ikke vand. Hvis det var fordi den var marginalt langsommere til at arbejd med lag eller konvertere RAW-billeder, så ville jeg måske kunne kapere det. Men den sutter max. når jeg arbejder med fritlægninger, og især 'magic wand tool' er ved at tage livet af den.

Ikke alene dét. Så er spilunderstøttelsen også helt i skoven. Spil der burde køre fint på quad-cores, anvender kun en eller to kerne, og det samme gælder spil til dual-cores. Det er som om, at det med de tre kerner, ikke rigtigt spiller.

Ok? Så kunne jeg vel bare købe en X4'er og smække i. Og så kommer problemet. De X4'ere, som reelt set ville køre bedre, koster ikke alene ekstra, men afgiver også mere varme (min er en 8450e'er, der afgiver 65 W).

Så jeg tænkte: "Fuck det, jeg hopper tilbage til Intel".

"Nå". Så er gode dyr rådne, og jeg må til at kigge mig efter et nyt setup.

Jeg kigger lidt på Tomshardware.com's chart, og ser, at E8500'eren, ligger ret godt med i svinget. Dvs. jeg behøver ikke at bekymre mig om at skulle dimensionere mit vandkøling, og jeg ville samtidig få lidt bedre spilydelse, ud af det.

Så jagten gik ind på et m-ATX bundkort, der kunne tage en E8500'er og havde PCI-e x16.

Dem er der rigeligt af. Men nu kommer finten.

Jeg har fået en fiks idé. Og nu skal I se her:
(©Flatpanels.dk - anmeldelse af Eizo S2411W d. 23/4-07)

Bag på min skærm, sidder der 4 gevind, til et vægophæng.

Nu har jeg jo ikke hængt min skærm op på væggen, men har den stående på bordet. Og så var det at Allan fik en (synes jeg selv) genial idé.

Hvorfor ikke bare lave en back-plate til bundkort, grafikkort og PSU, og bruge et eksternt optisk drev, alá dette:


Så har jeg jo den fedeste Apple iMac-wannabe computer, som jeg løbende kan opgradere på. Det er jo for fedt!

Derudover, så skulle ydelsen være i top, og jeg har lidt mere plads at gøre med. Jeg har sagt til mig selv, at jeg vil prøve at holde det inden for dimensionerne på en laptop. Så vi snakker omkring: 30x30x3 cm (Længde, bredde og dybde).

Selv hvis jeg ville lave det til en lille boks af en art, så ville det komme til at se ret cool ud. Så derfor gik den vilde jagt på noget alternativt hardware.

Først begyndte jeg at kigge på mini-ITX boards, til s479 CPU'er. Men et hurtigt kig på THG's chart overbeviste mig om, at det var nok ikke en god idé. Ikke alene er CPU'erne ekstremt dyre, men de yder nu heller ikke alverden.

Så derfor tænkte jeg, hvorfor ikke kigge efter et mini-ITX bundkort, der kan køre med LGA775 CPU'er? Og så løb jeg ellers panden mod muren. Flg. problemer opstod:

- Hvis bundkortet kan køre en E8500, så har den ikke PCI-e x16.

- Hvis bundkortet har PCI-e x16, så kan den "kun" køre 1.066 MHz FSB.

- Hvis bundkortet har begge dele, kan det "kun" køre med max. 2 GB RAM.

Mit problem er så, at finde et bundkort der kan køre 1.333 MHz FSB CPU'er, har PCI-e x16 og kan køre med min. 4 GB RAM. Løsningen blev, et Q35 baseret bundkort.

Jeg har kun kunnet finde to. Det ene er et Intel board, som godt nok står til at kunne køre PCI-e x16, men kun har en x1 port. Det andet er et iBase (link til producent: http://www.ibase.com.tw/mi935.... ), som koster kr. 3.200,- eksl. MOMS! 😲 (hvis man bestiller under 6 stk.). Resten har jeg svært ved at finde priser på, eller så koster de over kr. 4.000,-

Her er en liste, med mATX bundkort, der har PCI-e x16 og 1.333 MHz FSB support: http://edbpriser.dk/Products/L...

Liste over potentielle mini-ITX bundkort:
iEi KINO-9454: http://www.interlogicindustrie...
iBase MI935: http://www.ibase.com.tw/mi935....
WADE-8656: http://www.portwell.com/produc...
WATE-8156: http://www.portwell.com/produc...
MSI IM-Q35: http://global.msi.com.tw/index...

Der er et væld af bundkort, så kan den ene af de ting jeg efterlyser. Men der er altid en eller anden form for hage. Jeg har sågar overvejet at køre mobile-CPU, og kigge efter MXM moduler. Men de er ikke til at opdrive, eller så koster det - sidste ende - kassen, og så går det hele i vasken.

Så derfor tilspørger jeg jer.

Hvad ville I foreslå?

At jeg bider i det sure æble, og køber et mATX. Eller at jeg fortsætter jagten?

Hvis I siger, at jeg skal fortsætte jagten, så ville jeg gerne høre forslag. Eventuelle kompromisser el.lign.

Jeg kunne også bare vælge at købe et bundkort der kører 1.066 MHz FSB CPU'er. Men så ved jeg ikke om en E8500 er kompatibel.

Hva' siger I kloge hoveder. Kom så med det 🙂

#1
CF
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 01:56:52
Svar/Indlæg:
4689/105
Satme træls at den X3 ikke virker ordenligt 😕

Tag nu bare noget M-ATX... Tror sku det bliver dyrt og besværligt at få fat i et ITX-kort med alle de ting. Det er jo ikke beregnet til gaming og krævende opgaver.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 06:30:01
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #1

Både og. De fleste af de bundkort, er jo - et langt stykke hen ad vejen - i stand til at tilfredsstille en krævende gamer. Men hér er en liste over mATX bundkort: http://edbpriser.dk/Products/L... - Kom gerne med forslag 🙂


animal-mik
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 06:43:18
Svar/Indlæg:
908/160
kører selv med et M-atx i min "server" (L420 1,6@2,6)
G33-M Ds2R ,koster omkring 600 idag (nr 4 fra toppen på dit edbpriser link)
Har PCI-E 16 , 2 pci32 og en pci-e 4 , 6 sata , ide , floppy. ddr2 ram x 4
Og onboard grafik som reserve.

Clocker fornuftigt hvis man vil have lidt mere ud af det sammen med en E8500.

nyrere P45 board - et godt skulle være DFI 2tr - kan ikke lige findes i dk
og koster ca 1000 kr - er et OC board...

med hensyn til 30x30 - kan du så ikke få plads til det aligevel ?.
m-atx er det ikke 24x24 ?. man så skal du jo også have plads til køler
og disk/drev/psu.



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 06:52:39
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #3

Jeg regnede med, at de 30x30 var alt inkl.


animal-mik
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 07:41:42
Svar/Indlæg:
908/160
er din skærm ikke så bred at du kan lave den i 30 høj x 45 ? bred ?.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 07:48:03
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #5

Altså, jow jow. What ever. Men det var nu mere for at komme med et mål, så folk havde en idé om hvad det ville komme til at fylde. Jeg har ikke besluttet mig for idéen endnu 🙂


Mads321
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 08:08:18
Svar/Indlæg:
3162/326
#0

Hvad med at du venter et par uger og ser på hvad de nye desktop CPU'er fra AMD har at byde på. Det er jo vidunderlig simpelt med AMD, at man kan være sikker på et deres CPU'er er bagud-kompatible med stort set alle bundkort, men hvis jeg ikke husker helt forkert, så er det et mATX Gigabyte bundkort du har med 780G chipsættet (HD 3200 grafik) ikke? Det burde i hvert fald være fuld understøttet af de nye CPU'er uden begrænsninger, og ultimativt, så bliver det jo den del billigere.

Og hvis du venter til både AMD's Deneb og Intels Nehalem er på gaden, så er der vel samtidig også en god sansynlighed for at priserne på "alt-det-andet" er dykket lidt.


Mvh. Mads 🙂


#8
TB
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 09:08:34
Svar/Indlæg:
767/51
Køb en Mac ;)


RasmusAnden
 
Superbruger
Tilføjet:
24-10-2008 09:53:17
Svar/Indlæg:
880/67
#8 - indse nu at mac er vildt overpriced, nok er de smarte (det siger de i hvertfald..), men det er jo ikke specielt meget ydelse man får af sådan en, i forhold til prisen.. 😛


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 10:07:34
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #7

Jeg venter kun den tid det tager, at finde ud af hvad jeg skal have og hvornår jeg kan bestille det. Det anden gang, at AMD skuffer mig inden for workstation app.s, og jeg er langt fra tilfreds. Så med mindre du har andre forslag, end at jeg skal vente, så må du affinde dig med, at dine billeder bliver forsinket fra fritlægning 😛

-> #8

"...som jeg løbende kan opgradere på." - Det kan jeg også på en Mac, ja. Men udvalget er stærkt begrænset. Mit eneste alternativ kunne være en MacBook Pro, men det er lidt det samme problem.

De nye iMacs er rigtig lækre. Men skærmen er ikke som jeg vil have det. Finno, jeg kan koble min egen 24" til, men så kommer det til at ligne en mærkelig stilblanding. Det må jo også gerne se lidt pænt ud/matche 😳

De gamle iMacs duer ikke så godt til spil. Også selvom det bare er sekundært. Men nu har jeg jo købt spillene, så kan jeg også lige så godt spille dem, når jeg har tid 🙂

-> #9

Og dén kommentar bidrog til debatten på hvilken måde? 😐


#11
TB
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 10:13:41
Svar/Indlæg:
767/51
#9 har du prøvet at lave en sammenligning? Prøv f.eks. at sammenlign en Macbook med en tilsvarende pc baseret laptop ;)

#10 vi er helt enige, Mac'en har en række begrænsninger i forhold til en pc - men den har også en række styrker ;) Hvis du vil rode, opgradere og udskifte, så er det ikke en mac du skal gå efter, men en pc. Mit råd var udelukkende i forbindelse med at du vil lave en mac-agtig pc med hardwaren på bagsiden af skærmen. Mine erfarinegr er at det altid bliver noget klyt at prøve med sådanne forsøg, det bliver aldrig "lækkert".

Alternativt så ville jeg gå efter et Psile kabinet (det _eneste_ pæne computer kabinet!) sammen med en rigtig lækker skærm, så får man 80% af mac'en design fordele, samtidig med den er lydsvag og kan opgraderes.


animal-mik
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 10:42:01
Svar/Indlæg:
908/160
Hvis du dropper "Pc bag på skærm" løsningen
Så findes der stille kabinetter.

kører selv en server med 5 diske i og den er knapt hørbar.
Antec P180 mini (M-Atx - men et stort microkabient !)
plads til 3/5 diske alt efter hvor langt GFX er. og 3 dvd drev.

kan næsten ikke høre den når den er i drift.
Antec 550 w psu,5 hdd,120 mm antec tricool på low, top 250 på low
og en TRUE med en s-flex på 8,7 db.


RasmusAnden
 
Superbruger
Tilføjet:
24-10-2008 10:44:04
Svar/Indlæg:
880/67
#10 . ja, det må du da meget undskylde Nonig..


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 10:57:36
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #11

Det er jeg for så vidt ganske godt klar over. Jeg ærgrer mig da også over, at jeg ikke kan slippe de spil, og bare købe en Mac. Det ville passe til mit behov, et langt stykke hen ad vejen.

Hurtig skitse: http://peecee.dk/upload/view/1...

Cirklen med firkanten i, er foden med beslaget.

Kassen neders, er selve skærmen.

Kassen imellem de to førstnævne, skulle være selve computeren.

Det ser lidt sjovt ud det kabinet du nævner. Det kunne bestemt være en mulighed. Men det er der jo ikke så meget sjovt at skrive om 😛

Jeg har bookmarked det, så nu ser vi hvor jeg ender.

-> #12

Det er et simpelt spørgsmål om plads og æstetik. Hvis jeg kunne kombinere en Mac Mini med et HD4850, så var vi ca. hvor jeg gerne ville ende. Men det er ikke alene pissesvært at finde de kompakte dele, de er også røvdyre.

Jeg har overvejet bare at droppe det, og fortsætte med et alm. kabinet. Det fungerer jo fint nok. Men det er sådan set også bare for at have et projekt at lege med, når tiden og pengene en gang imellem er til det 🙂

-> #13

Gør skam ikke noget. Hvis du har noget konstruktivt at bidrage med, er jeg lydhør 😎


KomAnton
 
Superbruger
Tilføjet:
24-10-2008 11:32:58
Svar/Indlæg:
78/3
#0
Super idé du roder med der, at lave en bagplade eller kabinet til montering bag på din skærm.
Hvorfor vil du holde dig inden for 30x30 ?
Din skærm måler 36.25cm x 56.6cm så hvis du bare holder din inden for ca. 30x50 vil din skærm stadig skjule hardwaren - og med lidt større mål har du pludselig mulighed for mATX uden at gå på kompromis med design (hvis jeg ellers har forstået konceptet korrekt) 😉


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 11:49:44
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #15

Du har forstået konceptet ganske fint.

Jeg har netop bidt i det sure æble, og bestilt flg. dele:
Intel Core 2 Duo E8500, BOX Kr 1.160,00 DKK
Gigabyte GA-G33M-DS2RKr 532,00
Kingston DDR2-800, 2x 2 GB Kr. 499,00 DKK

Sammenlagt: Kr. 2.191,-

Så må jeg jo hellere få smidt mit nuværende bundkort og CPU til salg. Så har jeg noget at rode med i weekenden 😀


KomAnton
 
Superbruger
Tilføjet:
24-10-2008 16:09:16
Svar/Indlæg:
78/3
God fornøjelse NoNig 😀
Jeg synes DIY projekter er fede :yes: og jeg glæder mig til at se billeder at dit resultat.
Jeg har selv i tidernes morgen lavet en lille server af Via Epia ITX http://peecee.dk/upload/view/1... som bare er røget på netværket og styres via VNC.
Det ser ud til at du har besluttet dig for designet (eller mangel på samme da computeren skal gemmes bag din skærm) men til andre DIY'ere kan jeg anbefale http://www.mini-itx.com/projec... til inspiration.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-10-2008 18:03:24
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #17

Uha. Jeg er skam ikke helt uerfaren udi denne diciplin. Jeg har bl.a. lavet en computer til min søster i en skotøjsæske 😀

EDIT: Post nr. 14.000 !!! 😲 😎


Slow-mo
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-10-2008 07:15:37
Svar/Indlæg:
330/34
God fornøjelse med dit projekt 😛

Der er dog lige kommet dette mobo på markedet.
http://global.msi.com.tw/index...

Slow


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-10-2008 10:33:54
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #19

Jeg har faktisk set på det. Men opdagede, at E8500 ikke står på listen over kompatible CPU'er. Jeg tør ikke rigtig bestille et bundkort hjem, til over kr. 2.000,- hvor jeg ikke ved om CPU'en passer til.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-10-2008 14:05:43
Svar/Indlæg:
23132/740
-> Alle

Så er der hentet hardware. Jeg glæder mig til at få spændt det for. Men jeg har sagt til mig selv, at jeg er nødt til at vente. Har lige nogle... øhm, HWT-'ielle pligter der skal klares først 😀 😛

Men det er da nogle ret nice RAM-moduler. De åbner muligheder. Jeg tror jeg vil se, om ikke jeg kan få fat i et sæt mere. De er simpelthen for sjove 😀


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-10-2008 02:48:00
Svar/Indlæg:
23132/740
-> Alle

Så er der skiftet. Sidder pt. med et Gigabyte GA-G33M-DS2R og en E8500. Det må nok være Verdensrekord for Vista-installation.

5 minutter tog det! 😲 🤣

Skiftede bare bundkort, og installerede driver til chipsæt. Så gik resten af sig selv.

Nice 😎

Jeg må sige, at den er en del kvikkere i optrækket til CS3. Fik dog denne spøjse besked: http://peecee.dk/upload/view/1... - lige da jeg startede første gang (nu her). Tror nok liiige, at den E8500 nok river CS3 rundt. Jotak 😀


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-11-2008 09:41:53
Svar/Indlæg:
23132/740
-> Alle

Projektet tager stille og roligt form.

Jeg har flikket en hurtig skitse sammen i SketchUp:
http://peecee.dk/upload/view/1...
http://peecee.dk/upload/view/1...
http://peecee.dk/upload/view/1...

- Der er to sæt huller til montering. Jeg tænkte, at jeg ville sætte "computeren" fast i de yderste huller (200x100 mm), og lave to sæt huller i kabinettet (100x100 mm).

Jeg har fået lavet mig en "mock-up", der skal fungere som udgangspunkt for projektet.

Selve computeren kommer til at få en slags "guldbarre"-form: http://peecee.dk/upload/view/1...


KomAnton
 
Superbruger
Tilføjet:
20-11-2008 13:41:59
Svar/Indlæg:
78/3
#23
Fedt at der sker lidt, men det går for langsomt! 😛
Hiv dit RJ45 ud af vægen, send fruen på ferie og lav en aftale med din lokale pizza-pusher - så kan du koncentrere dig om projektet.
Vi vil se mer mer mer 😀


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-11-2008 18:06:27
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #24

Hæh... Det er nu ikke så meget koncentrationen der kniber. Det er mere det med økonomien. Der er jo "finanskrise" og alt det der. Og eftersom jeg er nyansat (sidst ind, først ud) tør jeg ikke kaste alt for meget med pengene.

Jeg er dog ved at lave mig en habil indkøbsseddel. Den harmonerer dog ikke rigtig med posten "julegaveindkøb", men det må jeg tage til den tid. Nu har jeg, for en gangs skyld, lidt råd til at give anstændige julegaver i år 😳


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-11-2008 12:48:44
Svar/Indlæg:
23132/740
-> Alle

Så er der indkøbt:
1 stk. Seagate 7200.11 320 GB
4 GB Kingston ValueRAM (ja ja. Ved det godt, forklaring følger)
1 stk. RaidSonic IcyBox slim-case til USB
1 stk. Slim-line Blu-ray drev. Skulle gerne ankomme sidst på ugen.

Nu mangler jeg blot:
PCI-e x16 flex riser card
S-ATA kabler
Strømforsyning
Vandkøle-dele

Og så kan Allan snart gå i gang med sit lille eventyr ❤