anden4220
#0
Så er det endelig sket, htepiratebay.org er blevet spærret af TDC. http://www.flickr.com/photos/2...
Ved godt at det kan omgås men det er jo ikke ytringsfrihed! 🤣
Ved godt at det kan omgås men det er jo ikke ytringsfrihed! 🤣
#3
Ja jeg så det godt da jeg liiiige ville aflægge et besøg. Så kommer der bare sådan en lad besked der 😛 Bahh, det er godt der er alternativer, hva ? Seriøst, det er til grin.
#4
Sødt at Danmark følger de andre lande, når Danmark burde stå i spidsen for ytringsfrihed/censur.
🤡 De skulle hellere blocke 1guy1cup / pain olympics, men det er jo for sent nu, hvor jeg har set dem begge. ><
🤡 De skulle hellere blocke 1guy1cup / pain olympics, men det er jo for sent nu, hvor jeg har set dem begge. ><
#5
det virker stadig med profiber 🙂 det er en skam de spærre det for de gør jo ikk noget de ikk må
#6
Lad os holde os til reglerne, ik'? (alt warez bliver slettet)
Vh
Vh
#7
#6 Mener du vi ikke må diskutere det her ? For så siger jeg BS 😀 (No offense 🙂 )
#8
Hvor blev det jeg skrev af?
Der er da intet ulovligt ved at ændre DNS på sin router..
Der er da intet ulovligt ved at ændre DNS på sin router..
#9
#7
Det må i gerne. Fjernede blot et link 🙂
#8
Næh, men du linker til et site som har det ene formål at omgås en spærring vedtaget af de danske domstole. Du er velkommen til at være uenig i dommen - du skal bare ikke bruge hwt's forum til at sprede dit budskab med hvordan man omgås det.
Det må i gerne. Fjernede blot et link 🙂
#8
Næh, men du linker til et site som har det ene formål at omgås en spærring vedtaget af de danske domstole. Du er velkommen til at være uenig i dommen - du skal bare ikke bruge hwt's forum til at sprede dit budskab med hvordan man omgås det.
#11
men det er okay, hvis man nævner det er muligt?
#12
Hold tråden ren for OT - der bliver slettet uden varsel.
#13
Det er ganske enkelt hykleri, at bruge ordet ytringsfrihed, ifbm. blokeringer som denne, efter min mening. Ytringsfrihed har intet med det at gøre.
Kan man ikke klare, at betale for det lort man henter, jamen så må man ganske enkelt lade være med at hente det. :yes:
Pirateri bidrager blot til en ond cirkel med mere og mere kopibeskyttelse, hvilket drager folk ud i pirateri fordi kopibeskyttelse stinker, hvilket får selskaber til at kopisikre endnu hårdere osv. Og dét er noget skidt. 😐
Kan man ikke klare, at betale for det lort man henter, jamen så må man ganske enkelt lade være med at hente det. :yes:
Pirateri bidrager blot til en ond cirkel med mere og mere kopibeskyttelse, hvilket drager folk ud i pirateri fordi kopibeskyttelse stinker, hvilket får selskaber til at kopisikre endnu hårdere osv. Og dét er noget skidt. 😐
#14
Hvilken mongol har dog nogensinde påstået at ytringsfrihed har NOGET som helst med pirateri at gøre?
Misforståelsen beror i forvekslingen af ytringsfrihed med retten til at blive hørt. På samme måde er en avis heller ikke forpligtet til at bringe alle de læserbreve de modtager. Omvendt er man altid velkommen til at lave sin egen hjemmeside og staten kan ikke kræve denne lukket så længe man overholder den danske lovgivning.
Så her på forummet regerer crew. Kan ikke lide det, er man velkommen til at spille smart andetsteds.
Misforståelsen beror i forvekslingen af ytringsfrihed med retten til at blive hørt. På samme måde er en avis heller ikke forpligtet til at bringe alle de læserbreve de modtager. Omvendt er man altid velkommen til at lave sin egen hjemmeside og staten kan ikke kræve denne lukket så længe man overholder den danske lovgivning.
Så her på forummet regerer crew. Kan ikke lide det, er man velkommen til at spille smart andetsteds.
#15
#13: Så de eneste der ikke taber på det er piraterne. Så skal man bare læne sig tilbage og være sur på at folk piratkopierer? Synes det er en tam holdning.
Den ENESTE løsning er at branchen udvikler sig, lad de betalende kunder få bedre vilkår og services end piraterne. Indtil brancherne (musik, film og spil) så har jeg ikke sympati for dem, og slet ikke når de vifter med kæmpestore fiktive fortjenestes tab.
Og jeg fristes næsten til at kalde dem for manipulerende og udnyttere - langt de fleste undersøgelser ( dvs. alle dem jeg har læst) enten nedtoner eller visker helt deres påståede tab væk. F.eks. siger undersøgelser at folk der har piratkopier af musik generelt også bruger flere penge på musik. Der er også andre undersøgelser der peger på at massiv piratkopiering af windows 95 var med til at give microsoft den position på OS markedet de sidder med i dag.
Edit: og bare lige for at feje for min egen dør, så køber jeg en del musik, henter intet fra internettet, spiller kun et købt wc3, bruger 90% open source software og ser oftest film i tv eller købt på tilbud i stereostudio.
Den ENESTE løsning er at branchen udvikler sig, lad de betalende kunder få bedre vilkår og services end piraterne. Indtil brancherne (musik, film og spil) så har jeg ikke sympati for dem, og slet ikke når de vifter med kæmpestore fiktive fortjenestes tab.
Og jeg fristes næsten til at kalde dem for manipulerende og udnyttere - langt de fleste undersøgelser ( dvs. alle dem jeg har læst) enten nedtoner eller visker helt deres påståede tab væk. F.eks. siger undersøgelser at folk der har piratkopier af musik generelt også bruger flere penge på musik. Der er også andre undersøgelser der peger på at massiv piratkopiering af windows 95 var med til at give microsoft den position på OS markedet de sidder med i dag.
Edit: og bare lige for at feje for min egen dør, så køber jeg en del musik, henter intet fra internettet, spiller kun et købt wc3, bruger 90% open source software og ser oftest film i tv eller købt på tilbud i stereostudio.
#16
Hmm, ikke langt til kineser tilstande om ikke andet. Det her ahr ikke noget med ytringsfrihed at gøre, men bare censur i det man ikke er intresseret i at folk henter ulovlige ting, hvilket er forståeligt nok. Dog synes jeg det hyklerisk bare at lukke en side ned, da det ikke er en holdbar løsning. Næ, tag at ændre selskabernes holdning til det de laver, og ikke bare skyder meter vare ud. Gider ikke betale 400,- for en gang lort fra EA, når jeg ikke kan smide det i hovedet på dem igen. Det er prisen og al kopisikringen, den er galt med, og indtil de ændre det, da vil jeg tage mig den frihed, om man vil, at prøvekøre deres produkt. Hvis det er noget hver bliver det købt, hvis ikke ryger det ud igen, og jeg har så sparet de penge.
Så hvis selskaberne vil have mine penge må de til at lave noget kvalitet.
Så hvis selskaberne vil have mine penge må de til at lave noget kvalitet.
#17
Besøg disse to sider og læs samt forhåbentlig blive klogere.
http://www.antipirat.dk/defaul...
http://www.piratgruppen.org/
http://www.antipirat.dk/defaul...
http://www.piratgruppen.org/
#18
Vi burde lære lidt fra vores nabolande omkring internetretlig lovgivning i stedet for at spejde hele vejen til USA.
Det er mildest talt latterligt det, der foregår i øjeblikket. Der findes ikke den store interesse fra politikerne til at lovgive på området, så det er op til domstolene at skabe ret, og det sker desværre engang imellem på antipiratgruppens glubske advokaters vejne.
Det virker på mig en kende arbitrært, når rettilstanden bygger på præcedens, der bliver skabt ud fra hvor stærke advokater, der lige møder hinanden i retten en given dag. Der er jo ikke grænser for hvor højtflyvende analogier man kan drage, når man skal hente de fleste af sine argumenter fra love, der blev skrevet før internettet blev opfundet.
🤣 Der kom et par dyre gloser, men hvis i ikke kan følge med er der altid google ❤
Til #17: Der er sku ikke nogen af de sider du bliver klogere af. Det svarer til, hvis du hopper ned i en Israelsk skyttegrav, så vil de sige Palistinænserne er nogle banditter, og hvis du hopper ned i en Palistinæsisk skyttegrav, så er det Israelerne, der er nogle beskidte hunde.
Det er mildest talt latterligt det, der foregår i øjeblikket. Der findes ikke den store interesse fra politikerne til at lovgive på området, så det er op til domstolene at skabe ret, og det sker desværre engang imellem på antipiratgruppens glubske advokaters vejne.
Det virker på mig en kende arbitrært, når rettilstanden bygger på præcedens, der bliver skabt ud fra hvor stærke advokater, der lige møder hinanden i retten en given dag. Der er jo ikke grænser for hvor højtflyvende analogier man kan drage, når man skal hente de fleste af sine argumenter fra love, der blev skrevet før internettet blev opfundet.
🤣 Der kom et par dyre gloser, men hvis i ikke kan følge med er der altid google ❤
Til #17: Der er sku ikke nogen af de sider du bliver klogere af. Det svarer til, hvis du hopper ned i en Israelsk skyttegrav, så vil de sige Palistinænserne er nogle banditter, og hvis du hopper ned i en Palistinæsisk skyttegrav, så er det Israelerne, der er nogle beskidte hunde.
#19
Har det ikke været det længe? Eller? Cybercity har i hvert fald spæret det i noget tid? 😕
JEG KENDER INTET TIL DET! 😲
Skulle lige teste det og se om det var rigtigt, da jeg så at det var spæret på 3 forskellige udbydere... 🤣
"Østre Landsret har ved kendelse af 26. november 2008 stadfæstet fogedrettens kendelse af 29. januar 2008, hvorefter Sonofon A/S er blevet pålagt at hindre sine kunders adgang til www.*CENSUR*.org.
På baggrund af kendelsen fra Østre Landsret har TDC besluttet at spærre for adgangen til siden.
TDC har ikke foretaget nogen registrering af dit besøg på denne side."
JEG KENDER INTET TIL DET! 😲
Skulle lige teste det og se om det var rigtigt, da jeg så at det var spæret på 3 forskellige udbydere... 🤣
"Østre Landsret har ved kendelse af 26. november 2008 stadfæstet fogedrettens kendelse af 29. januar 2008, hvorefter Sonofon A/S er blevet pålagt at hindre sine kunders adgang til www.*CENSUR*.org.
På baggrund af kendelsen fra Østre Landsret har TDC besluttet at spærre for adgangen til siden.
TDC har ikke foretaget nogen registrering af dit besøg på denne side."
#20
Jeg giver Maddpirate ret. Hvis man skal til bunds er det til de producenter det går udover som burde sætte prisen ned OG gøre deres produkt pengene værd.
Mht. spil, kunne de også tage dem selv i røven og lave nogle skide demoer så man kan prøve spillet inden man køber det. Og så er man fri for at hente en ulovlig kopi, blot for at prøve spillet.
Det er en omgang pis at man skal give 400-500 kroner for spil, og især hvis de ikke er en skid værd. Eksempelvis, FarCry 2 var der høje forventninger til, men jeg har da godt nok ondt af dem som ligefrem har købt det.
Mht. spil, kunne de også tage dem selv i røven og lave nogle skide demoer så man kan prøve spillet inden man køber det. Og så er man fri for at hente en ulovlig kopi, blot for at prøve spillet.
Det er en omgang pis at man skal give 400-500 kroner for spil, og især hvis de ikke er en skid værd. Eksempelvis, FarCry 2 var der høje forventninger til, men jeg har da godt nok ondt af dem som ligefrem har købt det.
#21
arh men ffs da... de #&&%/"¤% r*vhuller...
hva er det for en slags kinatilstande de prøver at trække ned over hovederne på os...
terrorlovgivning og overvågning så vi snart ikke kan slå en skid længere uden nogen opdager det, og tænker man bare for sjov på at sprænge noget i luften,
forsvinder du sporløst til et russisk toturfængsel med en sort sæk over hovedet...
vi har lige haft et muhammed krise, hvor danskernes absolut største "frihed" i denne verden, er vores ytringsfrihed, og friheden til at læse, se, høre og gøre næsten alt hvad der passer os...
præsic de selv samme værdier som de på det groveste undergraver ved at lægge national internet censur ud på den måde her...
det har ikke noget at gøre med at det er piratmateriale her, det er mere bare principperne i det... hvad bliver det næste..??
lukker de for ekstrabladet, fordi de ikke har noget konstruktivt at sige alligevel..?
hvad så når hardware producenter bliver ligeså grådige som hollywood, og ikke længere vil tillade at folk overclocker istedet for at købe nyt hardware..?
lukker de så hwt.dk fordi man herinde kan få hjælp til at overclocke hardware...?
kan i ikke se hvad der er ved at ske her??
ikke at jeg er sådan en konspirrationsteoretikker der ser spøgelser og korupte regeringer over det hele... men lige i denne situation er det simpelthen så latterligt det gør ondt...
hva er det for en slags kinatilstande de prøver at trække ned over hovederne på os...
terrorlovgivning og overvågning så vi snart ikke kan slå en skid længere uden nogen opdager det, og tænker man bare for sjov på at sprænge noget i luften,
forsvinder du sporløst til et russisk toturfængsel med en sort sæk over hovedet...
vi har lige haft et muhammed krise, hvor danskernes absolut største "frihed" i denne verden, er vores ytringsfrihed, og friheden til at læse, se, høre og gøre næsten alt hvad der passer os...
præsic de selv samme værdier som de på det groveste undergraver ved at lægge national internet censur ud på den måde her...
det har ikke noget at gøre med at det er piratmateriale her, det er mere bare principperne i det... hvad bliver det næste..??
lukker de for ekstrabladet, fordi de ikke har noget konstruktivt at sige alligevel..?
hvad så når hardware producenter bliver ligeså grådige som hollywood, og ikke længere vil tillade at folk overclocker istedet for at købe nyt hardware..?
lukker de så hwt.dk fordi man herinde kan få hjælp til at overclocke hardware...?
kan i ikke se hvad der er ved at ske her??
ikke at jeg er sådan en konspirrationsteoretikker der ser spøgelser og korupte regeringer over det hele... men lige i denne situation er det simpelthen så latterligt det gør ondt...
#22
bah... piratebay stank også, selvom jeg har adgang til den stadig... demonoid osv... er langt bedre til at downloade demoer( 🤡 ) med..
Desuden er det faktisk lovligt at linke til demonoid, thepiratebay, osv. men kun til demoer, da det mig bekendt ikke er warez / crack osv. 🙂
Desuden er det faktisk lovligt at linke til demonoid, thepiratebay, osv. men kun til demoer, da det mig bekendt ikke er warez / crack osv. 🙂
#23
-> #16
Så, reelt set, hvis du havde muligheden for at downloade spillet lovligt, prøvede det, og så havde en knap der sagde: "Hvis du synes dette var et godt spil, vil vi gerne bede om en lille donation" <- Så smed du rent faktisk en klat penge?
-> #21
Så ytringsfrihed og demokrati, er det samme som retten til at pisse andre op og ned ad ryggen? 🤡
"Det er princippet" *fnis* 😎
Måske virkeligheden bare er, at du (og mange andre) ikke gider at betale for deres lort?
Så, reelt set, hvis du havde muligheden for at downloade spillet lovligt, prøvede det, og så havde en knap der sagde: "Hvis du synes dette var et godt spil, vil vi gerne bede om en lille donation" <- Så smed du rent faktisk en klat penge?
-> #21
Så ytringsfrihed og demokrati, er det samme som retten til at pisse andre op og ned ad ryggen? 🤡
"Det er princippet" *fnis* 😎
Måske virkeligheden bare er, at du (og mange andre) ikke gider at betale for deres lort?
#24
Elsker stadig de her tråde.. Der kommer så meget diskution ud af det som er så sjovt at følge med i. 😀
#25
-> #24
Tjah. Det er jo nok mest pga. frontlinjerne med overskriften "Stærk konservatisme" og "Fuck autoriteterne!" trækkes op. Ikke desto mindre, så er det jo et enormt godt bevis på, at nogle vil betale for sine ting, mens andre ikke vil.
Der har jo, stort set altid, eksisteret "pirater", som ville anskaffe sig ting gratis, hvis de kunne slippe af sted med det. Det er bare så udbredt, at alle i dag jo er kriminelle, hvis man skal være så firkantet omkring det.
Men der hvor småkagerne for alvor krummer er: "De kunne bare lave noget godt, så ville jeg gerne betale". Det tror jeg næppe. Om så spillet kostede kr. 5,- ville folk stadigvæk downloade det, til trods for hvad det koster i båndbredde og el.
Princippet i det er, at pirateri er lig tyveri, men det kan folk ikke se, for det er så "alm.". Jeg har da op til flere gange hørt folk sige: "Skal man betale for Windows?" - og de troede på, at det var en skive der bare gik rundt.
Det er dybt tragisk, og det berører mig mest af alt fordi jeg selv falder under kategorien "kunstner". Det gør vi alle, sådan set, da vi jo alle har en form for arbejdskraft at kunne levere.
Men på internettet, er det blot så abstrakt for "det er der jo bare".
Lad os sige det sådan hér:
Hvis jeg investerer kr. 500.000,- i kameragrej, uddannelse, programmer og hardware. Så ville jeg gerne have nogle af pengene igen, og da helst med overskud. Jeg smider mine billeder til salg, men en eller anden yahoo mener, at sådan noget skal man da ikke betale for.
Så skide da hul i, at jeg har brugt tid og penge på at købe grej, lære kunsten og har stået til mangt en koncert for lige præcis det præmieskud han downloader og deler ud.
Det er jo ikke alene tabt indtjening for mit vedkommende, men også direkte betydende, at jeg ikke har råd til at tage til flere koncerter, købe nyt grej, bestille forstørrelser eller holde fernisering. Så kan jeg ikke føre mit levebrød og det samme gælder musikere, filmfolk, programmører/udviklerhuse osv.
"Så kunne du jo bare lade være med at købe sådan et dyrt kamera, eller tage til koncerter 🤡" - Ja? Men så havde jeg jo ikke kunnet tage det billede du sidder og downloader og deler ud.
Det er en gammel plade, ja. Men Mozart lyder stadigvæk godt alle disse år efter hans død. Og lige så genial og vedholdende Mozart var og er det, lige så simpelt er det, at pirateri er det samme som at stjæle.
Tjah. Det er jo nok mest pga. frontlinjerne med overskriften "Stærk konservatisme" og "Fuck autoriteterne!" trækkes op. Ikke desto mindre, så er det jo et enormt godt bevis på, at nogle vil betale for sine ting, mens andre ikke vil.
Der har jo, stort set altid, eksisteret "pirater", som ville anskaffe sig ting gratis, hvis de kunne slippe af sted med det. Det er bare så udbredt, at alle i dag jo er kriminelle, hvis man skal være så firkantet omkring det.
Men der hvor småkagerne for alvor krummer er: "De kunne bare lave noget godt, så ville jeg gerne betale". Det tror jeg næppe. Om så spillet kostede kr. 5,- ville folk stadigvæk downloade det, til trods for hvad det koster i båndbredde og el.
Princippet i det er, at pirateri er lig tyveri, men det kan folk ikke se, for det er så "alm.". Jeg har da op til flere gange hørt folk sige: "Skal man betale for Windows?" - og de troede på, at det var en skive der bare gik rundt.
Det er dybt tragisk, og det berører mig mest af alt fordi jeg selv falder under kategorien "kunstner". Det gør vi alle, sådan set, da vi jo alle har en form for arbejdskraft at kunne levere.
Men på internettet, er det blot så abstrakt for "det er der jo bare".
Lad os sige det sådan hér:
Hvis jeg investerer kr. 500.000,- i kameragrej, uddannelse, programmer og hardware. Så ville jeg gerne have nogle af pengene igen, og da helst med overskud. Jeg smider mine billeder til salg, men en eller anden yahoo mener, at sådan noget skal man da ikke betale for.
Så skide da hul i, at jeg har brugt tid og penge på at købe grej, lære kunsten og har stået til mangt en koncert for lige præcis det præmieskud han downloader og deler ud.
Det er jo ikke alene tabt indtjening for mit vedkommende, men også direkte betydende, at jeg ikke har råd til at tage til flere koncerter, købe nyt grej, bestille forstørrelser eller holde fernisering. Så kan jeg ikke føre mit levebrød og det samme gælder musikere, filmfolk, programmører/udviklerhuse osv.
"Så kunne du jo bare lade være med at købe sådan et dyrt kamera, eller tage til koncerter 🤡" - Ja? Men så havde jeg jo ikke kunnet tage det billede du sidder og downloader og deler ud.
Det er en gammel plade, ja. Men Mozart lyder stadigvæk godt alle disse år efter hans død. Og lige så genial og vedholdende Mozart var og er det, lige så simpelt er det, at pirateri er det samme som at stjæle.
#26
#23 nu sagde jeg jo at det netop Ikke havde noget med piratmateriale at gøre 😉
jeg syntes bare det er noget latterligt pjat, at da kan få inført internet censur på den måde, når der nu ikke er nogen lov der tillader det...
jeg har selv Profiber, så bliver ikke selv ramt af det her, hvis det endelig er den grøft vi skal havne i...
men det har da ikke noget at gøre med at pisse andre op af ryggen,
det har noget at gøre med, at hollywood i år, kun har tjent 8954^6millarder$
hvor de faktisk kunne have tjent 8997^6milliarder$... 🤡
og det resulterer så i nu, at ISP'er uden om dansk lovgivning begynder at blokere hjemmesider..
for ligemeget hvad folk siger, så findes der bare ikke nogen lovgivning der forbyder sider som tpb.org...
havde det været børneporno var der en lov... havde det være extremt islamistisk materiale, havde der været en lov...
men så længe det bare er en ganske harmløs torrent tracker side, findes der ingen dansk lovgivning der gør den ulovligt...
og derfor er det latterligt at domstolene nu begynder at lave deres egne love de kan dømme efter...
jeg syntes bare det er noget latterligt pjat, at da kan få inført internet censur på den måde, når der nu ikke er nogen lov der tillader det...
jeg har selv Profiber, så bliver ikke selv ramt af det her, hvis det endelig er den grøft vi skal havne i...
men det har da ikke noget at gøre med at pisse andre op af ryggen,
det har noget at gøre med, at hollywood i år, kun har tjent 8954^6millarder$
hvor de faktisk kunne have tjent 8997^6milliarder$... 🤡
og det resulterer så i nu, at ISP'er uden om dansk lovgivning begynder at blokere hjemmesider..
for ligemeget hvad folk siger, så findes der bare ikke nogen lovgivning der forbyder sider som tpb.org...
havde det været børneporno var der en lov... havde det være extremt islamistisk materiale, havde der været en lov...
men så længe det bare er en ganske harmløs torrent tracker side, findes der ingen dansk lovgivning der gør den ulovligt...
og derfor er det latterligt at domstolene nu begynder at lave deres egne love de kan dømme efter...
#27
-> #26
"det har ikke noget at gøre med at det er piratmateriale her, det er mere bare principperne i det... " - Det er så typisk en danskerkommentar, at det er til at brække sig i lårtykke stråler over.
Jamen, du kørte på fortovet?
Ja.
Du kørte 70 km/t på en 30 knallert?
Ja.
På cykelstien?
Ja.
Og så blev du knaldet af et par betjente i civil?
Ja.
Og du kan ikke se hvem fjolset er?
Nej! Det er sgu da pisseunfair, at man ikke kan se at de var betjente!
Øhm. Det er jo sådan set smart nok, når folk gør noget ulovligt.
Arh mand! Det er sgu da princippet.
Du downloadede film, musik og spil?
Ja.
Hver dag i 5 år?
Ja.
Og du seedede til andre?
Ja.
I 5 år?
Hvor mange i alt GB snakker vi om pt.?
Ingen anelse.
Og du kan ikke se hvem fjolset er?
Nej! Det er sgu da pisseunfair, at de logger min internettrafik. Det har de ikke ret til.
Øhm. Det er jo sådan set smart nok, når folk gør noget ulovligt.
Arh mand! Det er sgu da princippet.
Og så kan det være pirateri, ulovlige parkeringer eller 50 øre på en dankortoverførsel.
Bagefter, kommer alle undskyldningerne, så kommer bortforklaringerne ("hva' nu hvis...", så kommer sammenligningerne ("Fuck mand! Hvor er det bare ligesom i Kina!") og til sidst, er alle folk nazister. Den sang er hørt før.
Hvorfor helvede vil folk ikke bare indrømme, at de er sure over det, fordi de ikke kan downloade gratis pr0n og synes, at det er for pinligt at købe et pornoblad i den lokale kiosk?
Der er noget der hedder ophavsret, der beskytter udgiveren/kunstneren. Hvor fucking dum har man lov til at være?
"Det er princippet" - hold kæft eller indrøm at du er pirat/spritbilist/idiot.
"det har ikke noget at gøre med at det er piratmateriale her, det er mere bare principperne i det... " - Det er så typisk en danskerkommentar, at det er til at brække sig i lårtykke stråler over.
Jamen, du kørte på fortovet?
Ja.
Du kørte 70 km/t på en 30 knallert?
Ja.
På cykelstien?
Ja.
Og så blev du knaldet af et par betjente i civil?
Ja.
Og du kan ikke se hvem fjolset er?
Nej! Det er sgu da pisseunfair, at man ikke kan se at de var betjente!
Øhm. Det er jo sådan set smart nok, når folk gør noget ulovligt.
Arh mand! Det er sgu da princippet.
Du downloadede film, musik og spil?
Ja.
Hver dag i 5 år?
Ja.
Og du seedede til andre?
Ja.
I 5 år?
Hvor mange i alt GB snakker vi om pt.?
Ingen anelse.
Og du kan ikke se hvem fjolset er?
Nej! Det er sgu da pisseunfair, at de logger min internettrafik. Det har de ikke ret til.
Øhm. Det er jo sådan set smart nok, når folk gør noget ulovligt.
Arh mand! Det er sgu da princippet.
Og så kan det være pirateri, ulovlige parkeringer eller 50 øre på en dankortoverførsel.
Bagefter, kommer alle undskyldningerne, så kommer bortforklaringerne ("hva' nu hvis...", så kommer sammenligningerne ("Fuck mand! Hvor er det bare ligesom i Kina!") og til sidst, er alle folk nazister. Den sang er hørt før.
Hvorfor helvede vil folk ikke bare indrømme, at de er sure over det, fordi de ikke kan downloade gratis pr0n og synes, at det er for pinligt at købe et pornoblad i den lokale kiosk?
Der er noget der hedder ophavsret, der beskytter udgiveren/kunstneren. Hvor fucking dum har man lov til at være?
"Det er princippet" - hold kæft eller indrøm at du er pirat/spritbilist/idiot.
#28
#27 nu kan også være en Download and runner, også giver din lille historie ikke mening 😉
#27 typisk dansker kommantar? jamen NoNig jeg troede sq også du var dansker? eller hvad? 😐
#27 typisk dansker kommantar? jamen NoNig jeg troede sq også du var dansker? eller hvad? 😐
#32
#25 Men ser man den fra piratens synsvinkel: Tag en simpel knægt på 18 år i dagens Danmark. Han går på gymnasiet og får mindste SUën. Han har måske ikke tid til arbejde og har måske udgifter til tøj, forældrene, mobil og hvis han så skal købe spil, er der ikke mange penge tillbage. Så er det fristelsen om pirateri er der. Og den er stor, for der er sikkert mange der tænker "det er jo bare lige at gøre sådan og sådan".
Er det så fair han skal betale næsten halvdelen af sin månedlige indkomst, for et "skide" spil ? Det synes jeg ikke, men jeg synes heller ikke det er fair at stjæle skidtet.
Noget jeg så ikke kan forstå er, hvorfor musikere for eksempel, brokker sig så meget, når de vælter i penge. Se på jackass og alle mulige kendte bands/musikere som eksempler. Selvom der er masser der downloader deres produkter fra nettet ulovligt, så lever de stadig i luksus.
Det er ingen undskyldning for at downloade, men jeg fatter bare ikke hvorfor der bliver råbt så højt, når skaden egentlig er så lille? Altså at det ligefrem fører til censur på "uskyldige" hjemmesider. Selvfølgelig vil vi heller ikke have at der er en der siger "Nå ja, skaden er så lille, så i tager bare for jer" for så ville det jo løbe helt af sporet.
Men ja, det er et svært emne 😕
Er det så fair han skal betale næsten halvdelen af sin månedlige indkomst, for et "skide" spil ? Det synes jeg ikke, men jeg synes heller ikke det er fair at stjæle skidtet.
Noget jeg så ikke kan forstå er, hvorfor musikere for eksempel, brokker sig så meget, når de vælter i penge. Se på jackass og alle mulige kendte bands/musikere som eksempler. Selvom der er masser der downloader deres produkter fra nettet ulovligt, så lever de stadig i luksus.
Det er ingen undskyldning for at downloade, men jeg fatter bare ikke hvorfor der bliver råbt så højt, når skaden egentlig er så lille? Altså at det ligefrem fører til censur på "uskyldige" hjemmesider. Selvfølgelig vil vi heller ikke have at der er en der siger "Nå ja, skaden er så lille, så i tager bare for jer" for så ville det jo løbe helt af sporet.
Men ja, det er et svært emne 😕
#33
#31 okay. Det betyder du downloader det ulovlige materiale og ikke seeder 😛
#34
Jeg synes pirateri er dårligt, men på en måde også ok.
For man skal tænke på at gym. elever som bor alene ikke har penge, og så er det altså svært for dem at dl ulovligt, for de har simpelthen ikke råd.
Men for dem der sagtens har penge osv. synes jeg ikke skulle downloade.
Så kan man så sige, er det ikke det samme som at stjæle fra en fysisk butik? Nej!. For det er laangt nemmere og der er større muligheder mht. ting som man slet ikke kan få i DK
For man skal tænke på at gym. elever som bor alene ikke har penge, og så er det altså svært for dem at dl ulovligt, for de har simpelthen ikke råd.
Men for dem der sagtens har penge osv. synes jeg ikke skulle downloade.
Så kan man så sige, er det ikke det samme som at stjæle fra en fysisk butik? Nej!. For det er laangt nemmere og der er større muligheder mht. ting som man slet ikke kan få i DK
#35
Hvor fucking dum har man lov til at være?
hold kæft eller indrøm at du er pirat/spritbilist/idiot.
sikke dog noget at kalde andre der har en anden mening :no:
hold kæft eller indrøm at du er pirat/spritbilist/idiot.
sikke dog noget at kalde andre der har en anden mening :no:
#36
Idiotisk at spærre for en enkelt side, bare fordi man kan lave en søgning på torrents - det tager ikke mange sekunder at lave en google custom-search med det ene formål at finde ulovligt materiale - jeg tror næppe google bliver spærret, fordi siden kan bruges til det formål. Den eneste grund til thepiratebay har fået så meget omtale er navnet, og det eneste denne "spærring" + medieomtale gør er, at øge antallet af besøg på siden. Good job IFPI (NOT!).
Det er ikke for at forsvare pirateri, men det giver altså ingen mening at spærre for adgangen til én enkelt side -_-
Det er ikke for at forsvare pirateri, men det giver altså ingen mening at spærre for adgangen til én enkelt side -_-
#37
-> #32
Det er et "svært" emne ja. Men svarer det ikke til at sige:
Det er OK, at stjæle på tankstationen, fordi man ikke har råd til smøgere?
Det er OK, at stjæle i musikbutikken, fordi man har ikke råd til musik/film?
Det er OK, at stjæle i Fakta, fordi det tager kun 5 minutter og man har ikke råd til Mc. D?
Osv. og fremdeles?
Problemet er jo netop, at ovenstående eksempeler indebærer noget "fysisk" og håndterligt. Det kan man jo ikke just kalde internettet. Der er, tilsyneladende, ingen konsekvenser ved at stjæle på internettet og nej. Der er ingen undskyldning for at downloade ulovligt materiale.
Det jeg mener er blot, at vi lever i en tid, med så mange gratis alternativer, der i de fleste tilfælde, ville give folk de samme muligheder, som hvis de downloadede Windows, en CD med Metallica eller en film fra Paramount.
Etablerede musikere brokker sig sjældent, da de er engagerede hos et pladeselskab. Det er "mellem"-folkene der kommer i klemme, da de måske ikke er etablerede og får en procentdel af pladesalget.
Der var et større band (jeg kan desværre ikke huske navnet), som lagde sit nyeste album til gratis download og gav folk muligheden for at betale - hvis de havde lyst. Gæt hvad? De fik rent faktisk penge for deres musik.
Så kan man diskutere, om hvorvidt det skyldes det pågældende bands popularitet eller om folk rent faktisk fik følelsen af, at de "snød" hvis ikke de betalte.
Hvorom alting er, så har det jo intet at gøre med, at det er en menneskeret at downloade ulovligt materiale, endsige ytringsfrihed.
Det har aldrig været en demokratisk ret, at stjæle fra andre.
Hvis man mente det seriøst, og gerne ville støtte upcomming bands/kunstnere, så er det blot et spørgsmål om at kigge efter alternativerne. De er der, og de er ikke svære at finde.
Vil man se en film derhjemme, så kan man gå i Blockbuster og leje en DVD/BD.
Vil man se film med god lyd, så kan man tage i biografen.
Vil man høre god musik, kan man købe en CD eller numre på nettet.
Vil man høre god live-musik, tag til en koncert?
Det ville gøre folk godt, at indse den slags ting.
Jeg har en kammerat, der selv er musiker, men han downloader enormt meget på nettet. Han ved godt, at det er lidt dobbeltmoralsk, når man selv er en kunstner der lever af sine værker. Men han mener ligeledes, at dem han downloader fra, skal nok kunne klare sig.
Bill Gates har jo klaret sig fint?
-> #33
Arh. Sorry. Jeg er ikke så meget inde i den slags 😳
Har kun for nylig lært at bruge uTorrent 😛
-> #34
Så må man jo prioritere? 🙂
-> #35
Hvis ikke du kunne læse ud af konteksten, at kommentaren ikke var rettet imod dig personligt, men piraterne og deres latterlige argumenter, så ja. Så er du fucking dum? 🤡 😉
-> #36
Fuldstændig enig.
Jeg tror ikke, at vi vil slippe af med pirateri og et eller andet idiotisk sted, så håber jeg heller aldrig det sker. Det er meget svært at forklare, men lad mig sige det sådan:
Det tvinger visse folk til at tænke lidt mere kreativt. Såsom: "Hvordan får vi folk til at betale for det her?" - Blizzard har jo klaret det ret godt med deres 'World of Warcraft' (man kan, så vidt jeg ved, ikke spille gratis dér).
Der er mange folk, som nok ikke ville være visse løsninger foruden, hvis ikke de først havde haft muligheden for at hente et givet program først. Om så det har været på ulovlig eller ulovlig vis.
Jeg vil gerne pointere, at jeg ikke støtter pirateri, men jeg kan jo heller ignorere de umiddelbare fordele ved det. Så ville jeg jo være omtrendt dummere end piraterner og deres latterlige argumenter 😴
Det er et "svært" emne ja. Men svarer det ikke til at sige:
Det er OK, at stjæle på tankstationen, fordi man ikke har råd til smøgere?
Det er OK, at stjæle i musikbutikken, fordi man har ikke råd til musik/film?
Det er OK, at stjæle i Fakta, fordi det tager kun 5 minutter og man har ikke råd til Mc. D?
Osv. og fremdeles?
Problemet er jo netop, at ovenstående eksempeler indebærer noget "fysisk" og håndterligt. Det kan man jo ikke just kalde internettet. Der er, tilsyneladende, ingen konsekvenser ved at stjæle på internettet og nej. Der er ingen undskyldning for at downloade ulovligt materiale.
Det jeg mener er blot, at vi lever i en tid, med så mange gratis alternativer, der i de fleste tilfælde, ville give folk de samme muligheder, som hvis de downloadede Windows, en CD med Metallica eller en film fra Paramount.
Etablerede musikere brokker sig sjældent, da de er engagerede hos et pladeselskab. Det er "mellem"-folkene der kommer i klemme, da de måske ikke er etablerede og får en procentdel af pladesalget.
Der var et større band (jeg kan desværre ikke huske navnet), som lagde sit nyeste album til gratis download og gav folk muligheden for at betale - hvis de havde lyst. Gæt hvad? De fik rent faktisk penge for deres musik.
Så kan man diskutere, om hvorvidt det skyldes det pågældende bands popularitet eller om folk rent faktisk fik følelsen af, at de "snød" hvis ikke de betalte.
Hvorom alting er, så har det jo intet at gøre med, at det er en menneskeret at downloade ulovligt materiale, endsige ytringsfrihed.
Det har aldrig været en demokratisk ret, at stjæle fra andre.
Hvis man mente det seriøst, og gerne ville støtte upcomming bands/kunstnere, så er det blot et spørgsmål om at kigge efter alternativerne. De er der, og de er ikke svære at finde.
Vil man se en film derhjemme, så kan man gå i Blockbuster og leje en DVD/BD.
Vil man se film med god lyd, så kan man tage i biografen.
Vil man høre god musik, kan man købe en CD eller numre på nettet.
Vil man høre god live-musik, tag til en koncert?
Det ville gøre folk godt, at indse den slags ting.
Jeg har en kammerat, der selv er musiker, men han downloader enormt meget på nettet. Han ved godt, at det er lidt dobbeltmoralsk, når man selv er en kunstner der lever af sine værker. Men han mener ligeledes, at dem han downloader fra, skal nok kunne klare sig.
Bill Gates har jo klaret sig fint?
-> #33
Arh. Sorry. Jeg er ikke så meget inde i den slags 😳
Har kun for nylig lært at bruge uTorrent 😛
-> #34
Så må man jo prioritere? 🙂
-> #35
Hvis ikke du kunne læse ud af konteksten, at kommentaren ikke var rettet imod dig personligt, men piraterne og deres latterlige argumenter, så ja. Så er du fucking dum? 🤡 😉
-> #36
Fuldstændig enig.
Jeg tror ikke, at vi vil slippe af med pirateri og et eller andet idiotisk sted, så håber jeg heller aldrig det sker. Det er meget svært at forklare, men lad mig sige det sådan:
Det tvinger visse folk til at tænke lidt mere kreativt. Såsom: "Hvordan får vi folk til at betale for det her?" - Blizzard har jo klaret det ret godt med deres 'World of Warcraft' (man kan, så vidt jeg ved, ikke spille gratis dér).
Der er mange folk, som nok ikke ville være visse løsninger foruden, hvis ikke de først havde haft muligheden for at hente et givet program først. Om så det har været på ulovlig eller ulovlig vis.
Jeg vil gerne pointere, at jeg ikke støtter pirateri, men jeg kan jo heller ignorere de umiddelbare fordele ved det. Så ville jeg jo være omtrendt dummere end piraterner og deres latterlige argumenter 😴
#38
Nonig --> Hvis spillene kun kostede en 5,- så gad jeg da ikke bøvle med at downloade dem ^^ Men selv hvis spillet kostede 200,- så ville jeg også overveje det. Men 400,- er sgu alt for meget for de lorte meter vare, der kommer ud af spil industrien. Host*EA*Host.
Og ja, der findes faktisk spil udviklere, der giver dig en halv times spil af den fulde version af spillet, og ikke bare en bane. Så kan man jo efter en halv time have vurderet om det er pengene værd. 🙂 Desværre er det ikke mange spil udgiver, der giver en den mulighed.
Og ja, der findes faktisk spil udviklere, der giver dig en halv times spil af den fulde version af spillet, og ikke bare en bane. Så kan man jo efter en halv time have vurderet om det er pengene værd. 🙂 Desværre er det ikke mange spil udgiver, der giver en den mulighed.
#39
Hvis man skal holde sig til principperne og de let tåblige analogier her, så svarer det jo også til at forbyde biler fordi de giver en muligheden for at køre for stærkt ..
At pålægge piratebay cencur fordi de formidler muligheden for noget der er potentiel ulovligt er plat.
Jeg bryder mig ikke om at danmark sidestilles som de eneste med lande som kina og saudiarabien...
At pålægge piratebay cencur fordi de formidler muligheden for noget der er potentiel ulovligt er plat.
Jeg bryder mig ikke om at danmark sidestilles som de eneste med lande som kina og saudiarabien...
#40
-> #38
Jeg savner også lidt tiden med "demoer"/shareware osv.
Men måske udviklerne er blevet tvunget til at kræve så mange penge for deres spil, eller så er der helt andre kræfter på banen? Jeg ved det faktisk ikke.
Jeg ville også gerne føle, at jeg fik noget for pengene hvis jeg havde købt et spil til kr. 400,-
Udeblev den følelse, ville jeg bestemt føle mig snydt. Det kunne jo være, at det hele var en stor konspiration, varetaget af Sony/Micrsoft, der skal have en undskyldning for at kræve kr. 500,- for et spil til deres konsoller.
Hvis en tilsvarende PC-variant kun koster kr. 200,- skal det ikke tage mange folk lang tid at regne fidusen ud. Så køber de jo PC-varianten, i stedet for at investere i spillekonsollen. Og så står Microsoft og Sony med håret i postkassen og en dyr konsol langt oppe i anus 🤣
-> #39
"Hvis man skal holde sig til principperne og de let tåblige analogier her, så svarer det jo også til at forbyde biler fordi de giver en muligheden for at køre for stærkt ..
At pålægge piratebay cencur fordi de formidler muligheden for noget der er potentiel ulovligt er plat."
Skal man holde sig til principperne, skal man sige: "At man skal forbyde folk at få kørekort, hvis ikke de kan køre bil" - sværere er det sådan set ikke.
Hvis du seriøst tror på, at et site med navnet: "ThePiratebay" - blot lægger op til noget potentielt ulovligt, er du omtrendt lige så plat som argumentet.
Det holder jo ikke en meter.
Jeg savner også lidt tiden med "demoer"/shareware osv.
Men måske udviklerne er blevet tvunget til at kræve så mange penge for deres spil, eller så er der helt andre kræfter på banen? Jeg ved det faktisk ikke.
Jeg ville også gerne føle, at jeg fik noget for pengene hvis jeg havde købt et spil til kr. 400,-
Udeblev den følelse, ville jeg bestemt føle mig snydt. Det kunne jo være, at det hele var en stor konspiration, varetaget af Sony/Micrsoft, der skal have en undskyldning for at kræve kr. 500,- for et spil til deres konsoller.
Hvis en tilsvarende PC-variant kun koster kr. 200,- skal det ikke tage mange folk lang tid at regne fidusen ud. Så køber de jo PC-varianten, i stedet for at investere i spillekonsollen. Og så står Microsoft og Sony med håret i postkassen og en dyr konsol langt oppe i anus 🤣
-> #39
"Hvis man skal holde sig til principperne og de let tåblige analogier her, så svarer det jo også til at forbyde biler fordi de giver en muligheden for at køre for stærkt ..
At pålægge piratebay cencur fordi de formidler muligheden for noget der er potentiel ulovligt er plat."
Skal man holde sig til principperne, skal man sige: "At man skal forbyde folk at få kørekort, hvis ikke de kan køre bil" - sværere er det sådan set ikke.
Hvis du seriøst tror på, at et site med navnet: "ThePiratebay" - blot lægger op til noget potentielt ulovligt, er du omtrendt lige så plat som argumentet.
Det holder jo ikke en meter.
#41
#37 Det var et britisk band, kan heller ikke lige huske navnet, skrev nemlig en stil om det i engelsk for ikke så længe siden 😛
Men det at folk betaler, når de selv må sætte prisen, fortæller det ikke også lidt at man måske skulle starte der? Altså, som du siger, så donerede folk faktisk rigtig fine beløb og bndet tjente sku godt på det. Så hvorfor ikke prøve sådan noget andre steder også ? Hvis det har samme virkning på mange andre ting, kunne pirateri blive et minimum.
Men det at folk betaler, når de selv må sætte prisen, fortæller det ikke også lidt at man måske skulle starte der? Altså, som du siger, så donerede folk faktisk rigtig fine beløb og bndet tjente sku godt på det. Så hvorfor ikke prøve sådan noget andre steder også ? Hvis det har samme virkning på mange andre ting, kunne pirateri blive et minimum.
#42
-> #41
Det kunne man jo håbe. Men min umiddelbare tanke ville så være, at det kun var den dedikerede fanskare der ville betale. Det er jo nok også meget fair, da det jo er den "dedikerede fanskare" der betaler for "World of Warcraft" 🙂
Det kunne man jo håbe. Men min umiddelbare tanke ville så være, at det kun var den dedikerede fanskare der ville betale. Det er jo nok også meget fair, da det jo er den "dedikerede fanskare" der betaler for "World of Warcraft" 🙂
#43
Grunden til at spil er så dyre, er sku da fordi det er mænd i jakkesæt der står for spilindustrien og ikke "nørderne".
Jeg havde ellers indsendt en nyhed om det, meen den er nok ikke blevet godkendt.
Jeg er en af "de ramte", men jeg syns det er så tåbeligt at den kun har valgt at blokere for the piratebay.
Alle søgemaskiner bruges jo som bekendt også til at søge efter ulovligt snask, så hvorfor er disse søgemaskiner så ikke blevet blokeret?
Jeg er en af "de ramte", men jeg syns det er så tåbeligt at den kun har valgt at blokere for the piratebay.
Alle søgemaskiner bruges jo som bekendt også til at søge efter ulovligt snask, så hvorfor er disse søgemaskiner så ikke blevet blokeret?
#45
#40
meget muligt jeg er plat, men det ændrer jo som sådan ikke ved at piratebay blot formidler en peer2peer adgang, og forsåvidt ikke kan/bør stilles til ansvar for hvad den enkelte vælger at bruge sin forbindelse til.
meget muligt jeg er plat, men det ændrer jo som sådan ikke ved at piratebay blot formidler en peer2peer adgang, og forsåvidt ikke kan/bør stilles til ansvar for hvad den enkelte vælger at bruge sin forbindelse til.
#46
-> #43
Er man ikke også idiot, hvis man driver forretning og ikke vil tjene penge? 🤣 😛
- just kiddin'. Ved godt hvad du mener 😉
-> #44
Er ThePirateBay ikke den mest udbredte? Jeg ved det faktisk ikke.
-> #45
Det ændrer jo ikke ved, at det svarer til at sige:
"Jeg solgte en økse og et par sorte plastiksække til Peter Lundin"
- Nåja. Det kan godt ske at han er en morddømt pyskopat, men hvad han vælger at gøre med sin økse og plastikposer, er ikke min sag.
aHA! 😐
Er man ikke også idiot, hvis man driver forretning og ikke vil tjene penge? 🤣 😛
- just kiddin'. Ved godt hvad du mener 😉
-> #44
Er ThePirateBay ikke den mest udbredte? Jeg ved det faktisk ikke.
-> #45
Det ændrer jo ikke ved, at det svarer til at sige:
"Jeg solgte en økse og et par sorte plastiksække til Peter Lundin"
- Nåja. Det kan godt ske at han er en morddømt pyskopat, men hvad han vælger at gøre med sin økse og plastikposer, er ikke min sag.
aHA! 😐
#47
#42 Præcis. Men hvis det ville virke, så ville det jo være genialt. Altså, man kan sige mange vil nok betale få kroner, men omvendt er der også mange der vill betale fair pris. Og der er da nok også nogle der tænker "YIIHAA DET FEDT! Her har i 194195124mia. kroner" 🤡 Overdrivelsen fremmer forståelsen,, men jeg tror i forstår 😛
Så alt i alt, vil den givne kunster/virksomhed i sidste ende tjene nok på produktet, medmindre de har lavet noget lort. Og så fortjener de jo heller ikke de penge, hvis det bare er noget møg.
Så alt i alt, vil den givne kunster/virksomhed i sidste ende tjene nok på produktet, medmindre de har lavet noget lort. Og så fortjener de jo heller ikke de penge, hvis det bare er noget møg.
#48
#44 god pointe, der er jo intet der forhindrer folk i at google "piratsoftware" eller "torrents" så hvorfor skal google ikke også cencureres? det er jo 100% samme princip. Piratebay har kun fået hammeren fordi de har været fremme i medierne i flere anledninger, alle ved jo derer 1000 andre sites som tilbyder det samme eller mere.
#49
-> #47
Så en form for differentieret balance mellem retsfølelse og tyveri, betroet folket?
Se dét er demokrati og ytringsfrihed 🤣 ❤
-> #48
Det kunne man med rette argumentere for. Men problemet ved Google er jo netop det førnævnte argument om, at "Google leverer blot en henvisning" - Hvad folk så gør med den henvisning er op til enkelte.
Good point :yes:
Så en form for differentieret balance mellem retsfølelse og tyveri, betroet folket?
Se dét er demokrati og ytringsfrihed 🤣 ❤
-> #48
Det kunne man med rette argumentere for. Men problemet ved Google er jo netop det førnævnte argument om, at "Google leverer blot en henvisning" - Hvad folk så gør med den henvisning er op til enkelte.
Good point :yes:
#46 mininova er så vidt jeg ved mere udbredt end thepiratebay på verdensplan, men herhjemme er thepiratebay nok den meste brugte torrent-tracker søgemaskine
#52
-> #50 + #51
Ok. TDC må jo så have deres grunde til at udvælge ThePirateBay 😐
Ok. TDC må jo så have deres grunde til at udvælge ThePirateBay 😐
#53
#49
Så det er ok at sige til Peter Lundin, hvor han i givet fald kan købe en økse og en rulle plasticposer, men ikke at sælge dem til ham? 🤡
Så det er ok at sige til Peter Lundin, hvor han i givet fald kan købe en økse og en rulle plasticposer, men ikke at sælge dem til ham? 🤡
#54
#52 piratbay er så også den største dansk-svenske side, med demoer 😉
#55
-> #53
Kan du ikke læse hvad jeg skriver? Så selv 🤡
-> #54
Jeg sidder og henter trailere og royalty free HD-materiale dér. Så jeg er glad for, at have lært at bruge uTorrent 🙂
Kan du ikke læse hvad jeg skriver? Så selv 🤡
-> #54
Jeg sidder og henter trailere og royalty free HD-materiale dér. Så jeg er glad for, at have lært at bruge uTorrent 🙂
#56
#40 når det kommer til stykket så gør tpb.org jo netop ikke andet end at "lægge op" til noget ulovligt...
mange gange, har svensk politi og myndigheder nærmest stormet tpb.org's svenske hovedkvarter, i jagten på bare det mindste der var ulovligt...
og lige så mange gange som de har fange dem, slæbt dem i retten, eller på nogen anden måde forsøgt at fælde dem, har de også måtte lade dem gå igen...
for det tpb.org gør, er netop ikke andet end at lægge op...
der er absolut INTET ulovligt på deres side...
de formidler kontakt mellem brugere, og det er brugerne der på deres maskiner har det ulovlige... Ikke thepiratebay.org..!
så var det jo at skandinavisk lov blev lavet sådan at det heller ikke længere var tilladt at formidle kontakt på den måde...
men da antipiraterne dukkede op noget tid efter, var alle tpb's servere flyttet til Holland... så stadig, ingen ulovlige handlinger foretaget fra deres side...
vi ved da alle sammen godt at langt det meste af hvad man kan hente der, er ulovligt, men jeg bliver jo heller ikke smidt i fængsel hvis jeg fortæller dig, at der i flensborg ligger en våbenhandler der vil sælge "rene" våben til dig(dvs uden serienr)
det eneste jeg så har gjort, er at fortælle dig Hvor du kan finde de våben...
lidt ligesom tpb.org også kun "fortæller" dig hvor du kan hente dine ting fra 🙂
præcis som du selv siger i #49
mange gange, har svensk politi og myndigheder nærmest stormet tpb.org's svenske hovedkvarter, i jagten på bare det mindste der var ulovligt...
og lige så mange gange som de har fange dem, slæbt dem i retten, eller på nogen anden måde forsøgt at fælde dem, har de også måtte lade dem gå igen...
for det tpb.org gør, er netop ikke andet end at lægge op...
der er absolut INTET ulovligt på deres side...
de formidler kontakt mellem brugere, og det er brugerne der på deres maskiner har det ulovlige... Ikke thepiratebay.org..!
så var det jo at skandinavisk lov blev lavet sådan at det heller ikke længere var tilladt at formidle kontakt på den måde...
men da antipiraterne dukkede op noget tid efter, var alle tpb's servere flyttet til Holland... så stadig, ingen ulovlige handlinger foretaget fra deres side...
vi ved da alle sammen godt at langt det meste af hvad man kan hente der, er ulovligt, men jeg bliver jo heller ikke smidt i fængsel hvis jeg fortæller dig, at der i flensborg ligger en våbenhandler der vil sælge "rene" våben til dig(dvs uden serienr)
det eneste jeg så har gjort, er at fortælle dig Hvor du kan finde de våben...
lidt ligesom tpb.org også kun "fortæller" dig hvor du kan hente dine ting fra 🙂
præcis som du selv siger i #49
#57
Men kunne man ikke forestille sig, at det gav mere mening at ulovliggøre formidlingen af trackers af piratsoftware? Det ville jo som sådan give mere mening eftersom der så ville foreligge et lovgrundlag som man kunne trække ned over hovedet på sites som piratebay der åbentlyst linker til højre og venstre med alt muligt.
#58
#56
Er det faktisk ulovligt at formidle kontakt på nogen måde? Hvis der faktisk foreligger lovhjemmel for dette må jeg faktisk tilslutte mig koret af folk der synes det er helt iorden at blokere siden. Såfremt siden netop er ulovligt i danmark men ikke i holland finder jeg det faktisk ok, at den bliver blokeret.
vil lige understrege, at man skal være mere end blåøjet, hvis man tror det nytter noget som helst at cencurere siden self. Der er somsagt 1000 andre "formidlere" og de vil formentlig poppe lige så hurtigt frem som de vil blive lukket.
Er det faktisk ulovligt at formidle kontakt på nogen måde? Hvis der faktisk foreligger lovhjemmel for dette må jeg faktisk tilslutte mig koret af folk der synes det er helt iorden at blokere siden. Såfremt siden netop er ulovligt i danmark men ikke i holland finder jeg det faktisk ok, at den bliver blokeret.
vil lige understrege, at man skal være mere end blåøjet, hvis man tror det nytter noget som helst at cencurere siden self. Der er somsagt 1000 andre "formidlere" og de vil formentlig poppe lige så hurtigt frem som de vil blive lukket.
#59
-> #56
Det er heller ikke ThePirateBay jeg "angriber", men de aldeles tåbelige argumenter der henleder til, at de(t) ikke gør noget ulovligt. Jeg kan sagtens forstå dem, men at stille sig uforstående over hvorfor den bliver blokeret og endsige forsvare det som værende en menneskeret, er jo direkte dumt 🙂
Hvis du har kendskab til en mand/forening, der sælger ulovlige våben, bør jeg i regelen også melde dig til politiet, som jo så bør tage sagen op.
Men det vælger jeg at lade være med, for hvis du kender til den slags, tør jeg nok ikke spille alt for smart 😲 😛
-> #57
Det er jo lidt det samme som med kopisikringen, der kun generer folk som ikke ved hvordan man omgår den. Piraterne er jo altid et skridt foran, og det er de jo nærmest også nødt til at være, så jeg kan ikke komme på nogle gode forslag til hvordan.
Mit bedste bud må nok være, at man bør være i stand til at spille op til folks samvittighed og retsfølelse. Hvis man kan gøre det på en moralsk, frem for (omgåelig) teknisk, måde - ville jeg klart supporte det :yes:
-> #58
Det' jo det. Vi bor i Danmark og må, som minimum, rette os efter dansk lovgivning. Problemet opstår, da der ikke er andre sammenfald mellem gældende dansk lov om, at ophavsretsbeskyttet indhold ikke må distribueres frit.
At bryde kopisikring er, som sådan, ikke i strid med loven. Det samme gælder regionskoder osv. Der kan dog være interesseområder, hvor den danske stat gerne vil "blande sig", og det kan være af hensyn til afgifter o.lign.
Det er jo nok hårdt nok at sige: "Hvis du vil downloade ulovligt materiale, så flyt fucking ud af landet", men det er vel i regelen det der lægges op til. Det kan man begræde, da det nok er lige hårdt nok. Men omvendt, så er tyveri jo strafbart, og så er vi tilbage ved problemstillingen.
Er pirateri det samme som at sjæle?
Det må man jo sige ja til. Vil man forsvare retten til at stjæle, så bør man jo ikke bo i et land, hvor tyveri ikke er tilladt.
Det er måske en anelse firkantet sagt, men som der også blev pointeret længere oppe, så er vi i en gråzone. Pirateri er ulovligt, og så er den ikke længere. Vi kan ikke forhindre det 100 % og samtidig forbeholde os retten til at kalde Danmark for landet der elsker demokrati og ytringsfrihed.
Men der er enormt stor forskel på pattebarnsdemokrati og diktatur.
Det er heller ikke ThePirateBay jeg "angriber", men de aldeles tåbelige argumenter der henleder til, at de(t) ikke gør noget ulovligt. Jeg kan sagtens forstå dem, men at stille sig uforstående over hvorfor den bliver blokeret og endsige forsvare det som værende en menneskeret, er jo direkte dumt 🙂
Hvis du har kendskab til en mand/forening, der sælger ulovlige våben, bør jeg i regelen også melde dig til politiet, som jo så bør tage sagen op.
Men det vælger jeg at lade være med, for hvis du kender til den slags, tør jeg nok ikke spille alt for smart 😲 😛
-> #57
Det er jo lidt det samme som med kopisikringen, der kun generer folk som ikke ved hvordan man omgår den. Piraterne er jo altid et skridt foran, og det er de jo nærmest også nødt til at være, så jeg kan ikke komme på nogle gode forslag til hvordan.
Mit bedste bud må nok være, at man bør være i stand til at spille op til folks samvittighed og retsfølelse. Hvis man kan gøre det på en moralsk, frem for (omgåelig) teknisk, måde - ville jeg klart supporte det :yes:
-> #58
Det' jo det. Vi bor i Danmark og må, som minimum, rette os efter dansk lovgivning. Problemet opstår, da der ikke er andre sammenfald mellem gældende dansk lov om, at ophavsretsbeskyttet indhold ikke må distribueres frit.
At bryde kopisikring er, som sådan, ikke i strid med loven. Det samme gælder regionskoder osv. Der kan dog være interesseområder, hvor den danske stat gerne vil "blande sig", og det kan være af hensyn til afgifter o.lign.
Det er jo nok hårdt nok at sige: "Hvis du vil downloade ulovligt materiale, så flyt fucking ud af landet", men det er vel i regelen det der lægges op til. Det kan man begræde, da det nok er lige hårdt nok. Men omvendt, så er tyveri jo strafbart, og så er vi tilbage ved problemstillingen.
Er pirateri det samme som at sjæle?
Det må man jo sige ja til. Vil man forsvare retten til at stjæle, så bør man jo ikke bo i et land, hvor tyveri ikke er tilladt.
Det er måske en anelse firkantet sagt, men som der også blev pointeret længere oppe, så er vi i en gråzone. Pirateri er ulovligt, og så er den ikke længere. Vi kan ikke forhindre det 100 % og samtidig forbeholde os retten til at kalde Danmark for landet der elsker demokrati og ytringsfrihed.
Men der er enormt stor forskel på pattebarnsdemokrati og diktatur.
#60
#58 jeg kan ikke huske helt præcist hvad det var for en lovgivning der blev ændret... men der var ihvertfal en eller anden grund til de flyttede deres severe til holland...
#61
#59 og takket være politi reformen, vil der nok ikke ske så meget ved det 🤣
nå det var dist et lille sidespor 😛
men det var bare for at sammenligne med noget 😉
nå det var dist et lille sidespor 😛
men det var bare for at sammenligne med noget 😉
#62
-> #60
Man burde næsten nedsætte en komite der hed "Internetland", og som sådan kunne håndhæve love og regler på tværs af landegrænser. En slags internettets svar på FN.
Problemet er blot, hvilke interesse skal sådan en komite tage hensyn til? En fælles overenskomst/traktat? Udgiverne? Det er en gråzone, da servere der står på fysiske lokationer, vil være underlagt det pågældende lands love.
Når så det bliver P2P, og der ikke er en reel server: Hvem skal man så trække i retten?
-> #61
🤣 😛
I know. Så bare rolig 😉
Man burde næsten nedsætte en komite der hed "Internetland", og som sådan kunne håndhæve love og regler på tværs af landegrænser. En slags internettets svar på FN.
Problemet er blot, hvilke interesse skal sådan en komite tage hensyn til? En fælles overenskomst/traktat? Udgiverne? Det er en gråzone, da servere der står på fysiske lokationer, vil være underlagt det pågældende lands love.
Når så det bliver P2P, og der ikke er en reel server: Hvem skal man så trække i retten?
-> #61
🤣 😛
I know. Så bare rolig 😉
#63
#62 hehe, det kunne ellers blive en køn diskussion hvis vi begynder at sidde og true hinanden med skydevåben herinde 😛
#64
Jeg synes #44 + #48 har en rigtig god pointe 🙂
Det med at downloade spil synes jeg er for lamt, med hensyn til argumentet om 400 kr, er for meget for et spil man ikke ved om er godt. Hvis man vil have der her og nu, så koster det!
Hvis man kigger sig lidt om på nettet og i fysiske forretninger er det næsten altid muligt at finde spillene billigere.
Nogle eksempler på spil jeg har købt inden for det sidste år, mens listeprisen stadig var 400:
Crysis - 149 (merlin, da de lukkede)
Supreme commander - 49 i en boghandel
Grid - 199 i en Fona (ved ikke om de havde sat forkert pris på)
osv osv. Ellers må man vente til prisen er faldet, spillet bliver ikke dårligere af den grund.
Det samme med film/musik/warez mv.
Det med at downloade spil synes jeg er for lamt, med hensyn til argumentet om 400 kr, er for meget for et spil man ikke ved om er godt. Hvis man vil have der her og nu, så koster det!
Hvis man kigger sig lidt om på nettet og i fysiske forretninger er det næsten altid muligt at finde spillene billigere.
Nogle eksempler på spil jeg har købt inden for det sidste år, mens listeprisen stadig var 400:
Crysis - 149 (merlin, da de lukkede)
Supreme commander - 49 i en boghandel
Grid - 199 i en Fona (ved ikke om de havde sat forkert pris på)
osv osv. Ellers må man vente til prisen er faldet, spillet bliver ikke dårligere af den grund.
Det samme med film/musik/warez mv.
#65
#64 vi kunne jo også håbe at vi nu. pga. finanskrisen, kan få nivuaet en lille smule ned 🙂
#66
-> #63
😐 🤣
-> #64
Præcis. Jeg har heller ikke brugt mange basører på spil. Jeg har lånt eksempelvis 'CoD4' af Tom81, og jeg synes det var ret fedt. Næste punkt bliver at få købt det, så jeg kan lege lidt med den der "arcade"-ting.
'Crysis' og 'Crysis Warhead' købte jeg brugt til en billig skilling. De to 'Supreme Commander' kom også i bunken til en lille pris (Tom81 fandt dem til mig). Ellers så er bunken præget af den der slags "1 år gamle, game-of-the-year"-spil til kr. 100,-
Er jeg blevet træt af et spil, har jeg altid kunnet sælge det videre. BF2 røg ret hurtigt ud igen. Det samme gælder en mængde andre spil.
Så det med, at det er "for dyrt", holder heller ikke rigtigt hos mig. Man har stort set altid et valg, så hvorfor ikke gøre det til en god forretning at slå koldt vand i blodet? 🙂
-> #65
Omvendt, så kunne det jo være at udviklerne blev nødt til at fyre folk, pga. lavvande i pengekassen :'-(
😐 🤣
-> #64
Præcis. Jeg har heller ikke brugt mange basører på spil. Jeg har lånt eksempelvis 'CoD4' af Tom81, og jeg synes det var ret fedt. Næste punkt bliver at få købt det, så jeg kan lege lidt med den der "arcade"-ting.
'Crysis' og 'Crysis Warhead' købte jeg brugt til en billig skilling. De to 'Supreme Commander' kom også i bunken til en lille pris (Tom81 fandt dem til mig). Ellers så er bunken præget af den der slags "1 år gamle, game-of-the-year"-spil til kr. 100,-
Er jeg blevet træt af et spil, har jeg altid kunnet sælge det videre. BF2 røg ret hurtigt ud igen. Det samme gælder en mængde andre spil.
Så det med, at det er "for dyrt", holder heller ikke rigtigt hos mig. Man har stort set altid et valg, så hvorfor ikke gøre det til en god forretning at slå koldt vand i blodet? 🙂
-> #65
Omvendt, så kunne det jo være at udviklerne blev nødt til at fyre folk, pga. lavvande i pengekassen :'-(
#67
Ja, altså ingen tvivl om at de sædvanlige pirateri argumenter om at "ejm, jeg ville ikke ha købt det hvis jeg skulle betale for det" osv er dybt laterlige og generelt bare understreger at de folk er uden for pædagoisk rækkevidde.
Der hvor kæden hopper af for mig er, såfremt det ikke er ulovligt at formidle en adgang til disse torrents, så er det ret bizart at der så trækkes en cencur ned over hovedet på alle. Hvis der ikke foreligger noget lovgrundlag der understøtter dette finder jeg det stærkt betænkligt. Helt på linie med at google også formilder en potentiel ulovlig handling og derfor også bør cencureres. osv
Men igen såfremt der foreligger et lovgundlag der ulovliggør at formidle denne kontakt så er det sådan set fint nok at siden blokeres, man bør ikke kunne undslippe den danske lovgivning blot ved at flytte de fysiske servere til holland fx.
Der er dog stadig et relativt stort problem i denne sondring eftersom ovnstående "lovgivning" principielt også ulovliggør samtlige søgemaskiner osv.
Der hvor kæden hopper af for mig er, såfremt det ikke er ulovligt at formidle en adgang til disse torrents, så er det ret bizart at der så trækkes en cencur ned over hovedet på alle. Hvis der ikke foreligger noget lovgrundlag der understøtter dette finder jeg det stærkt betænkligt. Helt på linie med at google også formilder en potentiel ulovlig handling og derfor også bør cencureres. osv
Men igen såfremt der foreligger et lovgundlag der ulovliggør at formidle denne kontakt så er det sådan set fint nok at siden blokeres, man bør ikke kunne undslippe den danske lovgivning blot ved at flytte de fysiske servere til holland fx.
Der er dog stadig et relativt stort problem i denne sondring eftersom ovnstående "lovgivning" principielt også ulovliggør samtlige søgemaskiner osv.
#69
#67 Egentlig burde tv3 vel også cencureres med samme argumentation, da de har flyttet produktion mv til england for at undgå danske regler om bl.a. reklamer 😛 - dette dog uden at tænke på at folk aktivt betaler for tv3 (medmindre de er tvunget af en antenneforening) :no:
#0 I forlængelse af denne diskussion kunne man frygte at APG fik gennemtrumfet et gebyr på internetforbindelser, svarende til hvad der kom på brændbare medier. Det ville ikke gøre piratkopiering mere lovligt, men mange ville netop føle at nu betaler man for det 🤡
#67 Hvis du nu googler THP med en søgning på fx en bestemt film, vil din dns stadig lukke af for forbindelsen når du klikke på linket.
Så tænker den kvikke, men google har en cache, ganske rigtig, man er kommet et skridt nærmere, men selve torrenten ligger stadig på thp, hvorfor man ikke kan hente den uden om sin dns. Dette er selvfølgeligt omgåeligt, men søgemaskinen har ikke givet dig direkte adgang til en .torrent fil, som thp gør.
Dvs. at der er en stor pricipiel forskel på en søgemaskine, og så en kombineret søgemaskine/torrentlager. Derfor bør google, yahoo mv. ikke lukkes ned.
#0 I forlængelse af denne diskussion kunne man frygte at APG fik gennemtrumfet et gebyr på internetforbindelser, svarende til hvad der kom på brændbare medier. Det ville ikke gøre piratkopiering mere lovligt, men mange ville netop føle at nu betaler man for det 🤡
#67 Hvis du nu googler THP med en søgning på fx en bestemt film, vil din dns stadig lukke af for forbindelsen når du klikke på linket.
Så tænker den kvikke, men google har en cache, ganske rigtig, man er kommet et skridt nærmere, men selve torrenten ligger stadig på thp, hvorfor man ikke kan hente den uden om sin dns. Dette er selvfølgeligt omgåeligt, men søgemaskinen har ikke givet dig direkte adgang til en .torrent fil, som thp gør.
Dvs. at der er en stor pricipiel forskel på en søgemaskine, og så en kombineret søgemaskine/torrentlager. Derfor bør google, yahoo mv. ikke lukkes ned.
#70
Znarf,
men havde du købt de spil hvis de alle kostede 400,- ? Det tror jeg ikke.
men havde du købt de spil hvis de alle kostede 400,- ? Det tror jeg ikke.
#71
#70 Grid havde jeg købt, nu så jeg den bare billigere...
Nu er spil jo ikke livsnødvendige, så der må man betale eller lade være med at spille.
Det eneste sted hvor jeg kan se argumentet om at "jeg har jo ikke råd, hvis jeg skulle betale for det", har en berettigelse er hvis man virkelig sulter, og der er nogen der kan undvære noget mad!
Nu er spil jo ikke livsnødvendige, så der må man betale eller lade være med at spille.
Det eneste sted hvor jeg kan se argumentet om at "jeg har jo ikke råd, hvis jeg skulle betale for det", har en berettigelse er hvis man virkelig sulter, og der er nogen der kan undvære noget mad!
#72
#70
se de første 3 linier i #67
#69 Nu er jeg på ingen måde "dns-ekspert" så jeg vil tage dit ord for det. Men vi kan vel blive enige om at hvis man googler en "vilkårlig film" og "torrents" så levere google nok de første 100 forskellige steder hvor man kan finde sine sager. I denne sammenhæng kunne man jo godt argumentere for at google lidt i stil med #53 henviser Peter Lundin til hvor han kan købe sine økser og plastposer. Det er vel moralsk set lige så forkert som at sælge dem selv? Google formidler også "bare" en kontant.
se de første 3 linier i #67
#69 Nu er jeg på ingen måde "dns-ekspert" så jeg vil tage dit ord for det. Men vi kan vel blive enige om at hvis man googler en "vilkårlig film" og "torrents" så levere google nok de første 100 forskellige steder hvor man kan finde sine sager. I denne sammenhæng kunne man jo godt argumentere for at google lidt i stil med #53 henviser Peter Lundin til hvor han kan købe sine økser og plastposer. Det er vel moralsk set lige så forkert som at sælge dem selv? Google formidler også "bare" en kontant.
#73
#72 Jeg er enig i din argumentation, men jeg beskriver bare hvorfor at thepiratebay er spærret, men ikke fx google.
Vi kan måske også blive enige om at navne thepiratebay ikke ligefrem ligger op til at det er lovlige ting der bliver delt 🙂 En eller anden hjemmeside der distribuerer open source med .torrents er jo ikke ulovlig, hvilket gør det besværligt at lukke hjemmesider med torrents generelt, selvom at 90 % af alle torrents filer (et forsigtigt gæt) bruges til at distribuere warez.
Det problem der er her .torrents er jo similært med biler. Mon ikke at i hvert fald 90 % af alle biler bliver brugt til at køre for stærkt i ind imellem? Alligevel er der ikke spærret for adgang til bilforhandlerne.
Jeg er meget ambivalent omkring lukningen, idet det er noget principielt omkring hvorfor og hvordan det gøres. Thepiratebay kan man ikke være i tvivl om er til ulovlige ting, alene ud fra navnet. Men hvad spærres der for næste gang - hvor går grænsen ?
Vi kan måske også blive enige om at navne thepiratebay ikke ligefrem ligger op til at det er lovlige ting der bliver delt 🙂 En eller anden hjemmeside der distribuerer open source med .torrents er jo ikke ulovlig, hvilket gør det besværligt at lukke hjemmesider med torrents generelt, selvom at 90 % af alle torrents filer (et forsigtigt gæt) bruges til at distribuere warez.
Det problem der er her .torrents er jo similært med biler. Mon ikke at i hvert fald 90 % af alle biler bliver brugt til at køre for stærkt i ind imellem? Alligevel er der ikke spærret for adgang til bilforhandlerne.
Jeg er meget ambivalent omkring lukningen, idet det er noget principielt omkring hvorfor og hvordan det gøres. Thepiratebay kan man ikke være i tvivl om er til ulovlige ting, alene ud fra navnet. Men hvad spærres der for næste gang - hvor går grænsen ?
#74
Ja, altså det er ikke specifikt lukningen af adgangen thepiratebay som jeg har noget imod heller. Vi kan godt blive enige om at det er et uheldigt navn, såfremt man vil foregive lovlige aktiviteter. Det er mere den åbentlyse mangel på lovgivning. Efter hvad jeg kan forstå bygger hele sagen om lukning af adgang til piratebay i danmark på en sag mod "AllOfMp3".
#75
#72 Hvad skal jeg bruge de linier til ? 😐
#71 Men jeg siger heller ikke det er fair at være pirat. Og jeg siger ikke der er nogen argumenter der tæller for, men jeg kan kraftedme godt se motivationen til at stjæle.
Men nu ville jeg bare vide om du ville betale 400-500 kroner for et spil, hver gang du skulle købe det. Og nu lukker vi lige det der med "Man kan bare vente til det falder i pris" ude.
#71 Men jeg siger heller ikke det er fair at være pirat. Og jeg siger ikke der er nogen argumenter der tæller for, men jeg kan kraftedme godt se motivationen til at stjæle.
Men nu ville jeg bare vide om du ville betale 400-500 kroner for et spil, hver gang du skulle købe det. Og nu lukker vi lige det der med "Man kan bare vente til det falder i pris" ude.
#76
Jeg forstår det ikke...
Hvorfor lukke TPB ?
TPB tilbyder en tjeneste - som brugerne selv vælger at bruge til noget ulovligt..
Hvorfor ikke gå efter brugerne som jo vælger at lave ulovligheder, istedet for at lukke for forhandleren, som kun tilbyder en tjeneste ?
Hvorfor lukke TPB ?
TPB tilbyder en tjeneste - som brugerne selv vælger at bruge til noget ulovligt..
Hvorfor ikke gå efter brugerne som jo vælger at lave ulovligheder, istedet for at lukke for forhandleren, som kun tilbyder en tjeneste ?
#77
Hvis vi skal se helt firkantet på det, så burde man lukke alle internet selskaberne, da det jo er dem, der giver en adgang til at distribuere pirat materiale. Også selvom de lukke en side er det stadig deres netværk som blive brugt.
Youtube.com burde også lukkes, da man næsten kan finde al salgs musik derinde, som ingen betaler for, og de kan også hentes ned ved hjælp er nogle programmer til flash players.
Egentlig meget vi burde lukke for at beskytte nogle kæmpe firmaer, og ophavsrettigheder. ^^ Ikke at pirateri er fair, men alligevel.
Youtube.com burde også lukkes, da man næsten kan finde al salgs musik derinde, som ingen betaler for, og de kan også hentes ned ved hjælp er nogle programmer til flash players.
Egentlig meget vi burde lukke for at beskytte nogle kæmpe firmaer, og ophavsrettigheder. ^^ Ikke at pirateri er fair, men alligevel.
#78
-> SnarF + Tenkin + Sail
I har gang i en god debat. Lad os fortsætte den 🙂
-> #75
Det gælder også hardware. Vil du være en af de første i køen, må du betale ved kasse 1.
-> #76
Det er jo netop dét argument der er hul i hovedet.
-> #77
Jeg kommer med et forsigtigt gæt hér: Men er det ikke et skridt i den "rigtige" retning, når TDC lukker for adgangen til ThePirateBay så? 🙂
I har gang i en god debat. Lad os fortsætte den 🙂
-> #75
Det gælder også hardware. Vil du være en af de første i køen, må du betale ved kasse 1.
-> #76
Det er jo netop dét argument der er hul i hovedet.
-> #77
Jeg kommer med et forsigtigt gæt hér: Men er det ikke et skridt i den "rigtige" retning, når TDC lukker for adgangen til ThePirateBay så? 🙂
#79
#78 Men igen, så mange er der jo heller ikke der gider betale top pris for hardware. Så det adskiller sig en smule fra spil, men kan godt se hvad du mener.
#80
#75 Du snakker om at du godt kan se motivationen - det kan jeg også. Men som så meget andet i verden, så er det et spørgsmål om at styre sine impulser.
Du mener vel heller ikke at bare fordi en kvinde ser super godt ud, og du godt kunne tænke dig at "duske" hende, så gør du det - uanset om hun er med på den eller ej?
Med motivationen mener du at du har et behov - behovet for at spille computer kommer vel kun når alle de basale behov er opfyldt (se Maslows behovspyramide). Så kan jeg simpelthen ikke se at ens behov kan være så vigtigt at man skal stjæle fra andre, der kæmper for at beholde et levebrød.
Dit modargument er at de så tjener for meget på spillene... Der kan jeg kun henvise til udbud og efterspørgsel. Hvis alle mente spillene var for dyre faldt de jo nok i pris, eller udbuddet blev mindre! Dvs. at der må være masser af mennesker der har moral og selvkontrol nok til at købe spillene
Du mener vel heller ikke at bare fordi en kvinde ser super godt ud, og du godt kunne tænke dig at "duske" hende, så gør du det - uanset om hun er med på den eller ej?
Med motivationen mener du at du har et behov - behovet for at spille computer kommer vel kun når alle de basale behov er opfyldt (se Maslows behovspyramide). Så kan jeg simpelthen ikke se at ens behov kan være så vigtigt at man skal stjæle fra andre, der kæmper for at beholde et levebrød.
Dit modargument er at de så tjener for meget på spillene... Der kan jeg kun henvise til udbud og efterspørgsel. Hvis alle mente spillene var for dyre faldt de jo nok i pris, eller udbuddet blev mindre! Dvs. at der må være masser af mennesker der har moral og selvkontrol nok til at købe spillene
#81
#78 Jo, det er det jo. Men befinder mig også selv i lidt af en gråzone. Har selv benyttet mig af disse "prøve" udgaver, som så har redet mig fra mange dårlige køb, men samtidig vil jeg da gerne betale for tingene. Men problemet med software er jo at man ikke kan aflevere det igen, hvis man er utilfreds med varen. Og det er her jeg synes hele problematikken ligger.
#82
hehe det da godt at jeg ikke downloader længere :)
#83
80# Kan godt se din pointe, men der er jo mange flere faktorer end dem du nævner som spiller ind.
Ser jeg en lækker pige på gaden, hopper jeg ikke på hende, fordi hun kunne slå igen, bruge en peberspray, råbe på hjælp, andre folk ville bemærke det osv. Men henter jeg en torrent, sidder jeg i den tro om at ingen ser det, og måske har jegden holdning at, fordi det "bare" er penge er det "bare" en overfladisk skade osv.
Realiteten er ikke nødvendigvis som ovennævnte, dette var blot eksempler.
Altså, det jeg prøver at sige er at der er nogle flere ting som spiller ind og påvirker om man gør noget eller ej.
Mht. udbud og efterspørgsel, så ved du jo også godt at det ikke bare lige hænger sådan sammen. Der er igen flere ting der spiller ind og påvirker "resultatet".
🙂
Ser jeg en lækker pige på gaden, hopper jeg ikke på hende, fordi hun kunne slå igen, bruge en peberspray, råbe på hjælp, andre folk ville bemærke det osv. Men henter jeg en torrent, sidder jeg i den tro om at ingen ser det, og måske har jegden holdning at, fordi det "bare" er penge er det "bare" en overfladisk skade osv.
Realiteten er ikke nødvendigvis som ovennævnte, dette var blot eksempler.
Altså, det jeg prøver at sige er at der er nogle flere ting som spiller ind og påvirker om man gør noget eller ej.
Mht. udbud og efterspørgsel, så ved du jo også godt at det ikke bare lige hænger sådan sammen. Der er igen flere ting der spiller ind og påvirker "resultatet".
🙂
#84
-> #81
Men, igen. Hvis man var i stand til at levere produktet "tilbage", er det ikke det samme som at kunne downloade en gratis prøveversion? Som man jo så "glemmer" at betale for.
Jeg vil meget gerne indrømme, at jeg var meget tæt på at finde cracks til mine Adobe-programmer (nu bliver det meget selvhøjtideligt og helligt, ved det godt), men besluttede mig for at købe licensen.
Det der er min pointe er bare, i forlængelse af det med bandet der lagde sit album til fri download, at hvis man er i "gruppen" der alligevel ville betale, så har udgiverne ikke mistet noget.
Omvendt, så er der jo dem, der downloader div. programmer og spil (jeg tænker her på noget i stil med 3DsMax, Photoshop, Windows), for at være "seje" og være med på moden. Det er jo noget vi allesammen kender. At man vælger XP Prof. frem for XP home, selvom man ikke bruger alle funktionerne.
Af samme grund er der nogle som vælger at køre med en cracked Vista Ultimate, fordi så er man lidt sejere end alle de fjolser der køber en Home Premium.
Igen, det jeg mener er, at dem der alligevel ikke ville betale, nok heller ikke falder under kategorien af dem, der ville levere softwaren tilbage - selv hvis det var muligt.
Og så er vi tilbage ved hele "princippet" i det med piratkopiering, og hvorfor nogle mener, at det er et brud på menneskerettighederne. At man bliver frataget valget på forhånd. Man kan vælge imellem at kalde det 'prævention' eller 'sund fornuft'.
Det der er forskellen på nogle af os er, at jeg vælger at kalde det for "sund fornuft", og jeg er fuldstændig overbevist om, at der er mange der mener det samme. De ville sikkert også skrive det, hvis de ellers kunne komme til for den båndbredde uTorrent sluger fra dem.
Jeg har ikke selv den store erfaring udi pirateri, men har ofte fået en skive i hånden med et spil, film, musik eller et program. Jeg kan endda liste størstedelen af dem. Grund? Jamen, jeg gik ud og købte tingene bagefter.
Helligt?
Måske. Men jeg har i det mindste betalt for det. Så pudser jeg lige glorien og samvittigheden, mens jeg atter en gang forbander idioterne der mener, at det er en menneskeret at downloade ulovligt på nettet.
Men, igen. Hvis man var i stand til at levere produktet "tilbage", er det ikke det samme som at kunne downloade en gratis prøveversion? Som man jo så "glemmer" at betale for.
Jeg vil meget gerne indrømme, at jeg var meget tæt på at finde cracks til mine Adobe-programmer (nu bliver det meget selvhøjtideligt og helligt, ved det godt), men besluttede mig for at købe licensen.
Det der er min pointe er bare, i forlængelse af det med bandet der lagde sit album til fri download, at hvis man er i "gruppen" der alligevel ville betale, så har udgiverne ikke mistet noget.
Omvendt, så er der jo dem, der downloader div. programmer og spil (jeg tænker her på noget i stil med 3DsMax, Photoshop, Windows), for at være "seje" og være med på moden. Det er jo noget vi allesammen kender. At man vælger XP Prof. frem for XP home, selvom man ikke bruger alle funktionerne.
Af samme grund er der nogle som vælger at køre med en cracked Vista Ultimate, fordi så er man lidt sejere end alle de fjolser der køber en Home Premium.
Igen, det jeg mener er, at dem der alligevel ikke ville betale, nok heller ikke falder under kategorien af dem, der ville levere softwaren tilbage - selv hvis det var muligt.
Og så er vi tilbage ved hele "princippet" i det med piratkopiering, og hvorfor nogle mener, at det er et brud på menneskerettighederne. At man bliver frataget valget på forhånd. Man kan vælge imellem at kalde det 'prævention' eller 'sund fornuft'.
Det der er forskellen på nogle af os er, at jeg vælger at kalde det for "sund fornuft", og jeg er fuldstændig overbevist om, at der er mange der mener det samme. De ville sikkert også skrive det, hvis de ellers kunne komme til for den båndbredde uTorrent sluger fra dem.
Jeg har ikke selv den store erfaring udi pirateri, men har ofte fået en skive i hånden med et spil, film, musik eller et program. Jeg kan endda liste størstedelen af dem. Grund? Jamen, jeg gik ud og købte tingene bagefter.
Helligt?
Måske. Men jeg har i det mindste betalt for det. Så pudser jeg lige glorien og samvittigheden, mens jeg atter en gang forbander idioterne der mener, at det er en menneskeret at downloade ulovligt på nettet.
#85
#83 Super argument med at hun slår igen mv 😀 - og rart med en ny synsvinkel.
Jeg er enig med dig i at der er mange faktorer der spiller ind. En væsentlig en af dem er nok at risikoen for at blive taget på nettet ikke er særlig stor, samt at konsekvensen for en leecher nok er til at overskue.
Nok også derfor apg går efter dem der deler meget.
Jeg er enig med dig i at der er mange faktorer der spiller ind. En væsentlig en af dem er nok at risikoen for at blive taget på nettet ikke er særlig stor, samt at konsekvensen for en leecher nok er til at overskue.
Nok også derfor apg går efter dem der deler meget.
#86
-> #85
Så er det nok dér hunden ligger begravet. At konsekvenserne af pirateri ikke er umiddelbare. Hvad ville det omvendte være?
At pirateri blev afskaffet, producenterne oplevede et boom i salg og priserne faldt?
Lad os lege med dén tanke. Er det plausibelt?
Så er det nok dér hunden ligger begravet. At konsekvenserne af pirateri ikke er umiddelbare. Hvad ville det omvendte være?
At pirateri blev afskaffet, producenterne oplevede et boom i salg og priserne faldt?
Lad os lege med dén tanke. Er det plausibelt?
#87
#78 både ja og nej. Jeg er ikke jurist, men jeg mener grundlaget for at udstede et påbud om lukning af adgang til et torrentsite bør og skal tage udgangspunkt i tidssvarende lovgrundlag. Det virker bare ikke specielt gennemtænkt. Som jeg har påpeget tidligere synes jeg det er en uheldig præcedens en sådan dom kan medføre. Der åbnes nettop op for at en række ting kan blive dømt "ulovlige" efter behag blot fordi der er en mulighed for at noget kan misbruges.
#88
#84 Jeg må indrømme at når der kommer for meget kopisikring på et produkt, er det fristende at finde en crack, for at få tingene til at glide. På mit arbejde bruger jeg fx AutoCAD rigtig meget. Jeg har en bærbar fra arbejdet, og skal huske at låne en licens fra licensserveren når jeg tager hjem, ellers tager det en krig. Stadig virker det ikke altid, og programmet kører tungt pg.a. af disse sikkerhedstjek.
En af mine venner har en langsommere bærbar end min, alligevel kører hans tegninger bedre på en cracket udgave. Har jeg været fristet til at finde en crack, ud fra devicen om at jeg jo allerede har betalt? ... også i den grad ... men jeg er ret sikker på det er fyringsgrund at have den slags warez på sin arbejdspc, så konsekvensen er for stor til at jeg har turdet gøre det.
Med henblik på at levere tilbage, er software så ikke omfattet af købeloven, dvs. at man har lov til at besigtige det, når det er købt over nettet, og så sende det tilbage i "væsentligt samme stand" inden for 2 uger. Evt. må man jo evt. skrive under på en tro og love erklæring om at man har slettet programmet...
En af mine venner har en langsommere bærbar end min, alligevel kører hans tegninger bedre på en cracket udgave. Har jeg været fristet til at finde en crack, ud fra devicen om at jeg jo allerede har betalt? ... også i den grad ... men jeg er ret sikker på det er fyringsgrund at have den slags warez på sin arbejdspc, så konsekvensen er for stor til at jeg har turdet gøre det.
Med henblik på at levere tilbage, er software så ikke omfattet af købeloven, dvs. at man har lov til at besigtige det, når det er købt over nettet, og så sende det tilbage i "væsentligt samme stand" inden for 2 uger. Evt. må man jo evt. skrive under på en tro og love erklæring om at man har slettet programmet...
#89
-> #87
Der er jo stor forskel på "kan misbruges" og "overlagt pirateri"?
Hvis princippet er, at P2P kan bruges til både lovlige og ulovlige formål, så må det samme jo gælde knive, pistoler, biler, bananer og gaffatape.
Det jeg mener er blot. Hvis juristerne kan "bevise", at sider som ThePirateBay medvirker til brud på loven om beskyttet indhold, er det helt i orden at man foretager lovtiltag der forbyder den slags.
Hvis der er juridisk grundlag for at lukke en side der formidler den slags, er det jo ikke et problem som sådan.
Hvis man ved, at der bliver handlet narko ved City Vest i Århus, er det så ikke i orden at dæmme op for det dér, også selvom det måtte gå ud over dem der kommer der for at handle alm. dagligvarer?
Det er et meget firkantet eksempel og det er selvfølgelig træls, at lovlydige borgere skal tvinges til at finde parkering andensteds. Men hvordan vil du så ellers foreslå, at man kommer pirateri til livs? 🙂
-> #88
Lad os blot tage Adobes programmer som eksempel. Dem kan du downloade i fuldt ud funktionsdygtige versioner og bruge i 30 dage.
Mht. cracks, så er min holdning klár.
Har jeg købt softwaren, har jeg også købt rettighederne til at bruge det som jeg har lyst til, så længe jeg ikke distribuerer det videre - hvilket ikke kunne falde mig ind, under nogon omstændigheder.
Der er ikke meget der kan pisse mig mere af end kopisikring. Om så det er et spil, film eller program. Validering sutter røv, og irriterer kun folk der har købt lortet.
Så om folk bruger nocd-cracks eller what-ever blander jeg mig ikke i. Jeg blander mig heller ikke i, om folk downloader fra nettet. Jeg siger blot, at det er ikke en menneskeret.
Derudover, så er jeg selvfølgelig nødt til at pointere, at der skal differentieres mellem mine personlige holdninger og HwT.dk's regler for brug af forum. Selvom jeg personligt mener, at nocd-cracks er forståeligt, så er det ikke noget jeg vil se links til i forum.
Bare lige for at få dén på plads 😉
Der er jo stor forskel på "kan misbruges" og "overlagt pirateri"?
Hvis princippet er, at P2P kan bruges til både lovlige og ulovlige formål, så må det samme jo gælde knive, pistoler, biler, bananer og gaffatape.
Det jeg mener er blot. Hvis juristerne kan "bevise", at sider som ThePirateBay medvirker til brud på loven om beskyttet indhold, er det helt i orden at man foretager lovtiltag der forbyder den slags.
Hvis der er juridisk grundlag for at lukke en side der formidler den slags, er det jo ikke et problem som sådan.
Hvis man ved, at der bliver handlet narko ved City Vest i Århus, er det så ikke i orden at dæmme op for det dér, også selvom det måtte gå ud over dem der kommer der for at handle alm. dagligvarer?
Det er et meget firkantet eksempel og det er selvfølgelig træls, at lovlydige borgere skal tvinges til at finde parkering andensteds. Men hvordan vil du så ellers foreslå, at man kommer pirateri til livs? 🙂
-> #88
Lad os blot tage Adobes programmer som eksempel. Dem kan du downloade i fuldt ud funktionsdygtige versioner og bruge i 30 dage.
Mht. cracks, så er min holdning klár.
Har jeg købt softwaren, har jeg også købt rettighederne til at bruge det som jeg har lyst til, så længe jeg ikke distribuerer det videre - hvilket ikke kunne falde mig ind, under nogon omstændigheder.
Der er ikke meget der kan pisse mig mere af end kopisikring. Om så det er et spil, film eller program. Validering sutter røv, og irriterer kun folk der har købt lortet.
Så om folk bruger nocd-cracks eller what-ever blander jeg mig ikke i. Jeg blander mig heller ikke i, om folk downloader fra nettet. Jeg siger blot, at det er ikke en menneskeret.
Derudover, så er jeg selvfølgelig nødt til at pointere, at der skal differentieres mellem mine personlige holdninger og HwT.dk's regler for brug af forum. Selvom jeg personligt mener, at nocd-cracks er forståeligt, så er det ikke noget jeg vil se links til i forum.
Bare lige for at få dén på plads 😉
#90
Naturligvis er pirateri udbredt i så kraftig grad, fordi det er anonymt og har tæt på 0 koncekvenser. Og i røven af anonymiteten og de manglende koncekvenser følger de endeløse argumenter om at man ikke ville ha købt det hvis man skulle betale osv.
Det ændrer som sådan bare ikke på min generelle opfattelse af cencuren er forkert såfremt den ikke bygger på et tidsvarende og gennemtænt lovgundlag. Kald mig bare parnoid, men jeg bryder mig ikke om at man bevæger sig ind på en glidebane iht hvad der så skal cencureres.
Det ændrer som sådan bare ikke på min generelle opfattelse af cencuren er forkert såfremt den ikke bygger på et tidsvarende og gennemtænt lovgundlag. Kald mig bare parnoid, men jeg bryder mig ikke om at man bevæger sig ind på en glidebane iht hvad der så skal cencureres.
#91
-> #90
Så du hiver kortet "kontrolsamfund" op ad lommen?
Så du hiver kortet "kontrolsamfund" op ad lommen?
#92
#85 Jamen jeg tror også det har noget at gøre med det er for let at lege pirat. Man hører jo ikke så tit om at der står nogle mænd i jakkesæt eller betjente udenfor folks dør og beder om et kig på harddisken. Altså, der er ingenting til at skræmme folk NOK.
Og det er da os nemt at gøre det. Man henter en torrent klient og en torrent, værsgo, så er der serveret gratis. Mange folk sidder nok med tanken om at "Jeg henter sku så lidt, så de kommer nok ikke efter mig. Det er de store uploadere der bliver taget efter". Og det tror jeg også er med til at motivere.
Og det er da os nemt at gøre det. Man henter en torrent klient og en torrent, værsgo, så er der serveret gratis. Mange folk sidder nok med tanken om at "Jeg henter sku så lidt, så de kommer nok ikke efter mig. Det er de store uploadere der bliver taget efter". Og det tror jeg også er med til at motivere.
#93
Det eneste jeg efterlyser er et forbud, eller en lov om du vil, om formidling af torrents med indhold af pirati-materiale. Såfremt en sådan foreligger må de fjerne adgangen til disse sites lige så tosset de vil, og det må så være op til ejer af de enkelte sites at holde deres sites fri for den slags bæ.
#94
-> #92
Så hvis man gjorde det sværere at være pirat, ville motivationen falde?
Er det ikke netop dét TDC forsøger at gøre? 🙂
-> #93
Ok. Jeg tror jeg er ved at være med på hvad du mener. Men i så fald, så ville piraterne vel dække sig ind under, at deres torrents/what-ever er "lovlige" i den forstand, at de blot henviser til et sted, hvor man kan bryde copyright.
Det er vel netop på dét grundlag, at div. sager mod sådanne torrent-sites er faldet til jorden. Netop fordi man ikke har kunnet bevise hvor den ulovlige trafik er forsvundet hen, men kun at der har været ulovlig trafik.
Problemet må vel så være, at det svarer til at en betjent står med en fartmåler i vejsiden. Alle bilerne kører uden nummerplade, og det eneste han kan bevise er, at 90 % af alle bilister kører for hurtigt. Men han kan ikke gøre noget ved det, da han ikke kan hive folk ind til siden.
Sat lidt på spidsen; burde betjenten så ikke have lov til at hive bilerne ind til siden og identificere føreren?
Eller er det et brud på menneskerettighederne?
Så hvis man gjorde det sværere at være pirat, ville motivationen falde?
Er det ikke netop dét TDC forsøger at gøre? 🙂
-> #93
Ok. Jeg tror jeg er ved at være med på hvad du mener. Men i så fald, så ville piraterne vel dække sig ind under, at deres torrents/what-ever er "lovlige" i den forstand, at de blot henviser til et sted, hvor man kan bryde copyright.
Det er vel netop på dét grundlag, at div. sager mod sådanne torrent-sites er faldet til jorden. Netop fordi man ikke har kunnet bevise hvor den ulovlige trafik er forsvundet hen, men kun at der har været ulovlig trafik.
Problemet må vel så være, at det svarer til at en betjent står med en fartmåler i vejsiden. Alle bilerne kører uden nummerplade, og det eneste han kan bevise er, at 90 % af alle bilister kører for hurtigt. Men han kan ikke gøre noget ved det, da han ikke kan hive folk ind til siden.
Sat lidt på spidsen; burde betjenten så ikke have lov til at hive bilerne ind til siden og identificere føreren?
Eller er det et brud på menneskerettighederne?
#95
#94 TDC's forsøg er bare ikke godt nok, det er for nemt at gå udenom deres blokering. Under en krig stiller du jo heller ikke en mursten hen foran en tank i troen om at den bliver hvor den er. (altså tanken)
#96
-> #95
Så må TDC og andre udbydere, jo hive det tunge skyts frem og blæse piraterne af vandet [hø hø]. Men hvor går grænsen for beskyttelse af digitalt indhold? 🙂
Så må TDC og andre udbydere, jo hive det tunge skyts frem og blæse piraterne af vandet [hø hø]. Men hvor går grænsen for beskyttelse af digitalt indhold? 🙂
#97
altså igen bliver jeg nød til at hive bil analogien frem tror jeg. Vi er til dels enige og tildels ikke. Jeg mener ikke det påligger TDC egenrådigt at diktere hvad man må og ikke må på internettet det er op til lovgiverne.
en bil giver muligheden for at køre hurtigere end 130km/t aligevel fjerner vi ikke bmw's mulighed for at sælge biler, og vi monterer heller ikke en motorcencur med elektronisk fartbegrænsning således den max kan køre 130. Nej vi opstille fotofælder osv til dels at motivere folk til at køre ordentligt og gøre det sværre at køre som lort.
Ved ikke om det er en plat sammenligning men det giver lidt mening synes jeg i denne kontekst.
edit:
videre i tråd med bilanalogierne, så har man jo ved lov valgt at begrænse fx lastbiler til 90km/t .. Og så er det efter min mening som sådan fint nok.
Direkte overført såfremt at lovgiverne vælger at opdatere deres lovgivning og i denne sammenhæng og forbyde formidlingen så er cencuren helt ok. Det skal ikke ligges ud til domstolen at lave en mere eller mindre fiffig fortolkning af ikke tidsvarende regler.
en bil giver muligheden for at køre hurtigere end 130km/t aligevel fjerner vi ikke bmw's mulighed for at sælge biler, og vi monterer heller ikke en motorcencur med elektronisk fartbegrænsning således den max kan køre 130. Nej vi opstille fotofælder osv til dels at motivere folk til at køre ordentligt og gøre det sværre at køre som lort.
Ved ikke om det er en plat sammenligning men det giver lidt mening synes jeg i denne kontekst.
edit:
videre i tråd med bilanalogierne, så har man jo ved lov valgt at begrænse fx lastbiler til 90km/t .. Og så er det efter min mening som sådan fint nok.
Direkte overført såfremt at lovgiverne vælger at opdatere deres lovgivning og i denne sammenhæng og forbyde formidlingen så er cencuren helt ok. Det skal ikke ligges ud til domstolen at lave en mere eller mindre fiffig fortolkning af ikke tidsvarende regler.
#98
-> #97
Jamen, eftersom TDC er udbyderen, er det vel fair nok, at de vil begrænse mængden af ulovlig trafik på deres internet. Det er jo det samme som, at det er muligt at køre 200 km/t på de danske veje, men begrænsningen ligger på 80 km/t.
Så må TDC, i denne sammenhæng, være politiet der gerne vil kontrollere trafikken og opsætter regler. Det er jo også muligt at køre over 80 km/t på de danske landeveje, så længe man undgår politiet.
Bilproducenterne i denne sammenhæng må jo så være de tekniske muligheder for at køre med så høje hastigheder. Hvis man skal drage den videre.
Jeg synes ikke det er en plat sammenligning. Men hvis en bil svarer til din forbindelse, så må udbyderen være instansen der giver dig tilladelse til at køre. Det er jo politiet, eftersom det er dem der udsteder kørekortet.
Så må det, i samme ombæring, også være politiet der fortæller dig hvor hurtigt du må køre. Hvor du må køre, og i værste fald, hvad sanktionerne er hvis du gentagne gange overskrider færdselsreglerne.
I Danmark, kan du få frataget kørekortet, hvis du bliver ved med at overtræde færdselsloven. Det ville analogt svare til, at man fratog folk retten til at bruge deres internet.
Det er jo nok lige over grænsen for hvad der er rimeligt. Men hvis du alligevel kun bruger din "givne ret" til at downloade ulovligt materiale, så bør det vel også være fair, at du mister tilladelsen til at bruge nettet i det hele taget?
Altså, det samme som at få frataget kørekortet.
Jamen, eftersom TDC er udbyderen, er det vel fair nok, at de vil begrænse mængden af ulovlig trafik på deres internet. Det er jo det samme som, at det er muligt at køre 200 km/t på de danske veje, men begrænsningen ligger på 80 km/t.
Så må TDC, i denne sammenhæng, være politiet der gerne vil kontrollere trafikken og opsætter regler. Det er jo også muligt at køre over 80 km/t på de danske landeveje, så længe man undgår politiet.
Bilproducenterne i denne sammenhæng må jo så være de tekniske muligheder for at køre med så høje hastigheder. Hvis man skal drage den videre.
Jeg synes ikke det er en plat sammenligning. Men hvis en bil svarer til din forbindelse, så må udbyderen være instansen der giver dig tilladelse til at køre. Det er jo politiet, eftersom det er dem der udsteder kørekortet.
Så må det, i samme ombæring, også være politiet der fortæller dig hvor hurtigt du må køre. Hvor du må køre, og i værste fald, hvad sanktionerne er hvis du gentagne gange overskrider færdselsreglerne.
I Danmark, kan du få frataget kørekortet, hvis du bliver ved med at overtræde færdselsloven. Det ville analogt svare til, at man fratog folk retten til at bruge deres internet.
Det er jo nok lige over grænsen for hvad der er rimeligt. Men hvis du alligevel kun bruger din "givne ret" til at downloade ulovligt materiale, så bør det vel også være fair, at du mister tilladelsen til at bruge nettet i det hele taget?
Altså, det samme som at få frataget kørekortet.
#99
#98 nu ville det nok bare(i mine øjne) være lidt en overreaktion at forbyde folk adgang til internettet...
mange mennesker er i dag så afhængige af internettet at det ville være en meget høj straf for mange...
ved godt at du nu laver sammenligningen med politiet, og færdselsreglerne...
men hvis man kører spritterstiv med 200km/t på en vej, er det jo menneskers liv der er i fare... så derfor er det retfærdigt nok man kan få frataget kørekortet...
hvorimod der ikke er nogen der kan komme til skade ved at downloade,
så burde straffen heller ikke være så høj...
mange mennesker er i dag så afhængige af internettet at det ville være en meget høj straf for mange...
ved godt at du nu laver sammenligningen med politiet, og færdselsreglerne...
men hvis man kører spritterstiv med 200km/t på en vej, er det jo menneskers liv der er i fare... så derfor er det retfærdigt nok man kan få frataget kørekortet...
hvorimod der ikke er nogen der kan komme til skade ved at downloade,
så burde straffen heller ikke være så høj...
#100
har lavet en tilføjelse i 97.
Man kan så sige at fratagelse af internet som "straf" nok ikke helt står mål med apg's let retarderede krav om erstatning, men et fornuftigt tiltag 🙂
Man kan så sige at fratagelse af internet som "straf" nok ikke helt står mål med apg's let retarderede krav om erstatning, men et fornuftigt tiltag 🙂
#101
-> #99
"hvorimod der ikke er nogen der kan komme til skade ved at downloade" - Det er præcis dén holdning, jeg gerne ville til livs 😎
-> #100
Jeg kunne godt forestille mig, at de danske domstole ville komme med en strafudmåling der hed "3 års betinget frakendelse af internettet". Eller noget i den retning.
Sanktionen kunne så være, at ens internettrafik blev "overvåget" de følgende år. Hvis man ikke brugte forbindelsen til noget ulovligt, vil overvågningen bortfalde, men der ville stadig figurerer en note om, at man havde en dom.
Tyveri er tyveri, også selvom man ikke kan 'se' offeret. Det kan på ingen måde forsvares. Bruger man sin bil til ulovlige formål, skal man i brummen. Bruger man en pistol, kniv, gaffatape eller banan til ulovlige formål, skal man i brummen.
Selvom internettet ikke er så farlig et 'våben', så er det ikke desto mindre en kilde til fortvivlelse hos mange mennesker.
Jeg ville blot ønske, at jeg kunne forklare det til folk. Men det er jo noget "alle" gør, og hele spillet bag er alt for transparent til at "man" kan se hvad det indebærer. Også selv om man kan kun liiiige...
"hvorimod der ikke er nogen der kan komme til skade ved at downloade" - Det er præcis dén holdning, jeg gerne ville til livs 😎
-> #100
Jeg kunne godt forestille mig, at de danske domstole ville komme med en strafudmåling der hed "3 års betinget frakendelse af internettet". Eller noget i den retning.
Sanktionen kunne så være, at ens internettrafik blev "overvåget" de følgende år. Hvis man ikke brugte forbindelsen til noget ulovligt, vil overvågningen bortfalde, men der ville stadig figurerer en note om, at man havde en dom.
Tyveri er tyveri, også selvom man ikke kan 'se' offeret. Det kan på ingen måde forsvares. Bruger man sin bil til ulovlige formål, skal man i brummen. Bruger man en pistol, kniv, gaffatape eller banan til ulovlige formål, skal man i brummen.
Selvom internettet ikke er så farlig et 'våben', så er det ikke desto mindre en kilde til fortvivlelse hos mange mennesker.
Jeg ville blot ønske, at jeg kunne forklare det til folk. Men det er jo noget "alle" gør, og hele spillet bag er alt for transparent til at "man" kan se hvad det indebærer. Også selv om man kan kun liiiige...
#102
#101 forstå mig ret, det er ikke fordi det er en "ligegyldighed" at folk de downloader, for det ligestilles vel med normalt tyveri...
men en ting er at få taget kørekortet fordi man har bragt andre menneskers liv i fare, ved at køre hensynsløst i trafikken...
en hel anden ting er at få taget adgangen til internettet,
"bare" fordi man har downloaded...
du kan jo heller ikke få forbud mod at gå uden for en dør, hvis man er kliptoman...
for tyveri stilles jo naturligvis ikke lige så højt som fks vold, mord eller seriøse trafikforseelser....
men en ting er at få taget kørekortet fordi man har bragt andre menneskers liv i fare, ved at køre hensynsløst i trafikken...
en hel anden ting er at få taget adgangen til internettet,
"bare" fordi man har downloaded...
du kan jo heller ikke få forbud mod at gå uden for en dør, hvis man er kliptoman...
for tyveri stilles jo naturligvis ikke lige så højt som fks vold, mord eller seriøse trafikforseelser....
#103
Ja, havde det ikke været for det omfattende pirateri af windows i gamle dage, så var det aldrig blevet så udbredt som nu, og vi havde måske haft linux i stedet.
Skak og mat af bill gates 😛
Skak og mat af bill gates 😛
#104
#102
altså nej der skal selfølgelig være en eller anden form for proportionalitet. Men vi er vel enige om at pirateris store udbredelse i kraftig grad skyldes mangel på koncekvenser og tildels muligheden for at blive opdaget.
altså nej der skal selfølgelig være en eller anden form for proportionalitet. Men vi er vel enige om at pirateris store udbredelse i kraftig grad skyldes mangel på koncekvenser og tildels muligheden for at blive opdaget.
#105
-> #102
Men bør det pågældende værktøj så ikke fratages folk? I dette tilfælde, internetforbindelsen? Hvis man er så forbandet afhængig af den forbindelse, kan man jo undlade at bruge den til ulovlige formål, på samme måde, som man nok heller ikke skal køre råddent, når man er forbandet afhængig af bilen.
"Bare fordi" - er netop den vending jeg hader mest i denne sammenhæng. Jeg tror ikke, at der findes en enkelt person i hele Verden, hverken med eller uden internetforbindelse, som kan sige sig fri fra at have haft ulovligt materiale på computeren.
På samme måde, som vi alle nok har kørt for hurtigt, gået over for rødt eller nappet en kuglepen fra arbejdspladsen. Der vil altid være fusk, men tyveri er og bliver tyveri. Graden af forbrydelse bør afspejles af straffen.
-> #103
*shh* - Man har vel lov til at håbe? 🤣
-> #104
Eller mangelen på samme.
Selvfølgelig mener jeg ikke, at "alle" skal 3 år i spjældet for at hente en Marie Frank CD.
Men bør det pågældende værktøj så ikke fratages folk? I dette tilfælde, internetforbindelsen? Hvis man er så forbandet afhængig af den forbindelse, kan man jo undlade at bruge den til ulovlige formål, på samme måde, som man nok heller ikke skal køre råddent, når man er forbandet afhængig af bilen.
"Bare fordi" - er netop den vending jeg hader mest i denne sammenhæng. Jeg tror ikke, at der findes en enkelt person i hele Verden, hverken med eller uden internetforbindelse, som kan sige sig fri fra at have haft ulovligt materiale på computeren.
På samme måde, som vi alle nok har kørt for hurtigt, gået over for rødt eller nappet en kuglepen fra arbejdspladsen. Der vil altid være fusk, men tyveri er og bliver tyveri. Graden af forbrydelse bør afspejles af straffen.
-> #103
*shh* - Man har vel lov til at håbe? 🤣
-> #104
Eller mangelen på samme.
Selvfølgelig mener jeg ikke, at "alle" skal 3 år i spjældet for at hente en Marie Frank CD.
#106
#104 ja og hvis der skal til at være lovgivning på området,
så skal der altså nogle andre end antipiraterne til at håndhæve det...
for mange af de bødeforlæg de er kommet med, har jo været helt ude af proportion,
kan huske ham der manden fra nordjylland, der var i kontant sidste år, fordi antipiraterne mente han havde downloaded et par hundrede sange...
hvilket de så krævede lidt over 200K for :no:
så skal der altså nogle andre end antipiraterne til at håndhæve det...
for mange af de bødeforlæg de er kommet med, har jo været helt ude af proportion,
kan huske ham der manden fra nordjylland, der var i kontant sidste år, fordi antipiraterne mente han havde downloaded et par hundrede sange...
hvilket de så krævede lidt over 200K for :no:
#107
Man tænk hvis hwt.dk blev blokeret af diverse internetudbydere. 😲
på en måde synd jeg det er fint, men når Eu på et eller andet tidspunk, nok et par år siden kom med den kendelse at blokereing af internet sider var ulovligt og udemokratisk, så bliver jeg sgu skuffet over den måde IFPi eller hvad det hedder føre sagen her i danmark.
Jeg tror sgu de har bestukket et par politikere.
på en måde synd jeg det er fint, men når Eu på et eller andet tidspunk, nok et par år siden kom med den kendelse at blokereing af internet sider var ulovligt og udemokratisk, så bliver jeg sgu skuffet over den måde IFPi eller hvad det hedder føre sagen her i danmark.
Jeg tror sgu de har bestukket et par politikere.
#108
-> #106
Det er nok ikke så meget det han har downloadet, men mere hvad han har seeded. Men jow. Der skal lovgivning på området, og det bør ikke varetages af juristers interesse.
Se blot på USA og måden sagsanlæg bliver håndteret på. Det er helt i hampen. Men hvordan udmåler man så straf på ulovlig distribuering af beskyttet indhold?
Adobe Master Collection koster jo en arm, for alm. dødelige. En eller anden idiot vælger at downloade den ulovligt og distribuerer ca. 40 kopier på Verdensplan.
1: Hvem skal bøden betales til?
2: Hvor meget skal han betale?
3: Hvordan takseres det, hvis dem han uploader til, videredistribuerer indholdet?
-> #107
Netop af dén grund, er vi meget påpasselige med hvad vi "tillader" af ulovligt indhold. Jeg forestiller mig en lynching ved daggry, hvis en pågældende bruger er indirekte skyld i, at HwT.dk bliver lukket, pga. en "uheldig" tråd 😎
Det er nok ikke så meget det han har downloadet, men mere hvad han har seeded. Men jow. Der skal lovgivning på området, og det bør ikke varetages af juristers interesse.
Se blot på USA og måden sagsanlæg bliver håndteret på. Det er helt i hampen. Men hvordan udmåler man så straf på ulovlig distribuering af beskyttet indhold?
Adobe Master Collection koster jo en arm, for alm. dødelige. En eller anden idiot vælger at downloade den ulovligt og distribuerer ca. 40 kopier på Verdensplan.
1: Hvem skal bøden betales til?
2: Hvor meget skal han betale?
3: Hvordan takseres det, hvis dem han uploader til, videredistribuerer indholdet?
-> #107
Netop af dén grund, er vi meget påpasselige med hvad vi "tillader" af ulovligt indhold. Jeg forestiller mig en lynching ved daggry, hvis en pågældende bruger er indirekte skyld i, at HwT.dk bliver lukket, pga. en "uheldig" tråd 😎
#109
bestukket og bestukket, jeg ved nu ikke det hedder vel lobby arbejde :)
#110
Nu skal det lige siges at det meste indhold af TPB også ligger på mininova, da det (næsten) altid er de samme trackere 🙂
#111
Jeg synes sammenligningen mellem kørekort og internetforbindelse er ved siden af:
- En internetforbindelse er ikke noget man skal gøre sig fortjent til - man kan købe en hvis der er mulighed i området (og man har penge)
- Et kørekort er et privelegium man gør sig fortjent til, og som kan tages fra en igen hvis man ikke er værdig til det.
- En internetforbindelse er ikke noget man skal gøre sig fortjent til - man kan købe en hvis der er mulighed i området (og man har penge)
- Et kørekort er et privelegium man gør sig fortjent til, og som kan tages fra en igen hvis man ikke er værdig til det.
#112
-> #111
Det ændrer ikke på, at piveri over, at TDC's tiltag er helt i hampen.
Det ændrer ikke på, at piveri over, at TDC's tiltag er helt i hampen.
#113
Har ikke læst alle indlæg da der er for meget lort imellem. 😲
Personligt syntes jeg det er noget BÆ LORT PIS osv. at TDC har lukket for TPB.
Har selv lige skiftet til TDC igen for en uge siden.
For min skyld må de gerne retsforfølge og straffe folk der downloader piratsoftware eller musik. Eller på en eller anden smart måde fjerne de torrents med ulovlige filer.
Jeg har altid brugt TPB til at finde bla. mapper med baggrundsbilleder i forskellige genre. Har også brugt TPB til når jeg skulle bruge en patch eller anden officiel fil hvor andre servere er for langsomme så man ik kan udnytte sin 20m/b forbindelse.
Men fuck det, nu må jeg bare tilbage til Boomtown når jeg skal bruge patches eller andre spil updates, og så må jeg finde andre torrent sider når jeg skal bruge store filer.
Men hvis man har TDC internet og ikke bredbåndcity så får man jo også mulighed for PLAY, så piratmusik er vel ligegyldig på den måde.
Jeg bruger i hvert fald ikke Itunes mere, så der sparer jeg 200-300kr om måneden. 😲
Personligt syntes jeg det er noget BÆ LORT PIS osv. at TDC har lukket for TPB.
Har selv lige skiftet til TDC igen for en uge siden.
For min skyld må de gerne retsforfølge og straffe folk der downloader piratsoftware eller musik. Eller på en eller anden smart måde fjerne de torrents med ulovlige filer.
Jeg har altid brugt TPB til at finde bla. mapper med baggrundsbilleder i forskellige genre. Har også brugt TPB til når jeg skulle bruge en patch eller anden officiel fil hvor andre servere er for langsomme så man ik kan udnytte sin 20m/b forbindelse.
Men fuck det, nu må jeg bare tilbage til Boomtown når jeg skal bruge patches eller andre spil updates, og så må jeg finde andre torrent sider når jeg skal bruge store filer.
Men hvis man har TDC internet og ikke bredbåndcity så får man jo også mulighed for PLAY, så piratmusik er vel ligegyldig på den måde.
Jeg bruger i hvert fald ikke Itunes mere, så der sparer jeg 200-300kr om måneden. 😲
#114
#108 altså hvis de lukker Hwt...
så bliver det nok nærmere noget med at vi indtager TDC's hovedkontor,
og korsfæster alle cheferne ude på gavlen... dette gøres dog først efter vi har givet dem alle et solidt los i løgposen :'-(
hvorefter vi sætter ild til bygningen, og mens de så hænger der, kan vi evt skyde til mål efter dem med bue og pil :yes:
og så fremt i fald de overlever, og ligger sammenkrøllede i grufuld smerte og forbrændte over hele kroppen... så slutter vi af med "død ved kølle"
så bliver det nok nærmere noget med at vi indtager TDC's hovedkontor,
og korsfæster alle cheferne ude på gavlen... dette gøres dog først efter vi har givet dem alle et solidt los i løgposen :'-(
hvorefter vi sætter ild til bygningen, og mens de så hænger der, kan vi evt skyde til mål efter dem med bue og pil :yes:
og så fremt i fald de overlever, og ligger sammenkrøllede i grufuld smerte og forbrændte over hele kroppen... så slutter vi af med "død ved kølle"
#115
#114 jeg tilslutter mig din idé, hvis internet udnydere gøre sådan noget...
#116
Betjenten fra South Park havde en ret god pointe. 🤡
Prøver at finde klip frem - Link coming soon.
Prøver at finde klip frem - Link coming soon.
#117
Syntes jeg faktisk er helt iorden!
#118
Man bliver vildt klog på denne debat. 🙂
#115
😎
#115
😎
#119
#78>
Det er dumt at tage "ét skridt i den rigtige retning"..
For så snart du tager det skridt, så tager dine modstandere 2 skridt den modsatte vej.
Enten skal man gå hele vejen, på én gang for alle - eller også skal man lade helt være..
Sådan har det ALTID været, med alle former for kriminalitets-bekæmpelse. Det er ufatteligt, at de tåber der bestemmer stadig ikke har lært noget... 🤣
Det er dumt at tage "ét skridt i den rigtige retning"..
For så snart du tager det skridt, så tager dine modstandere 2 skridt den modsatte vej.
Enten skal man gå hele vejen, på én gang for alle - eller også skal man lade helt være..
Sådan har det ALTID været, med alle former for kriminalitets-bekæmpelse. Det er ufatteligt, at de tåber der bestemmer stadig ikke har lært noget... 🤣
#120
Om TDC eller anden udbtder har lukket for Piratebay, er fuldstændig ligegyldigt for dem som kan/vil bruge Piratebay. Det er såre simpelt at omgå spærringen for dem som vil.
#121
-> #119
Så må vi jo bare - ved næste folketingsvalg - stemme på nogle lidt klogere "tåber", der tør tænke i langsigtede løsninger 😎
-> #120
Sådan har det jo altid været. Jeg har erfaret, at Telia ligeledes har lukket på TPB.
Så må vi jo bare - ved næste folketingsvalg - stemme på nogle lidt klogere "tåber", der tør tænke i langsigtede løsninger 😎
-> #120
Sådan har det jo altid været. Jeg har erfaret, at Telia ligeledes har lukket på TPB.
#122
Der findes en milliard andre torrent sites hvor man kan finde nøjagtigt de samme torrents, så jeg synes det er dybt latterligt kun at censurere TPB!
Censurering er jo ikke en løsning. Det er nærmere et råb om at de ikke har nogen løsning. I stedet for at sætte sig ind i tingene og rent faktisk prøver at finde en konstruktiv løsning, så lader de det ligge og spærre bare for adgangen til det.
Rod forsvinder heller ikke bare fordi man propper det ind i skabet og ikke kan se det. 😎
Desuden har vi mennesker en uendelig lyst til at se det vi ikke må se. Hvis nogen fortæller dig at du ikke må se hvad der gemmer sig bag den dør, mens du får en rundtvisning på Fredensborg slot, vil du højest sandsynligt hellere se hvad der gemmer sig bag den nu, end hvis du bare måtte gå ind og se det.
Jeg ville desuden gerne se nogen statistikker på hvor meget mindre kunstnerne tjener den dag i dag, i forhold til for f.eks. 5 og 10 år siden. Tjener de overhovedet mindre, eller skyldes pirateri rent faktisk at der bliver solgt mere?
Censurering er jo ikke en løsning. Det er nærmere et råb om at de ikke har nogen løsning. I stedet for at sætte sig ind i tingene og rent faktisk prøver at finde en konstruktiv løsning, så lader de det ligge og spærre bare for adgangen til det.
Rod forsvinder heller ikke bare fordi man propper det ind i skabet og ikke kan se det. 😎
Desuden har vi mennesker en uendelig lyst til at se det vi ikke må se. Hvis nogen fortæller dig at du ikke må se hvad der gemmer sig bag den dør, mens du får en rundtvisning på Fredensborg slot, vil du højest sandsynligt hellere se hvad der gemmer sig bag den nu, end hvis du bare måtte gå ind og se det.
Jeg ville desuden gerne se nogen statistikker på hvor meget mindre kunstnerne tjener den dag i dag, i forhold til for f.eks. 5 og 10 år siden. Tjener de overhovedet mindre, eller skyldes pirateri rent faktisk at der bliver solgt mere?
#123
#122 der vil jeg godt lige sige at rod rent faktisk forsvinder når det er i skabet. Den har jeg altid kørt med og det virker endnu 😛
#124
#123
Så jeg behøver altså heller ikke at bekymre mig om min støvallergi hvis jeg bare fejer det hele ind under gulvtæppet? 😛
Så jeg behøver altså heller ikke at bekymre mig om min støvallergi hvis jeg bare fejer det hele ind under gulvtæppet? 😛