X58 vs. P55 - bedste gaming setup?

Bundkort / CPU d.  13. januar. 2010, skrevet af BlingBling
Vist: 1358 gange.

BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 13:00:12
Svar/Indlæg:
198/26
Hej HWT brugere,

Jeg har hørt fra en af brugerne her på HWT, at et P55 bundkort med f.eks. i7-860 CPU skulle være bedre end X58 bundkort med en i7-920 CPU i forbindelse med spilafvikling. Begrundelsen er, at på P55 bundkortet går grafik-data direkte til CPU'en mens det på X58 bundkort skal igennem chipsættet først. Derudover skulle der være problemer med at køre SLI eller CF på X58 kortet, da der opstår microstuttering (gætter på det er en slags lag). Jeg synes selv jeg har fuldt ok med i HW på det seneste og jeg har umiddelbart ikke hørt om dette?

En lille bonus skulle for resten også være, at P55 kortet ikke bliver så varmt, så der skulle have et bedre OC potentiale.

Hvad siger I til ovenstående ud fra jeres viden/erfaringer?

Bonus spørgsmål: Hvis jeg skal ud og investere i et P55 bundkort hvilke RAM skal jeg så køre med. Jeg kan se at OCZ kører med 2 forskellige slags PC3-12800 RAM i deres Gold serie, som umiddelbart er ens bare med den forskel at det ene sæt er angivet til 1,65V og det andet til 1,9V. Hvad skal man bruge til et P55 setup?

På forhånd tak!!

/Bling Bling
Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-01-2010 14:03:17
Svar/Indlæg:
15982/637
Jeg er gået fra Core i7 920 m. X58 og jeg havde også store microstutter problemer i SLi (prøvede to bundkort). Nu har jeg leget med Core i5 750 og P55 og SLi + CF og der er ingen mærkbar stuttering. Nu har jeg lige fået en Ci 7 860, som der også skal leges lidt med.
Jeg vil uden tøven tage P55 og en Ci5/Ci7 CPU.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 13-01-2010 14:07:58.


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 14:12:06
Svar/Indlæg:
198/26
#1

Okay, der kan man bare se. Damn, så skal jeg jo til at retænke hele min HW investeringssituation!! 😩

Hvilke X58 bundkort har du prøvet?

Hvilke P55 Mobo vil du så anbefale?

Men det er da godt jeg fandt ud af det inden jeg investerede :yes:

@alle

Nogen der kan svare på mit bonusspørgsmål mht. RAM samt dele erfaringer mht. P55 mobo?

Bukker og takker!! 😀


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-01-2010 14:20:22
Svar/Indlæg:
15982/637
#2: Jeg har prøvet Gigabyte EX58-UD5 og MSI X58 Eclipse SLi.

Pt. bruger jeg Asus P7P55D Deluxe og det er ganske fortrinligt. Men ellers tror jeg ikke dur går galt i byen med nogen P55 boards som sådan.

Mht ram til P55 så kan de være kræsne hvis du bruger 1600Mhz i alle dimms. Så jeg vil anbefale 1333MHz ram hvis du skal have alle dimms fyldt. Kig efter max 1.65v ram og gerne mindre.

Til lidt 2x2GB setup og OC så tror jeg disse vil være goe ! lav ram volt.
http://www.memoryc.com/product...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 13-01-2010 14:24:25.


#4
AW
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 14:27:15
Svar/Indlæg:
289/24
Jeg har Evga X58 classified & Xeon 3550, samt 3x 280gtx i 3 sli og har igen microstutter overhovedet. Havde jeg heller ikke med mit Asus rampage 2 extreme & 920 D0 cpu & 2x 280gtx, da jeg havde det.

Det eneste tidspunkt jeg har oplevet microstutter var da jeg havde Quad sli og det kan jeg absolut ikke anbefale.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af AW d. 13-01-2010 14:31:03.


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 15:49:53
Svar/Indlæg:
198/26
#5

Ok. Så kommer der måske et lidt dumt spørgsmål. Skal man helt ned i RAM der kører på 1,35 V for at de passer til P55 eller kan man også køre med 1,65V på P55?? Jeg kan se på de RAM du linket til, at de kører 1,35V og der står at de er understøttet af P55 bundkortet. Jeg går ud fra at 1,9V er udelukket til P55. Beklager, men har ikke undersøgt eller gået op i P55 bundkort før end i går, hvor jeg hørte om microstuttering på x58.

@Alle

Indtil videre har jeg hørt om 2 der har oplevet microstuttering på x58 og én der ikke har. Er der flere der har erfaringer i relation til dette?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af BlingBling d. 13-01-2010 15:55:23.


(FIH)
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:02:17
Svar/Indlæg:
2687/71
du skal bare have ram der har MAX 1.65v


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:04:51
Svar/Indlæg:
4536/104
#0/5 ingen problemer her med såkaldt micro sluttering, har kun bøvl med de nye drivere til HD5000 serien i nogle få spil osv, muligvis også noget med for lav 2D clock i idle, men det arbejder de vist på at løse ved ati/amd atm.

Det med generalt at P55 sku være bedrer end X58 syntes jeg er noget hø, i følge div test og i følge intel selv, så er X58 toppen og P55 midend , at ydelsen så mellem I7 920 og I7 860 ka være ens, det er hva det er, men selve sli/crossfiren skulle virke bedst i X58 + fremtidssikring er der også klart mere af.



Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:07:44
Svar/Indlæg:
2180/15
nu hijacker jeg lige posten her med et spørgsmål( sorry) nogen det har prøvet EVGA's P55 FTW? har nemlig overvejet at købe det men er lidt bekymret med hensyn til køleribberne der omkranser cpu området, altså men hensyn til hva køler det kan være der på.. sorry 😳


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:09:37
Svar/Indlæg:
198/26
#6

Ok, takker!! Det er noteret.

#7

Sådan havde jeg det også indtil i går, men nu er jeg sq blevet lidt forvirret.

Så pt. står der 2-2 til microstuttering på x58 vs. ikke-microstuttering på x58. Så er ikke blevet så meget klogere 😩


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:11:24
Svar/Indlæg:
198/26
#8

bare iorden!! Så længe jeg også får svar på mine spørgsmål 🙂


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:12:43
Svar/Indlæg:
20170/383
#8

Når du stjæler en mands bil siger du så også bare, "hey undskyld.. Men jeg stjæler altså lige din bil - og undskyld" - Og så tror du ellers alt er godt ??


Hvad angår X58 vs. P55, Så er X58 muligvis toppen af poppen. Men til spil er der jo nærmest ingen forskel i ydelsen.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af tom81 d. 13-01-2010 16:13:22.


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:15:20
Svar/Indlæg:
2180/15
ja hvis han har en bil ville det være rart i det her lorte vejr🙂 men vil nu mene at det ik helt kan sammenlignes tom 😀

ps er en godt opdraget dreng så jeg stjæler ik biler 😛


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Barkaway d. 13-01-2010 16:16:07.


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:18:54
Svar/Indlæg:
2180/15
og P55'erne kan kun køre 8x8 hvis du kører med flere kort..🙂


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:21:28
Svar/Indlæg:
20170/383
#13

Der er efterhånden lavet en del tests der viser at X8 + X8 ikke er ringere end X16+x16 i CF.

Det kan måske ikke sammenlignes, men lidt almindelig høflighed kan vel også finde sted på et forum. Det var da kun dit held at det er okay med #0.


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:31:40
Svar/Indlæg:
198/26
Ifølge specs på edbpriser.dk, ser det ud til at dette bundkort fra ASRock kan køre 2 kort i x16, http://www.edbpriser.dk/Produc...


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:34:50
Svar/Indlæg:
20170/383
#15

P55 er sådan indrettet at 16x+16x ikke er muligt.

http://www.asrock.com/mb/overv... Extreme


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af tom81 d. 13-01-2010 16:37:05.


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:36:19
Svar/Indlæg:
2180/15
ja tror os det er sån at du har 2 pci-e der kan køre x16 alene..🙂
http://www.asrock.com/news/eve...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Barkaway d. 13-01-2010 16:38:57.


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:44:10
Svar/Indlæg:
198/26
#16 og #17

Okay, get the picture!! 😉 Takker!

@Alle

Der står stadig 2-2 til microstuttering på x58 vs. ikke-microstuttering på x58. Så jeg er kun blevet marginalt klogere... 😛

Kan jo også spørge på en anden måde; Er der nogen der har oplevet microstuttering på et P55 setup når de har kørt SLI eller CF?? Hvis ca. halvdelen oplever stuttering på X58 og ingen gør på P55, så ved jeg da godt hvad jeg vil vælge :yes:


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:45:24
Svar/Indlæg:
20170/383
#18

Var jeg dig ville jeg snuppe P55, og så købe et bedre GFX 🙂

Men det er så bare mig 😛


hansen2605
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 16:51:15
Svar/Indlæg:
2845/99
Angående P55 og pci hastigheder....

Det er korrekt at P55 på ingen måde kan håndtere 16x,16x i CF/SLI men nogle bundkort (foreksempel FTW 200 serien fra evga) kan køre 16x/8x/8x 😳


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 17:04:12
Svar/Indlæg:
198/26
#19

Tjo, men i860'eren koster jo det samme som 920'eren og på bundkortene er der heller ikke den helt store prisforskel, med mindre man vil ud i et x58 ASUS Rampage RoG.

Alternativt skulle man jo tage en i5 i stedet for og så et større GFX. Er igen helt på bar bund hvilken i5 man skal vælge. Der er jo i5-750 på 2,66Ghz og 8mb cache, og så er der kommet de nye (står som nye på edbpriser) med 4mb cache og hastigheder fra 3,2Ghz og op til 3,46ghz, på nær den på 3,46Ghz ligger de i samme prisleje som i5-750. what to do, what to do!! 😛


Soeren0
 
Enthusiast
Tilføjet:
13-01-2010 17:18:51
Svar/Indlæg:
81/0
#21 en I5-750 er en ganske god cpu til spil også, pt. er ydelsesforskellen mellem I5-750, I7-860, I7-920 og Phenom II X4 ikke særlig betydelig når vi snakker spil. Der hvor forskellen virkelig opstår, er på GFX siden.

Jeg har selv en I7-860, og er ganske tilfreds. Jeg har aldrig haft meget overclocker i blodet, hvorfor jeg godt kan lide den højere stock clock-speed på 860'eren kontra 920'eren.


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 17:22:00
Svar/Indlæg:
2180/15
#21 forskellen er at I5 750 er quadcore og de nye er dual 🙂


#24
AW
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 17:58:54
Svar/Indlæg:
289/24
#9 Jeg har aldrig hørt om nogen "ud over Grippen90, som er den første", som ku ha problemer med Microstutter pga deres X58 setup.. Kun folk der har det pga deres GFX setup..


#25
kaad
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 20:48:04
Svar/Indlæg:
121/70
her er et lille link hvor de har testet x58 mod p55 http://www.tomshardware.co.uk/...
hmm det virker ikke at linke til tom's. men testen er på forsiden af deres hp.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af kaad d. 14-01-2010 00:06:36.


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 22:22:00
Svar/Indlæg:
2180/15
linket virker ik🙂


BlingBling
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 22:34:08
Svar/Indlæg:
198/26
#26

Det gør links til tomshardware sjældent herinde, da der er et komma i linket. Gør fælgende følg linket og past efterfølgende resten af linket (inkl. komma'er) ind i forlængelse af den første del af linket, og vupti så virker det. 😲


Barkaway
 
Superbruger
Tilføjet:
13-01-2010 22:34:11
Svar/Indlæg:
2180/15
det ser lidt bob bob ud🙂
havde fundet det🙂
ej det ser ok ud, men regner heller ik med at kører crossfire da jeg har et 5970 under sengen🙂 mangler bare resten☹


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Barkaway d. 13-01-2010 22:35:55.


MartinRos
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-01-2010 22:45:13
Svar/Indlæg:
3907/73
Har heller aldrig oplevet noget microstutter med mit setup og jeg køre med hvad der står i min profil.

Men det er nok mit valg af bundkort der gør at jeg ikke har det. 😀


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-01-2010 23:04:52
Svar/Indlæg:
15982/637
I starten af 2009 investerede jeg knap 18k i et Core i7 setup og jeg er sikker på flere kan huske min tråd m. erfaringer m. Core i7 vs. Phenom II, og jeg kan også huske mange der grinede og pegede fingre af mine problemer med Core i7 setuppet, men ingen kunne bare give en fornuftig forklaring eller nogen som helst hjælp på mine problemer m. Ci7 + X58 og 2xGTX280 SLi. Efter ca. 5mdr. med div. BIOS opdateringer og forskellige driver til GFX og bundkort og intet hjalp. Ikke i alle applikationer var der micro-stutter men i hovedparten og FPS fluktuationerne var slemme.
Det var faktisk først da jeg havde solgt systemet og samlet mit Phenom II X4 955 setup at jeg faldt over en test som Tom's Hardware havde lavet med en setup magen til mit, og de beskrev præcis de samme problemer som jeg havde ! Derfor var det rart at andre kunne bekræfte det og det ikke bare var mig der var "skør" eller "hw-spasser" !.

Jeg købte Ci7 + X58 setuppet efter at alle havde rost det til skyerne i div anmeldelser, bare for at finde ud af de kun har kørt test suites og ikke taget tiden til selv faktisk at sidde og spille og vurdere oplevelsen. Derfor er jeg ekstremt kritisk overfor anmeldelser og hvordan der er blevet testet.

For nylig havde jeg også muligheden for at teste Ci7 + X58 setup igen. MSi X58 Eclipse og Ci7 965 m. 2xGTX280 SLi. Det var som om jeg var tilbage i januar 09 igen med de problemer det indebar. Med eet GFX var alt fryd og gammen, men med 2 kort kom der skår i glæden og i de spil jeg havde microstutter i før havde jeg samme problem i igen.
Nu er det sådan at micro-stutter ikke er noget man kan anklages for at være hysterisk over. Selvfølgelig er der grader af microstutter, men som SLi bruger siden 2004 havde jeg ikke oplevet micro-stutter i så udpræget grad som her. Heldigvis kan micro-stutter måles og dokumenteres med FRAPS som kan måle respons tiden ml. hver frame.

FPS er et fint måleredskab men du har misforstået hvordan fps måles, hvis du tror man _altid_ måler over 1 sekund. Man kan snildt nøjes med at måle tiden fra 1 frame til den næste og så omregne det til frames per sekund. I de fleste OS'er (incl windows) er det muligt at måle tid ret præcist og dermed også måle tiden rimelig præcist fra 1 frame (t1) til den næste (t2).

1/(t2-t1) = FPS

Om du så opgiver det i ms per frame (med kommatal) eller som FPS er lige meget. Det er den samme information.

Hvis man måler over 1 sekund, så kan der teoretisk (og praktisk) set godt være 0.8 sekund med pause og 0.2 sekund med 200 hurtige frame hvilket giver en fps på 200, men det vil være visuelt helt ad helvede til at se på. Altså seriøs micro-stutter !.

Jeg målte MS tiden på Ci7+X58 setuppet og sammenlignede med Ci5 + P55 setup (også med 2xGTX280 SLi), og det var tydeligt at se at micro-stutter tiden var nogen mere jævn på P55.
FPS alene fortæller intet !

Jeg er absolut ikke den første der har haft problemer m. micro-stutter, men jeg er nok den eneste på dansk forum der har råbt op om problemet hvorefter alle bare har kaldet mig skør !. Men jeg er stødt på flere igennem længere tid der haft kunne fortælle om lignende symptomer - f.eks Omega SUpreme på HOL.dk har vist haft prøve m. forskellige CPU'er og X58 bundkort. Jeg har set folk på overclockers.co.uk, guru3d og Xs.org fortælle om det.

MICRO-STUTTER KAN MÅLES - det er IKKE bare en følelse/fornemmelse !
Selvfølgelig er der objektivt hvor meget micro-stuttering man kan "tage" inden man selv vurderer det som irritations faktor - der er min grænse måske lavere end de fleste andres. Hvad andre måske slet ikke ser som stuttering kan jeg meget vel gøre.

Nu har jeg i pap skåret ud hvad mine erfaringer er med X58 setups og så må folk tage det med i overvejelserne eller ikke.
Men jeg gider ikke at høre om at det bare er at være hyklerisk mv. for det har absolut intet på sig - men er bare pga. ren og skær uvidenhed og "follow the masses" tanke.

Mht elektrisk lane kørsel på x16 vs x8 så er forskellen ekstrem lille.
Our bottom-line on this subject is that there is every reason to be optimistic when opting for two of these accelerators on motherboards with two PCI-Express 2.0 x16 (electrical x8) slots, because the performance penalty between that and PCI-Express 2.0 x16 (electrical x16) is just too small. Unless you're the quintessential enthusiast and every frame per second increase matters to you, there is no reason to worry about a performance drop on mid-range motherboards, although this is only one of the factors, a main one at that, to contribute to the performance drop
http://www.techpowerup.com/rev...

Take it or leave it, jeg skal ikke overbevise nogen om noget - det er deres eget valg.


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 13-01-2010 23:18:57.


#31
kaad
 
Superbruger
Tilføjet:
14-01-2010 00:09:21
Svar/Indlæg:
121/70
vil da sige at jeg har sku ikke nogen problem med mit x58 setup og jeg kører 3* gtx260 + 8800gt til physx


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-01-2010 00:12:27
Svar/Indlæg:
4536/104
#30 okey så forklar det lige på nem dansk (eller engelsk) hvordan man måler den micro shutter du snakker så meget om, hvis folk ikke ved hvordan det føles, så ka det jo være derfor at du er den eneste der brokker sig, jeg vil i vært fald meget gerne måle om mit gør det.. 🙂


Galvatron
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-01-2010 00:45:11
Svar/Indlæg:
650/57
Det hedder micro-stuttering, og det findes ved ALLE multi-gpu setups. micro-stutter kan være lige fra noget man næppe bemærker til enormt irriterende. Forskellige faktorer kan afgøre hvor slemt micro-stuttering er og hvad der kan provokere yderligere, men som oftest er det enten latency ved databehandlingen fra begge kort der går igennem f.eks bundkortets chipset.
Alt dette har være basic læsning siden Voodoo 2 SLi blev introduceret i 1998.

Det kan være meget subjektivt om man oplever det som et irritations moment eller ej. Det er på samme niveau og man kan leve med en lettere støjende PC eller ej - nogen kan andre kan ikke.

Så selv om folk sidder og siger at de har "sku ikke nogen problemer" mv. så kan de være at de ikke har prøvet hvordan micro-stutter er på forskellige konfigurationer. Har man een gang spottet micro-stutter er det svært at lægge fra sig, men man kan lævere at leve med det.

Det giver heller ikke meget menings at begynde at måle sit eget frames pr. milisec. interval hvis ikke man føler sig belastet af micro-stuttering.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Galvatron d. 14-01-2010 00:51:10.