En anden vinkel på Fermi.

Grafikkort d.  06. april. 2010, skrevet af Gripen90
Vist: 892 gange.

Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
06-04-2010 15:29:01
Svar/Indlæg:
15982/637
Jeg ved godt at langt de fleste har tæsket side op og side ned og kigget på anmeldelser af GTX 470/480 og bandet og svovlet det langt væk. Det er selvfølgelig altid de kendte sider der tys til, men dermed ikke sagt at lidet kendte er mindre gode.
PC Perspective har haft GTX 470/480 til test vs HD5850/5870/5970, og hvis vi ser på den rene ydelse og for en stund ser bort fra watt/varme og ISÆR danske priser - så må jeg sige, at jeg er pænt positiv over GTX 470.
Se med her:
http://www.pcper.com/article.p...

Prøv at se i H.A.W.X i 2560x1200 4xAA/16xAF, her er GTX480 næsten lige så hurtig som HD5970, men 40% kvikkere end HD5870 ! GTX470 slår også HD5870 men en noget højere minimums FPS.

Det er gør, at jeg faktisk overvejer at tage 2x GTX 470 kort i stedet for (også noget billigere 🙂 )


Tråden blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 06-04-2010 15:38:12.
(FIH)
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:14:46
Svar/Indlæg:
2687/71
har skam også overvejet 470'eren kraftigt, kan få det hjem fra usa til 2100 ca, inkl fragt.
og så er det jo egentlig ikke så frygteligt dyrt igen, og det yder jo glimrende, og med bedre drivere så skal det nok kunne sparke noget seriøs røv, og evt 2 af dem i SLI :yes:


riska
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:27:13
Svar/Indlæg:
7241/274
Du glemer told og moms da de helt sikkert tjekker en pakke af den størelse


wendigo
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:27:42
Svar/Indlæg:
1069/157
Jeg er hamrende glad for mit GTX285 som stadig kan følge med. Og jeg havde da også regnet med at det skulle blive nvidia næste gang.
Men jeg må altså indrømme at jeg også er ude efter et grafikkort, som ikke udvikler så meget varme og bruger så meget watt som de nye fra Fermi gør.

Hvis de ikke havde gjort det, så var jeg uden tvivl hoppet på et af de nye Fermi kort.


7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:30:00
Svar/Indlæg:
1124/68
Hmm. Jeg må tilstå at jeg hellere vil stole på de lidt mere kendte steder, men bortset fra det er jeg imponeret over 470 i de tests. Nå det så er sagt vil jeg stadig mene at 5970 er et meget bedre køb end 480 også ifølge den test der......


Vaptor-x
 
Superbruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:37:50
Svar/Indlæg:
475/22
Nu kan jeg ikke lige huske i hvilken tråd det var, men der var en sammenligning oppe, med en del af de test der er blevet lavet, og der var forskellen imellem 11 og 15% for et Fermi 480 og HD 5870, med undtagelse af et en test som fik det til hele 22% mere, så hælder mere til at stole på de 10 andre steder end den her test...

Men ingen tvivl om at Fermi har mulighederne med sig, det er en helt ny type chip, og måske 2 generation, virkelig banker ATI af banen, når Nvidia får rettet nogen af alle de problemer de har med deres 1 Generations DX11 kort 🙂

Og nu skal min udtagelse ikke forveksles med at jeg er i Rødhjørne, jeg havde sådan set planlagt at det skulle ha været Nvidia denne gang, men jeg hopper på et HD5870, da jeg føler jeg får mere for mine penge her 😀


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 16:38:15
Svar/Indlæg:
3233/128
Hvorfor skal man se bort fra så vigtige ting?

Det er da over 70% af de parametre man måler et kort på.

Ja ja. Kærlighed gør blind 😉


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
06-04-2010 20:00:50
Svar/Indlæg:
15982/637
#4: Nu skrev jeg også man skulle se bort for DK priser ! Du kan jo se deres priser i testen er markant lavere.

#5: Generelt synes jeg mange af de store sites er særdeles farvede... engang var de ikke i så markant grad, men efter at have fulgt dem over flere år synes jeg de savner objektiviteten. Ofte støder jeg også på resultater jeg aldrig selv har kunne reproducere selv med samme indstillinger og så den naturlige +/- vurdering.
Tom's er faldet under kategorien for sider jeg ikke bruger længere. Faktisk er det kun ja HWT, Legitreviews (som er meget kompetente på teknik fronten),
PC Perspective som ofte har et neutralt fokus, og sjovt nok også er et af de få sites hvor jeg kan reproducere nogenlunde de samme resultater.
FiringSquad, Hothardware og Sharkyextreme er desværre faldet lidt af på den og er ikke helt up-to-date.
Bjorn3D plejer også at være rimelig objektiv, men nogen gange løber følelserne af med dem.
HardOCP - siden der er svær at sætte i bås for de har en dum tendens til ikke at teste kort med de samme indstillinger uanset om det er spilbart el. ej, men generelt så leverer de høj kvalitet og objektivitet.
Guru3D, nogen af de største vendekåber der findes - meget Intel og nVida glade. TechPowerUP - rimelig habil side men en stor oversigt af testkort. Anandtech - er nogen gange lidt for hurtige ude, og leverer sjældent reproducerbare resultater.
Overclockersclub - meget lig HWT i stil, små korte tests med en del resultater der generelt afspejler et godt billede af virkeligheden.
Motherboards.org - arh lige ved og næsten, de savner altid lidt faglig tyngde, men er unbiased !.
PCGHW og Computerbase.de - nok de bedste på banen - meget objektive og upartiske - lige på or rådt.
HardwareCanucks - nok den bedste engelske side IMO. God blanding ml. saglighed og personlige vurderinger der dog ikke fjerner det kritiske øje.

#6: Jaja og man kan også allerede være så blændet af kærlighed, at man ikke kan læse og se hvad pointen er.
Nu skrev jeg at man skulle se bort fra det så man så på den rene rå ydelse. Hvis man vil whine over varme, strømforbrug og danske retail priser så findes der mindst 5 andre tråde hvor man kan følge trop.

_________________________________________________________________________

Generelt er min egen vurdering at med prisen på ca 2600,- (ved compumail.dk) for GTX470 i allerhøjeste grad får mig til at overveje det. Det er ofte bedre end HD5870 og varmen synes jeg nu ikke er noget at kimse af. Mine GTX280'er ligger nu omkring 75c~80*c i load, og de producerer rigtig rIgTiG RIGTIG meget varme, og støjen kan næppe blive værre.



Svaret blev redigeret 5 gange, sidst af Gripen90 d. 06-04-2010 23:04:22.


Galvatron
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 21:28:14
Svar/Indlæg:
650/57
Folk kan også passende se på HardOCP's test af HD5850/5870 og GTX470/480 i Metro 2033 som er DX11 m. tesselation mv.
http://www.hardocp.com/article...

Of the four video cards we tested in Metro 2033, the NVIDIA GeForce GTX 470 set itself up as the best value for this game. It performed almost as well as the more expensive Radeon HD 5870, and better than the similarly priced Radeon HD 5850. The GeForce GTX 480 gave us the very best experience bar none. It is quite clear both new GF100 based video cards are what you will want for the best Metro 2033 gameplay experience.

Right now though, we do have to take availability into account since you can't actually buy the GeForce GTX 470 or GTX 480 yet, while you can buy a Radeon HD 5870 or Radeon HD 5850 quite readily. There is also the fact we don't know what street pricing will actually settle to with the new GeForce video cards. With that in mind, the Radeon HD 5870 provides a substantial improvement in the gameplay experience over the Radeon HD 5850 in Metro 2033.

The added performance of the Radeon HD 5870 over the HD 5850 allows us greater improvements in gameplay than the GeForce GTX 480 over the GeForce GTX 470 does. Metro 2033 is a very demanding game, and the extra money spent on the Radeon HD 5870 over the Radeon HD 5850 will pay off in spades here, allowing you to play at the highest quality setting. In the case of the Radeon HD 5850 to Radeon HD 5870, the Radeon HD 5870 is worth it for this game.



Og læs også follow-up
http://www.hardocp.com/article...


7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 21:31:21
Svar/Indlæg:
1124/68
#7 Hmm jeg syntes nu den eneste der virker farvet her er dig 😉

Du har meget travlt med at rakke ned på mange testsider, hvor jeg omvendt vil sige at lægger man dem sammen får man et meget godt billede af sandheden.

Selv Guru3D som du selv nævner er Nvidia fans, viser at i høje opløsninger ligger 5870 og 480 tæt, og 5850 ligger tæt med 470 (Husk jeg skrev i høje opløsninger)



PS. Selv om man har to Ati kort i sin computer kan man godt være fanboy 😉


PPS. Jeg syntes selv Nvidia har lavet nogen fede grafikkort. Jeg har feks. haft mange Nvidia kort, men jeg syntes bare vi må indse at denne gang har de bare lavet et flop 😕


#10
7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-04-2010 21:36:09
Svar/Indlæg:
1124/68
#7 Husk at det er min mening. Du har selvfølgelig ret til din, og der er intet ondt ment i mit indlæg 😉


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
06-04-2010 23:03:17
Svar/Indlæg:
15982/637
#9: Hmm så kan jeg da kun være farvet i alle regnbuens farver.
Har meget travlt med at rakke ned ? Ahva ? Jeg udtrykker mig holding til de review sites som jeg har fulgt i over et årti og ofte baseret køb på mv. Når man så ikke længere kan genkende resultater med det de får og det man selv får inden for bare en vis parameter, så kan man godt tillade sig og indbyde til lidt skepsis. Hvis du nærlæser ser du hurtigt at det ikke bare er negativt kritik det hele.

Som sagt før så kan jeg ikke set Fermi er et flop overhovedet. Det skyldes nok også at jeg i forvejen sidder med nogle kort der bliver drøn varme og larmer når de presses og watt forbruget ligger også i den høje ende. De eneste jeg personlig brokker mig over er DK priserne. Havde GTX470/480 slet ikke kunne følge med HD5850/5870 så ville jeg også mene at vi var tæt på noget der lignede end fadæse... men fakta er at de stadig leverer varen i form af ydelsen. Betyder watt forbruget noget så vælger man måske ATi's løsning, er det rå ydelse uden kompromis så ta'r man måske nVidia's bud.

PS. Selv om man har to Ati kort i sin computer kan man godt være fanboy

Nej, man er bare fordomsfri ! 😎


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 06-04-2010 23:06:16.


Vaptor-x
 
Superbruger
Tilføjet:
06-04-2010 23:22:13
Svar/Indlæg:
475/22
#7 Det er netop fordi nogen sites er lidt farvet, at jeg henviste til den sammenligningsliste, hvor man kan se hvad de forskellige test sider fik ud af kortet, og der lå man generalt imellem 11 og 15% i merydelse for et Fermi 480 i forhold til HD5870 🙂

Læser altid flere test for at være sikker på at resultatet er nogenlunde rigtigt, inden jeg går ud og køber noget 😉


Mekanikeren
 
Superbruger
Tilføjet:
06-04-2010 23:26:24
Svar/Indlæg:
258/57
Jeg tror at det Gripen90 forsøger er ikke at favorisere noget som helst, men er at få folks parader sænket lidt overfor Fermi. Vi kan hurtig blive enige om at bølgerne er gået højt og der er blevet grint og næsten spyttet på Fermi i sådan en grad at folk umiddelbart ikke har været modtagelig for de positive aspekter.

Jeg kan nemt følge tanken og ser jeg det ud fra forudsætningen:
"Betyder watt forbruget noget så vælger man måske ATi's løsning, er det rå ydelse uden kompromis så ta'r man måske nVidia's bud."
Ja så giver det hele meget mere mening.

Som #8 linker til så er Metro 2033 et Direct X 11 spil og det er der vi kommer hen !. Spillet gør stor brug af tesselation og her kan man jo ikke komme uden om at her magter GTX 470 ting som HD5850 ikke gør iflg deres test ! og ofte ligger det meget tæt med HD5870. De samme viser linket i #0 jo også.

Er Fermi et flop ? det kommer jo helt an på hvilke kriterier du vil bedømme det ud fra for at være de vigtigste faktorer ! Er det wattforbrug, støj, pris eller ydelse ?
Er ens hovedinteresse strømforbrug og støj/varme så ja - så er det nok ikke kortet der skal sættes i din PC. Men gør det det til et flop bare fordi dine primær behov ikke bliver opfyldt af dette produkt ? så er det jo godt der findes et alternativ hos den anden "udbyder".
Er prisen det det flopper på ? ja som nævnt i utallige forrige tråde er det retailerne der bestemmer prisen og i Danmark/Europa er helt klart for høj - men er det kortets skyld ?
Er det ydelsen der tæller ? jamen vi kan se at GTX 470 i DX 11 faktisk klarer sig ganske godt og kan holde stand med HD5870. GTX 480 kan sågar snappe HD5970 i hælene. Er det et flop ?

Så alt i alt tror jeg bare det er en øvelse i at få armene fra at være lagt over kors og så få dem bragt ned på hver sin side. Dvs. prøv at være lidt openminded og lad være med at affeje ting med det samme.

Jeg er pt. helt ud af "farve-billedet" da jeg sidder med et Matrox Parhelia APVe lige nu. 😛


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Mekanikeren d. 06-04-2010 23:30:58.


#14
7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-04-2010 00:13:06
Svar/Indlæg:
1124/68
#12-#13 Jeg ser det ud fra en helhed mener jeg. Jeg ser det både ud fra strøm og ydelse, og så syntes jeg bare ikke at 11 til 15 % ydelse retfærdiggøre det store strømforbrug der er til forskel på 5870 til 480, for hvis man bare skruer op for strømmen til et 5870 kan det sq godt følge med et 480 !

#13 Jeg har lidt svært ved at se et 480 snapper et 5970 i hælene, og ja jeg har snart kigget alle de tests igennem hvor de er sat op mod hinanden, og ja jeg mener i ren ydelse ?


Mekanikeren
 
Superbruger
Tilføjet:
07-04-2010 00:57:42
Svar/Indlæg:
258/57
#14: Jeg skriver også kan, ikke at det gør det hele tiden. Men se f.eks der i H.AW.X i 2560x1200 opløsning, der ligger det meget tæt på.

Ellers:
The new NVIDIA GeForce GTX 480 and GeForce GTX 470 made a strong showing in Metro 2033. The GeForce GTX 480 outperformed the Radeon HD 5870 by a significant margin, and even the GeForce GTX 470 performed on par with the more expensive Radeon HD 5870.
http://www.hardocp.com/article...
Det kunne måske vise hvad der er i vente med DX11 og mere tesselation på banen -Crysis er ikke benchmark standarden mere.

Det med strøm har jeg stadig svært ved at tage alvorligt. Hvis man virkelig er så bekymret over forbruget så køber man hardware i en helt anden kategori (hvilket jeg har gjort, deraf mit Matrox kort). Hvis man OC'er HD5870 kortet bruger det jo også mere watt - ganske vist stadig ikke lige så meget GTX 480, men alligevel er ideen med strømbesparende system ret død for mig. GTX 480 kan også OC's i den anden ende og løbe fra HD5870.
Anyhow, så ligger systemer jo sjældent ved peak loads, men idler også hvis man ikke spiller 24/7. Hvis man vil have ens maskine tændt flere timer om dagen så er det kraftværk af en maskine måske ikke lige sagen.. så bør man måske evt. bruge en laptop til netsurfingen mv. mens kraftværket er slukket.

Jeg er blank enig med at wattforbruget på Fermi ligger på den lidt forkerte side, men når det er sagt, så har jeg svært ved at se hvori problemet ligger for performance entusiasterne som alligevel før hevet kilowatt ud af væggen uanset om det er Fermi el. ekstremt OC'et CPU'er og GFX mv.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Mekanikeren d. 07-04-2010 01:00:59.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
07-04-2010 01:18:17
Svar/Indlæg:
15982/637
Min hensigt er ikke at få nogen til at vælge det ene fremfor det andet, men at få tingene sat lidt på spidsen og sat i perspektiv, og også meget gerne få folk til at være lidt mindre forudindtaget.

#14: Du skriver, at du ser det ud fra en helhed, og du vurdere at det ekstra wattforbrug er en stor tradeoff iforht. ydelse. Med den konklusion har du jo allerede draget din prioritet for hvilket parameter, der er vigtigst for dig - og det er jo helt berettiget og ubestrideligt.

Jeg indrømmer blankt at jeg ser meget stort på watt og varme, da mine stationære PC'er ikke kører flere timer om dagen. Det er måske nogle timer om ugen. Så det der tæller for mig er ydelsen first and foremost.
Til alt andet bruger jeg min laptop.


#17
7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-04-2010 06:56:08
Svar/Indlæg:
1124/68
#15 Jeg giver dig ret i at det er en milesten for Nvidia med metro 2033, det er det de kommer til at bryste sig med når de skal sælge deres kort vil jeg tro.

#16 Strømen er ikke vigtigst for mig, men hvis det alligevel skal bruge så meget strøm, og koste 4k, så ville jeg stadig vælge 5970.

Jeg tror dog jeg vil tage lidt ved lære af dig og bruge min laptop lidt mere, for min computer køre faktisk 24/7 😳


Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
07-04-2010 07:10:55
Svar/Indlæg:
1369/75
Hvis i skal begynde og famle efter de der extremt få tilfælde hvor 480 næsten følger 5970, så husk på, at 5870 tit vinder over 480 i Crysis Warhead i de høje opløsninger. Sådan kan man jo også vende den :yes:

Gad vide om det er derfor pcper har valgt og skippe den test 😉


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Adolph d. 07-04-2010 09:06:13.


Galvatron
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-04-2010 12:44:15
Svar/Indlæg:
650/57
#18: Næh men de har Far Cry 2 med som er et mere hæderligt samspil ml. grafisk levering og ydelse. Alle kender vist godt hvordan Cryshit er kodet - elendigt. Warhead er da bare et miserabelt forsøg på at gøre det lidt bedre, men stadig enormt ressource krævende. Yderligere så er DX 10 jo yesterday hvis man skal følge standarden. Personligt synes jeg ikke der er meget at komme efter i Crysis serien. Jeg har gennemført begge og har ikke i sinde at støve dem af. Sidst så er der rigtig rigtig mange sider hvor de ikke har testet kortene i Crysis - små som store sider.
Du kan jo også se i Dirt II at GTX 480 ligger meget lig med HD5970 helt op i 1920x1200. I Far Cry2 følger GTX 480 også helt godt med HD5970. Det er jo evnen til at håndtere DX 11 der vel også er en del af fokus. Hvis ikke så kunne man jo i henhold til ATi's egen serie jo lige så godt vælge HD4870 istedet for HD5770 kort som overall er lidt bedre men ganske vist kun DX10.
Hvis GTX 480 kom ned i en gadepris på 3000-3200,- ville jeg helt klart se det som et stærkt alternativ til HD5970 til 4000,-.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
07-04-2010 12:47:47
Svar/Indlæg:
15982/637
#17: Jeg kan slet ikke undvære min laptop, så er jeg ikke bundet af at skulle sidde eet bestemt sted i huset. Det er så lækkert bare at tage lappy'en med ind i stuen, tænde for fjernsynet og så stene til TV'et og multitaske rundt på lappy'en imens - og så lader man den jo bare køre på batteri indtil den skriger efter strøm og man skal finde den nærmeste stikkontakt 😛


(FIH)
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-04-2010 12:48:57
Svar/Indlæg:
2687/71
syntes også Crysis er begyndt at være fesent at sammenligne grafikkort med.

brug dog far cry 2 i stedet, det bruger den samme motor bare kodet 9723723 gange bedre
udover det så burde man have fået flere dx11 spil klar, så der havde været mere at teste med


#22
AW
 
Superbruger
Tilføjet:
07-04-2010 13:32:17
Svar/Indlæg:
289/24
#21 Det er i hvert fald en gang bull shit, det du skriver der..

"The Dunia engine was built specifically for Far Cry 2 by Ubisoft Montreal" http://en.wikipedia.org/wiki/F...

Og hvad med du svare mig på msn, Ang. det kabinet du har sagt til mig i over en uge nu du gerne vil købe..


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
07-04-2010 23:55:04
Svar/Indlæg:
15982/637
Efter nærmere research og div. vurderinger mht. bling-bling faktor og hvad jeg reelt får brugt, så er konklusionen at jeg har droppet GTX 480 SLi planerne og istedet bestilt 2x eVGA GTX 470. Prisforskellen ml. at køre SLi m. 480 og 470 er næsten prisen for eet 470 kort i sig selv... dvs at 3x gtx 470 næsten er samme pris som 2x gtx 480.
Sååå... hvis varmen og støjen er på et passende niveau kan det være der sniger sig et tredje GTX 470 ind i maskinen, men pt. står den på to kort. 😎


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-04-2010 23:56:05
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #23

Vi glæder os til at se hvad det duer til 🙂


#25
7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-04-2010 01:35:14
Svar/Indlæg:
1124/68
#23 Ja der er bestemt ingen tvivl om at det kommer til at sparke røv 😛


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-04-2010 01:49:54
Svar/Indlæg:
15982/637
ja det er bare at se om leveringsdatoen holder med den 1/5. Det GTX 480 jeg havde bestilt skulle have været på lager i dag/i går (nok lidt optimistisk) men er blevet rykket til d.22/4.
Så der går lidt tid endnu...


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-04-2010 01:53:47
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #26

Jeg tror at du bliver megaskuffet og køber ATi resten af dine PC-dage 😛


(FIH)
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-04-2010 05:55:05
Svar/Indlæg:
2687/71
#27 så bliver han jo bare kaldt ATI fanboy,
det går skam ikke 🤣


#29
7913
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-04-2010 06:57:22
Svar/Indlæg:
1124/68
Jeg glæder mig mest til at høre hvordan det klare sig mod det killer setup han har nu :yes:


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-04-2010 09:58:28
Svar/Indlæg:
8947/160
29# Han kan spille ALT nu og med de nye kort kan han spille ALT x2 😛 Personligt prøver jeg lige at gå den anden vej da mine 2 x 5850 er overkill for mig. Så jeg skal igang med at teste et par 5750 i crossfire. Bare for at se om ikke det er nok.!!

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shutdown d. 08-04-2010 09:59:49.