Så er HIS ude med det nyeste ATI grafikkort

Litteratur d.  15. december. 2010, skrevet af The Boss
Vist: 2500 gange.

The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
15-12-2010 08:49:51
Svar/Indlæg:
4741/1690
Det er selvfølgelig, HIS HD 6970 og HD 6950

Læs hele nyheden her: http://hwt.dk/newsdetails.aspx...
Salty
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 09:09:43
Svar/Indlæg:
330/33
Lidts skuffende tal.. Specielt at HD5870 i visse applikationer er hurtigere end HD6970 😐


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 09:16:00
Svar/Indlæg:
15982/637
Lidt som Guru3D opsummerede i deres konklusion.

Both the Radeon HD 6950 and 6970 are products worthy of being called high-end, really they are positioned there well. However for whatever reason performance is not what we all had hoped for. Personally I think that AMD initially targeted the two products tested today against the GeForce GTX 480 and never realized that NVIDIA had a trump card with the two new (GTX 570/580) additions.
...
The reality is that the GTX 580 stays on top of the charts everywhere and that the R6970 is competing mostly with the 350 EUR GeForce GTX 570. Positioning the R6950 is even more difficult as that card is a hovering at many performance levels. That's exactly the essence of today's two tested product, one game is very fast while the other is below expected performance.


Mon de hvilte lidt på laurbærerne ? Selv HD5850/HD5870 og endda HD6870 virker all-round lidt mere sikre i deres jævne ydelse.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 09:20:56.


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
15-12-2010 09:16:19
Svar/Indlæg:
4741/1690
#1

Ja, men lad os nu se når det er gået 1-2 uger og der er kommet optimeret BIOS/driver.



Og så er der jo også lige prisen som vi bør tænke på vs. nVIDIAs GTX 570/ GTX 580 serier.
-den officielle pris på AMD HD 6970/ HD 6950 skulle ligge omkring:


HD6970 will launch as low as ~$369SEP or ~_280 excl VAT (2GB; the range being $369-399 SEP or ~ _280~_302, excl VAT)

HD6950 will launch as low as ~$299 SEP or ~_227 excl VAT (2GB; the range being $299-329 SEP or ~ _227~_260, excl VAT)
Citat fra AMD



Og Komplett.dk er også ude med de nye priser:
http://www.komplett.dk/k/kcf.a...


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af The Boss d. 15-12-2010 09:47:21.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 09:21:46
Svar/Indlæg:
15982/637
#3: Jeg håber det bedste, men der skal godt nok hentes meget hjem på den driver ! 25-30%.
Men altså de kan jo altid justere på prisen 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 09:23:47.


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
15-12-2010 09:26:19
Svar/Indlæg:
4741/1690
#4

Enig - Cook er ved at teste AMD HD 6970 - men kunne ikke nå at blive færdig til release imorges, pga. at vi fik kortet så sent - og pga. at AMD i de sidste hektiske dage kom med ny BIOS og driver, hvilket gjorde vi måtte lave vores benchmarks forfra.
Artiklen kommer op i løbet af dagen / senest imorgen.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af The Boss d. 15-12-2010 09:39:46.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 09:28:04
Svar/Indlæg:
15982/637
#5: Det er jo så fair nok 😉


Gorg
 
Erfaren rotte
Tilføjet:
15-12-2010 09:28:05
Svar/Indlæg:
3/0
Taget prisen og scaling i cf i mente, ser det da fornuftigt nok ud..

dog havde vi vel alle forventet at se mirakler - og det ser da meget skuffende ud vedr. OC.. men valget af gpu synes centreret omkring skærmopløsningen, kedelige kort hvis man ikke har 1920x1080 eller over 🙂


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 09:35:36
Svar/Indlæg:
8762/174
#7

Nu skal det også lige nævnes at 95% af alle de sider der laver reviews af grafikkort ikke udnytter at man kan justere vgpu.

950 MHz på det kort guru3d.com testede uden ekstra vgpu er på sammen højde med et HD5870.

Tænk nu hvis man justere til maks og brugte vandkøling i stedet så ville den jo kunne clocke væsentlig højere.



vanovich
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 09:46:49
Svar/Indlæg:
3972/242
Det er bare en 5870 i omformning :) Godt jeg ikke fik solgt min kort til biglige penge 🤡


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 09:51:46
Svar/Indlæg:
15982/637
Hvis man så bare skal have H20 og GPU blokke så er vi hurtigt oppe på ca 1½korts pris, og så er ydelsen selv så stærkt OC'et ikke så langt fra e.g GTX 580, men overall stadig en noget pebret løsning hvis man ser på omkostninger/ydelse. Men altså det gælder jo generelt.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 09:55:04.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 09:55:01
Svar/Indlæg:
8762/174
De 950 mhz core de fleste kort køre i de reviews er også CCC limited.

Men som sagt venter jeg kun på at de første benchmark scores kommer frem det er det eneste jeg skal bruge kortet til.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 10:11:46
Svar/Indlæg:
15982/637
Så er der HD6950/6970 priser !
http://www.komplett.dk/k/kcf.a...

ca 2200,- for HD6950 og ca 2700,- for HD6970.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 10:12:54.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 10:26:58
Svar/Indlæg:
8762/174
#12

Meget fin pris 🙂

Bestiller lige et HD6970 med det samme.


Kasseren
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 10:47:15
Svar/Indlæg:
1814/48
Efter at have læst et par reviews af Radeon HD 6970 er det interessant at se at mange af konklusionerne ikke kommer til at holde i Danmark, hvis altså at Radeon HD 6970 og GeForce GTX 570 holder samme niveau(begge fås for 2699,- hos Komplett). De fleste har nemlig som primært kritikpunkt at Radeon kortet er lidt dyrere end GeForce kortet det yder som.

Nu bliver det spændende at se om der er noget at hente ved driveropdateringer eller om vi her i Danmark rent faktisk ender i en situation hvor det er de ekstra teknologier, såsom CUDA og Eyefinity, der bestemmer hvilket kort der er det bedste når nogen spørger efter et kort i den ydelsesklasse. 🙂


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 11:32:04
Svar/Indlæg:
3854/175
#0 måske skal i lige rette overskriften til AMD istedet for ATi 🤣


Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
15-12-2010 12:08:44
Svar/Indlæg:
1369/75
Det bliver fint når der lander et par 6970´ere i demoshoppen til 1500.- stk 😲
Så siger det haps haps :yes:


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 12:11:15
Svar/Indlæg:
8762/174
Hmm 😕

http://lab501.ro/placi-video/h...

Ikke ret god skalering og det er endda med et test setup hvor der ikke er nogen flaske hals.



Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 12:45:10
Svar/Indlæg:
15982/637
#17: Hmm unigine heaven dx11 benchmarken ser lidt underlig up. 1920x1200 8xAA, extreme testen 57FPS for 4 kort 😐 Det er sådan ca hvad jeg får med to GTX 580.


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 12:49:56
Svar/Indlæg:
8762/174
#18

Dårlig driver og dårlig skalering på 4 kort andet er der ikke at sige.

Afbestilt HD6970 det bliver Nvidia i stedet.


ToFFo
 
Overclocker
Tilføjet:
15-12-2010 13:48:15
Svar/Indlæg:
46/2
Jeg synes 6970 klarer sig ganske glimrende.

Det er ikke meningen den skal udkonkurrere GTX580....

Men jeg har set testen igennem og når jeg kigger på de benchmarks. Så synes jeg ærlig talt ikke GTX580 er de 1000kr mere værd.

Det er jo 1000kr ekstra for... Ja ikke ret meget ekstra ydelse...


Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 13:50:46
Svar/Indlæg:
8762/174
#20

Ja i forhold til prisen klare det sig godt 🙂

Det er jo altid der AMD/ATI har klaret sig godt.



Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 13:55:01
Svar/Indlæg:
15982/637
#20... Øhmm... der ligger nVidia's eget GTX 570 jo også....


morra19
 
Moderator
Tilføjet:
15-12-2010 13:59:41
Svar/Indlæg:
2672/468
6970 og GTX 570 er de konkurrerende, Det spændende bliver hvad 6990 kan præstere i forhold til Nvidia, og hvilket modsvar de har på denne.

Jeg synes 6950 er det mest interessante ved dette release.


kim_c
 
Overclocker
Tilføjet:
15-12-2010 14:23:04
Svar/Indlæg:
49/70
Ser helt fint ud, tror der er mange der glemmer at HD6970 som sådan ikke er rettet mod GTX580, men dets lillebror GTX570. På dette punkt ser det ud til AMD har en fordel i form af at deres HD6970 oftest er lidt hurtigere end GTX570. Dertil skal siges at AMD's modsvar til Nvidia's GTX580 jo kommer i form af HD6990 og ikke HD6970, selvom det er et single chip kort. Mht. HD6990 kan vi nok forvente at det vil skabe den samme splid mellem GTX580 og HD6990 som der var mellem GTX480 og HD5970.

Men som konklusion vil jeg sige, at det absolut ikke er et dårligt kort hvis man skal tro disse test, da det formår mere end bare at følge med:

http://techpowerup.com/reviews...
http://www.overclockersclub.co...
http://www.hardocp.com/article...
http://hothardware.com/Reviews...

Sidste link demonstrer også rigtig god skalering i CF.


#19 og Nvidia skulle gøre det meget bedre :

http://www.guru3d.com/article/...
http://www.guru3d.com/article/...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af kim_c d. 15-12-2010 14:26:41.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 14:27:50
Svar/Indlæg:
15982/637
#24: Problemet der, er at CPU'en ikke længere følger med. Der skal seriøs CPU kraft til at fyre op under 3x GTX 580 hvis spillet ikke kun lægger belastingen på GFX mht rendering mv.

Du skal jo bare kigge på Metro 2033 der er 3x GTX 580 virkelig stygge uanset CPU !
http://www.guru3d.com/article/...
Her er tale om en GPU afhængig og intensiv applikation.
Jeg ville gerne have set hvordan HD6970/HD6950 skalerer her, da det jo siger noget om "raw GPU" ydelse.

Mht HD6970 "oftest" hurtigere.... det er anmelderne i de links du angiver nu ikke helt enige i. De er meget jævnbyrdige begge to. 🙂 Hvilket jo egentlig kun er fedt da man som bruger så bare skal bestemme hvad man vil have lige meget hvad man tager bliver det godt. 🙂


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 14:36:35.


slate_dk
 
Superbruger
Tilføjet:
15-12-2010 14:39:47
Svar/Indlæg:
651/11
Personligt har jeg ikke brug for al den performance. De eneste spil jeg bruger tid på er BF2 og BC2 og de kører fint på min 4850 ved 1920x1080.

Jeg har dog netop opgraderet til 6850 og det gav et par ændringer:
- skar 40 watt af min idle hvilket var bedre end forventet og peak under BC2 er også faldet 35-40 watt.
- desuden gik det lige op for mig at jeg ikke har set et eneste blackout under BC2 siden jeg skiftede... måske det helt er slut med dem.


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
15-12-2010 14:58:33
Svar/Indlæg:
4741/1690
#15

HIS benytter selv det ATI LOGO - og så gør vi det også, for ikke at ændre i deres pressemeddelse.


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 19:48:00
Svar/Indlæg:
3854/175
#27 tror der er en HIS der har lavet en lille bummert.. Eller ogs er ATi genoplivet 🤣


Ezistef
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 20:08:46
Svar/Indlæg:
385/67
#2 - Det er vist fint, at det ikke var dig, der skulle teste dette kort 😛

Sjovt at følge dine poster gennem denne tråd - du kan næsten ikke holde dig tilbage i objektivitetens gode skind 😀

Men det er skam også fair nok 😉

Personligt synes jeg, at det er en fair pris for et kort af denne kaliber.



Mvh.
Ezi


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 21:20:54
Svar/Indlæg:
15982/637
#29: Jeg poster jo bare konklusionen fra et andet site som jeg enig i.
Jeg har da ikke sagt nogen steder det er et dårligt kort. Jeg ser bare at jeg ikke er den eneste der havde forventet lidt mere. Du ser jo selv folk med HD5870 der trækker lidt på det.

Hvis du synes jeg "fokuserer" på nVidia, så er det netop for at lægge en kritisk modvægt til da jeg synes folk i senere tid bare har slugt ATi/AMD's egne præstationer råt uden at tage et ekstra kritisk blik på tingenes tilstand.

Som jeg siger, synes jeg det virker som et rigtig godt kort - men det virker underligt at ydelsen over flere spil ligger noget ujævnt også i forhold til AMD/ATi's egne ældre rækker. Ser du forskellen i CF ydelse ml. HD6870 og HD6970 så er den ikke så stor som den IMO burde være. Der må sku være andre end bare mig der må trække på øjenbrynet ! selvfølgelig som vores TheBoss er inde på så kan nyere drivere nok også hjælpe... jeg venter da også selv på en nyere Forceware driver da den seneste officielle version ikke er helt super.

Men altså hvis det er synet på sagen, så vil jeg da anbefale ikke at læse en kommende GTX 580 anmeldelse fra undertegnede 😉


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 21:26:39.


Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
15-12-2010 21:44:32
Svar/Indlæg:
1369/75
"Ser du forskellen i CF ydelse ml. HD6870 og HD6970 så er den ikke så stor som den IMO burde være"

Jeg syntes da der er pænt meget og komme efter :yes:

http://kortlink.dk/8gn3


Ezistef
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-12-2010 21:56:49
Svar/Indlæg:
385/67
#30 - din kommende test vil jeg selvfølgelig læse, som jeg læser de fleste tests her på sitet.

Generelt synes jeg, at du er ret objektiv i debatten omkring mærker og rigtig godt inde i de tekniske ting, så det bliver helt sikkert en fin test, som jeg glæder mig til.

At du så her det seneste stykke tid har været så tydelig på den ene side af hegnet, det viger en del fra den opfattelse, som jeg generelt har fået af dine posts på de forskellige sites, hvor du har virket meget objektiv generelt 😛



Mvh.
Ezi


kim_c
 
Overclocker
Tilføjet:
15-12-2010 23:18:01
Svar/Indlæg:
49/70
#25 testen her viser lidt om hvordan to HD6970 i CF yder i forhold til to GTX580 i SLI, i dette tilfælde må ydelsen/skaleringen da siges at være ret pæn, når man tænker på prisforskellen på de 1000,- pr kort. : http://hothardware.com/Reviews...


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 23:22:23
Svar/Indlæg:
15982/637
#32: Hvis det er jeg begynder at læne til en side mht på større argumentationsomfang, skyldes det som ofte at jeg har bedømt tingene generelt har været anskuet for ensidigt el. en lettere distance har manglet... så sætter jeg modvægten ind for at balancere op på det 😛

Som nævnt har jeg jo selv haft HD5970,HD5850,HD5870,HD5830,HD5770 kort (senest HD6870) og hvis jeg havde villet kunne jeg "bare" have reddet på bølgen af de korts ganske vist berettigede succes'er - men jeg har så bare vurderet at nogle ting som de faktisk har som "mangel" eller noget der ikke har været en forbedring er blev let sprunget over, imens disse kritikpunkter har været fremhævet ved modparten og i størrer form af generalisering end berettiget.
Jeg mener dog stadig at GTX 480 var nVidia's "anden største" svipser efter hårtørreren FX5800 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 15-12-2010 23:23:43.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
15-12-2010 23:33:35
Svar/Indlæg:
15982/637
#33: Det er skam rigtig nok. Jeg havde også haft gået efter 2x GTX 570 hvis jeg havde kendt kortets ydelse før d.7/12 og jeg ikke havde eet GTX 580 i forvejen :)
Men altså... sådan var det jo med forrige generation også. Jeg håber bare de ekstra shader units etc og båndbredde giver udslag senere hen i nogle mere krævende applikationer 🙂


Adolph
 
Superbruger
Tilføjet:
16-12-2010 08:16:17
Svar/Indlæg:
1369/75
#35

Det #33 siger er vist ikke, at GTX570 yder godt men, at 6970 yder godt i crossfire vs GTX580 i SLI 😉 Jeg vil sige, at hvis man er ude efter 2 kort, så får man klart mest bang for buck i 6970 kontra gtx580, pga af den suveræne skalering med kort #2.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Adolph d. 16-12-2010 12:01:40.


Reverb
 
Superbruger
Tilføjet:
16-12-2010 08:43:02
Svar/Indlæg:
454/68
Hmm jeg troede Tessellation evnen nu ca matchede nVidia, det er jo ikke tilfældet.
http://www.computerbase.de/art...


Supermadzen
 
Overclocker
Tilføjet:
16-12-2010 16:00:34
Svar/Indlæg:
287/19
#37 ja. Det skyldes nok det mange ekstra tessalation engines som der er i nVidia kortene.

Desuden. har i set det med at kortete har fået et
"mod"? :Phttp://www.hardwareonline.dk/n...


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-12-2010 19:09:08
Svar/Indlæg:
2897/83
Hvis man kører 1920x1200 eller derunder kan 6850cf bedre betale sig.


Supermadzen
 
Overclocker
Tilføjet:
16-12-2010 22:08:34
Svar/Indlæg:
287/19
#39 Nej. Enten så køb et 6850 eller et GTX580


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-12-2010 08:29:53
Svar/Indlæg:
3854/175
#40 de ligger jo lige i samme prisklasse 🤣


LlamaAgenten
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-12-2010 00:28:25
Svar/Indlæg:
1129/113
6970 ser da virkelig ud til at have været et fejlskud. Og nu, efter at have set 570 i aktion fristes man jo næsten til at smide 5970 ud, og tage to 570 i SLI. (men måske jeg snarere skulle købe en skærm, der belaster grafikkortet.)

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af LlamaAgenten d. 18-12-2010 00:28:59.


hightower
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-12-2010 01:19:33
Svar/Indlæg:
2440/66
#30

"Hvis du synes jeg "fokuserer" på nVidia, så er det netop for at lægge en kritisk modvægt til da jeg synes folk i senere tid bare har slugt ATi/AMD's egne præstationer råt uden at tage et ekstra kritisk blik på tingenes tilstand. "

- det synes jeg ikke folk har gjort eller reviews generelt. måske burde det nærmere være dig, der burde tage et ekstra kritisk kig på nvidia. men det er svært som fanboy - hvad man vel er, når man ligefrem har et "nvidia kabinet" 😉

"Men altså hvis det er synet på sagen, så vil jeg da anbefale ikke at læse en kommende GTX 580 anmeldelse fra undertegnede smile"

- jeg er glad for at se smiley'en, da det nok svarer til at vores regering skal give sig selv karakterer.

..og nej, jeg er ikke ATI/AMD fanboy; jeg ser altid meget på pris/performance - i DK fremfor udland - og ikke på vejledende priser. Har selv nvidia for tiden (460) og forbanede catalyst control center langt væk, da den var en pestilens at fjerne fra systemet.

jeg forstår ikke folk har hyped 6xxx serien op - ligesom man også gjorde med phenom II - det er først i 7xxx serien der kommer til at ske ting og sager, hvad jeg har læst (men det ændrer sig jo hurtigt...) - 6xxx var jo bare et mindre "refresh" af produkt linjen, med et dejligt navne-fuck-up (5850 bedre end 6850, wtf..) - omend nvidia lavede jo snigeren med gtx 460 (768 vs 1gig - var mere end antydet).


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
19-12-2010 00:13:55
Svar/Indlæg:
15982/637
#43: Jeg tror slet ikke du har læst hvad jeg har haft skrevet nu, før og tidligere.

1) Korrekt at reviews har været gode objektive og rigtig mange har haft detaljerne med og også de negative sager - MEN det er blandt "brugerne" selv der har floreret denne ulighed ved ikke selv at have været lidt selv kritiske. Godt nok brugte nVidia produkterne mere watt, men deres watt stigning over deres forrige generation var faktisk mindre end ved ATi selv - men det var der ingen blandt brugere der kritiserede (selv om det var angivet i anmeldelserne). Så ja når det kommer en overvægt af een stemning, så er det da klart nogen lige stikker fingeren i jorden og opforder til lidt selv ransagelse.

2) Fanboy eller ej jeg er komplet lige glad 🤣 . Jeg har haft AMD/Intel og nVidia og ATi på samme tid i to seperate systemer og jeg er altid blevet klandret som værende fanboy ! det er jeg da stolt af for den ultimative fanboy må sku da netop være den der har hele puljen og kan se tingene fra begge lejre !. Jeg havde jo netop HD5970, HD5870, HD5850, HD5830, HD5770 og pt et HD6870 til reviewsetuppet.

3) Når jeg sætter smilien der skyldes det jo netop at uanset følgende antagelse:
A) Hvis jeg anmelder nVidia kort sætter jeg det i bedre lys.
B) Hvis jeg anmelder AMD kort sætter jeg det i dårligere lys
= ingen anmeldelser er brug bare til nogen som helst.
Ergo - hvorfor fa'en skulle jeg så gide at bruge min fritid til det nå jeg taber uanset hvad ?. :yes:

Nå ja forresten. Jeg kan dog godt pille nVidia logo'et af kabinettet hvis det plager dig. Jeg købte det fordi CM 690 er et super kabinet og det eneste på daværende tidspunkt i den serie med siderude var nVidia Edition... og så elsker jeg grønt og sort sammen ! Derfor min bil også er Dragron Green Pearl metallic... og nej den er ikke fra nVidia. 😎


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 19-12-2010 00:15:48.


hightower
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-12-2010 22:39:16
Svar/Indlæg:
2440/66
#44 dit nvidia logo plager mig ikke - se smiley'en - men det gør det, at man sætter en person der er så subjektiv indstillet som dig, til at anmelde de produkter man selv synes bedst om. det kan kun blive super positivt og det er til grin, for med alle produkter er der gode og dårlige sider. og ja, jeg har læst dine svar efterhånden i løbet af årene på forum'et, så jeg kender dine holdninger/forsvar for alt hvad nvidia laver. så kan du have haft nok så mange ATI kort i dine maskiner. men ok - det her er ikke en professionel side, med dybdegående anmeldelser, men fritids anmeldelser, og det er på den måde man skal vurdere dem - så jeg tager dem i forvejen med et gran salt.