Ram bestemt af MOBO eller CPU...???

Bundkort / CPU d.  29. december. 2010, skrevet af Escycos
Vist: 735 gange.

Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 13:32:18
Svar/Indlæg:
420/77
Hej Folkens,

Jeg sidder jo med nogle stumper jeg skal ha bygget sammen, og deraf skal jeg har fundet ud af hvilke ram jeg skal ha' / hvilke jeg kan køre med.

Og derfor tænker jeg på om rammene bliver bestemt af CPU'en eller om de bliver bestemt bundkortet?

#Setup 1: AMD

CPU: Athlon 64 X2 6400+
MB: muligvis Gigabyte M68m-s2pGigabyte M68m-s2p

Link til MB: http://www.gigabyte.com/produc...

Jeg kan så se at CPU er am2, og jeg ved den kan bruges i AM2/AM2+/AM3 bundkort. Og jeg kan se at det bundkort understøtter op til ddr2-9600 1200Mhz ram, som så bliver downgraded til ddr2-8500 1066Mhz ram.

Men bruger jeg så f.eks et Crosshair IV som er AM3 og har DDR3 kanaler, kan sådan en Athlon 64 x2 6400+ så godt kører med DDR3 ram? Eller laver CPU'en en begrænsning?

#Setup 2: Intel

CPU: Core 2 Duo E8400 3.0Ghz
MB: MSI P35 NEO

Link til MB: http://global.msi.eu/index.php...

CPU'en er så socket LGA775.
Det MB kan så køre med DDR2-6400 800Mhz, og hvis jeg så sætter nogle DDR2-8500 ram deri, så kører de vel bare 800Mhz, right?

Men fandt jeg så et bedre bundkort der understøttede DDR3 ram, vill CPU'en så lave en begrænsning?

MVH

Escycos



Tråden blev redigeret 1 gang, sidst af Escycos d. 29-12-2010 13:33:13.
MadsAG
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 13:41:08
Svar/Indlæg:
5421/53
Med mindre din FSB er på 400, så vil du aldrig mærke at dine ram kører 800 mhz.
Socket 775 har ikke integreret memory controller, og derfor kører al trafik mellem CPU og RAM igennem nordbroen.

E8400 kører 333*9, så hvis du ikke overclocker - skal du bare have et sæt ram der kan køre 667 mhz.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 14:56:33
Svar/Indlæg:
420/77
Så det er CPU'ens FSB der bestemmer hastigheden som rammene kan køre?


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 16:59:44
Svar/Indlæg:
5224/222
#2 Bundkortets FSB


Nkaj
 
Overclocker
Tilføjet:
29-12-2010 17:41:04
Svar/Indlæg:
857/180
Jeg stiller lige et ekstra spørgsmål, hvis det er ok 😛

- Så hvis man Overclocker eller Underclocker sin CPU, så vil rammene også blive OC'et eller UC'et?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 17:47:50
Svar/Indlæg:
1704/19
#0

"Men bruger jeg så f.eks et Crosshair IV som er AM3 og har DDR3 kanaler, kan sådan en Athlon 64 x2 6400+ så godt kører med DDR3 ram? Eller laver CPU'en en begrænsning? "

Nej kan du ikke , det kræver at der er en DDR3 controller i Cpu og det har den Athlon ikke den har DDR2 og går til 800Mhz, betyder dog ikke at man må nøjes med det et lille OC af ram er muligt samme med Cpu 🙂

Du må holde dig til AM2 samt AM2+/3 med DDR2 Support.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 18:08:33
Svar/Indlæg:
420/77
Hvis jeg læser på MSI kortet, så står der: "FSB / Hyper Transport Bus 800/1066/1333" Men under ram står der "DDR2 Memory DDR2 667/800" Er der så en sammenhæng der?

For umiddelbart forstår jeg det som at man kan køre med DDR2 ram på 1333Mhz, men at man så alligevel ikke kan...

Jeg syntes bare ikke rigtigt at jeg har læst nogle steder hvilke memory controllers der er i cpu'erne, men det er nok bare mig der må ha overset det.

Har f.eks en unlocked Phenom II x3 720, og den er jo ligesom en X4 965 så, og 965'eren har da både DDR2 & DDR3 controller, har den ikk?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 18:13:35
Svar/Indlæg:
1704/19
Du kan gøre det via OC men det skal ske via FSB OC da jeg mener at den Cpu er med låst multiplyer (ikke BE Edition) problem kommer så i at du nok ikke kan lave så stort et OC af Cpu så regn ikke med mere end 1000-1100Mhz...

Det du læser omkring Mhz og Ram gælder de nyere Cpu´r Phenom II hvor der er både DDR2 og DDR3 controller indbygget i.

Ret vigtigt at du husker at den Athlon er en gammel sag som har sine begrænsninger som ikke kan udnytte de nyere bundkort.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 18:36:50
Svar/Indlæg:
420/77
#7

Så hvis jeg OC'er via FSB, så kan man i teorien alt afhængig af cpu'en får rammene til at kører de 1066/1333Mhz med det MSI kort, er det korrekt forstået?

Ja ja, det er da klart at den gamle x2 har sine begrænsninger, men det er bare rart lige at få styr på hvor begrænsningerne ligger jo.

Og altid godt at blive mere oplyst.

Planen er også pt at bruge X2'en til et mediecenter, måske bliver E8400'eren også brugt til det samme, eller til en ny stationær-PC til Søster/Svoger. Og ellers går jeg også med tankerne om at få fat i sådan et crosshair IV bundkort til min egen unlockede X3 720, og så kører DDR3 ram på 2000Mhz, som vistnok skulle kunne lade sige gøre.

Men har så mange bolde i luften, som gerne skulle gå op i en større enhed uden at sidde tilbage med for mange ekstra dele bagefter. Og hvor maskiner fungere som de skal, og helst så optimale som de kan blive jo 😉


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 18:53:59
Svar/Indlæg:
1704/19
#8

Det er ikke kun i teorien men også i praksis hvis du skal op i de højere Mhz på Ram, skal det være til et mediecenter så er der dog ingen grund til at gøre så meget ud af OC af ram, Cpu og et sæt DDR2 800Mhz ram løser let afspildning af HD materiale noget andet er hvis den også skal bruges til spil der er krævende så skal der et godt GFX i også.

Du vil faktisk let kunne klare dig med et onboard gfx til film osv.

Noget som er vigtigt at du husker er at skal du op i høje ramspeeds så skal du ha en Black Edition (hvis vi taler om AMD) samtidig får du ingen gevinst ud af Ram på 2000Mhz i et Amd setup, der skal du holde fokus på lave timmings i stedet ala DDR3 1600Mhz Cl 6.

Taler vi Intel så er der intet galt i at gå efter høje Mhz på ram da de elsker det men tilgengæld så er timmings ikke så afgørende 🙂

At være forberedt er 99% af arbejdet så det skal du ikke ha på puklen for 😉


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 20:44:02
Svar/Indlæg:
420/77
#9

Nej har heller ikke tænkt på at OC noget i mediecentret, det skal bare være stock og køre optimalt. Men det hele bunder jo i hvad jeg havde til at ligge som kunne bruges sammen, og hvad jeg ku skifte ud i min gamle maskine for at opgradere den. Men til en x4 965 (min unlocked x3 720) vil du så "kun" anbefale nogle DDR3 CL6 1600Mhz ram, men ville de være bedre end DDR3 CL7 2000Mhz ram? Og tænker selvfølgelig at nogle teoretiske CL6 2000MHZ ram ville være bedst.

Men mit mediecenter er også bare for at få lavet et for sjov, og for at bruge mine gamle dele til noget. Og så for at få bedre forbindelse til mit CRT tv via S-video, har også en tråd om det her: http://hwt.dk/forumthread.aspx...

Har så også tænkt på at samle en stationær pc til søster ud af E8400'eren måske, istedet for deres gamle Pentium D med XP, så de kan komme ind i år 2010 med win7 etc. Og så får de mit mediecenter ud af Athon x2 6400+'eren, og så forsøger jeg mig måske med sådan et barebone system som man kan købe samlet. Ellers vil jeg jo helst selv samle et Mini-itx system som er passivt kølet osv.

Men igen det er jo lige med at få undersøgt tingene ordentligt, så man ikke får lavet nogle åndssvage fejl i indkøbene.


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-12-2010 21:09:23
Svar/Indlæg:
1704/19
Siger det gerne igen.. Du får ingen glæde af det 2000Mhz til AMD Cpu det er timmings som er afgørende med dem, hvilket du vil kunne læse på alle OC hjemmesider så spild ikke din tid på det.

Køb nogle ordentlige 1600Mhz cl6 Ram til det AMD PhenomII X3/4 dem kan du evt presse så langt op som muligt men igen du har mere glæde af at få timmings længst muligt ned.

Der er meget stor forskel på hvordan Intel og Amd bruger ram og det er controller som er den afgørende faktor der... Intel = Speed, AMD = Timmings

Dem her kan du få nogle rigtigt gode timmings med og faktisk også speed OC let op til +1800Mhz men ifgl egne og andres erfaringer så giver det ikke ekstra ydelse at køre så højt tvært imod da timmings begynder at gå ned af bakke...

De timmings her er jeg kommet frem til på mit bundkort (se profil) med Phenom II 965BE (Rev C3) @ 4Ghz

Med disse Ram som bliver skamrost til netop AMD men også Intel.
http://www.edbpriser.dk/Produc...

1333mhz - 5-5-5-15-T1-68 @ 1.5V
1456mhz - 6-6-6-18-T1-72 @ 1.6V
1600mhz - 6-7-6-18-T1-72 @ 1.6V
1680mhz - 6-7-6-18-T1-72 @ 1.6V
1720mhz - 6-7-6-20-T1-80 @ 1.65V
1800mhz - 6-8-6-24-T1-88 @ 1.65V
1900Mhz - 7-8-7-30-T2-88 @ 1.65V


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gylle d. 29-12-2010 21:11:17.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
29-12-2010 23:13:34
Svar/Indlæg:
420/77
Okay, dem vil jeg da bestemt have i tankerne når jeg får nyt mobo til x3'eren. Det ser jo rigtigt spændende ud. Det er jo lidt sjovt/spændende og udfordrende med lidt OC. Er jo ikke noget jeg har den vilde erfaring med, men med min x3 fik jeg den da op på 4Ghz med 4. kerne unlocked og i win 7, men var dog ikke stabil nok til at køre noget 3dmark fuldt ud osv. Men 3.5Ghz klarer den fint.

Jeg købte jo sådan nogle G.skill Pi series DDR2-8500 ram, som vist skulle ha timings (5-5-5-15) Har du nogle tips og ideér til hvordan jeg kan indstille dem i bios? De kører vist nok de Mhz de skal, men timings er vist bare default/auto, og er det ikke noget med at der er noget at vinde, hvis timings er sat op?

EDIT: Det er dem her: http://www.memoryc.com/compute...

Syntes bare at der var alt for mange ting der kunne ændres under rammene i bios.

Og btw, så tak for rådene og vejledningen om ikke andet 😉


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Escycos d. 29-12-2010 23:20:34.


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-12-2010 02:16:39
Svar/Indlæg:
1704/19
Stramme timmings skal være lave tal men er lidt i tvivl om du mener større tal når du siger sat op eller om du mener om du får de rigtige cl 5 på nuværende tidspunkt ?

En måde at tjekke settings er at hente CPU-Z ned, er et lille program som giver dig mange vigtige oplysninger om din Cpu, Bundkort og Ram et must have hvis du skal lege med diverse Oc og andre settings.

Kan hentes her : http://www.cpuid.com/softwares...

Så kan vi se på om du har det okay sat op eller om du skal i bios og justere lidt 🙂


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 21:05:19
Svar/Indlæg:
420/77
#13

Nej nej, mener ikke sat dem op ad, mere som i opsat korrekt, eller hvordan man nu end vender og drejer den. Optimalt du ved 😉

Timings sku som sagt vist være (5-5-5-15)

Her er lige nogle screenshots:

CPUID:



BIOS:
Link:

Link:

Link:


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Escycos d. 10-01-2011 21:13:17.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 21:10:18
Svar/Indlæg:
420/77
Åh ha, nu viser den sku billederne, er det ikke noget med at vi ikke må poste billeder i trådene elelr hvad?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-01-2011 21:34:24
Svar/Indlæg:
1704/19
Lækkert med sådanne fine billeder...Der skal laves en smule men ikke meget 🙂

Du starter med at gå ned til der hvor du har sidste billede af bios her i tråd, du sætter "DDR Voltage" til manuel og sætter volt til 2,1 men smid lige et billede på når du har sat den til manuel hvis du ikke kan sætte den direkte til 2,1v (bare for at være sikre på at du ikke får smidt for meget volt i så der skades nogle dele).

Du må også gerne lige åbne for Cpu-Z og trykke på fanan SPD og tage et print af det.

Bagefter justere vi så timmings 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gylle d. 10-01-2011 21:35:42.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 22:16:11
Svar/Indlæg:
420/77
2 minutter, så er der update, kæmper lige med imageshack igen,den kører ikke så godt lige pt syntes jeg...


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-01-2011 22:21:03
Svar/Indlæg:
1704/19
Du kan evt bruge www.peecee.dk


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 22:29:36
Svar/Indlæg:
420/77
cpuid:



BIOS: Kan se den bliver gul når jeg kommer over 1.98v, har det nogen betydning, eller skal jeg bare starte op på 2.1v?






Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 22:42:40
Svar/Indlæg:
420/77
BTW:

Skal jeg flytte mine ram, så de står i Dual-channel 1 "korrekt" som i manualen? For nu er de jo der hvor der ikke står populated, er det totalt galt?




Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-01-2011 22:46:00
Svar/Indlæg:
1704/19
At den lyser gult har ingen betydning, viser bare at du laver OC som ikke er std til din Cpu... Men nu er det perfekt ud, du kan dog risikere at du skal hæve den lidt men det ser vi på 🙂

Optimale ville være at de sad i A1+B1 dine Ram hvis muligt men ingen krise hvis de ikke gør det, ville dog selv flytte dem hvis muligt og der er plads for Cpu køler

Nu går du til det andet bios billede du lagde op tidligere og vælger manuel disse steder:

CAS Latency (CL) sæt til 5

TRCD sætter du til 5

TRP sætter du til 5

TRAS sætter du til 15

(kigger du under linien hvor der står med grå DCT0)

TRC sætter du til 48

Det er CL timmings som er sat nu.

Du kan så prøve at se om du kan få det til at køre godt med det som er 2T Mode som er optimalt hvis det kan køre 1T (det ser du på Bios billede 1) sættes til manuel og vælg T1/1T

På billede 3 af bios kan du se en linie " Memory Configuration" der skulle du kunne vælge " ungaged eller gaged " skal du køre dual så skal den stå som gaged.

Håber du forstår ellers bliver jeg her eller holder øje med tråd løbende de næste 30-60min hvis du skulle løbe ind i noget der driller smutter jeg fra siden så smider jeg min MSN til dig i Pm og holder den online 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gylle d. 10-01-2011 22:48:35.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
10-01-2011 23:16:57
Svar/Indlæg:
420/77
#21

Jeg tror nok at de kan flyttes, har også tænkt på det flere gange, men du ved jo godt "If it ain't broken, don't fix it" 😀

Men imorgen så flytter jeg dem lige, tror heller jeg må smutte i seng, skal jo op imorgen tidlig, skal du jo sikkert også. Men hvis du har tid imorgen aften kører jeg gerne videre, hvis ikke så venter vi bare. Ikke noget du skal stresse over eller noget jo.

Her er lige et par screen shots, da jeg ikke kan vælge TRC= 48, max er vist 41...

http://peecee.dk/upload/view/2...
http://peecee.dk/upload/view/2...
http://peecee.dk/upload/view/2...


Yes peecee gik meget bedre, tak for det. Var lige pludselig lost, og viste ikke hvor jeg kunne uploade billeder, hehe...


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
10-01-2011 23:27:48
Svar/Indlæg:
1704/19
Hehe det er det... og har ikke så voldsom en betydning da der ikke skal laves OC og om du køre Dual eller single har ingen væsentlig betydning men skader selvfølgelig ikke at flytte dem 🙂

Hvis du ikke kan flytte TRC så sæt den på Auto 🙂

Gaged Mode skal stå Enabled (køre dual når den står enabled)

T2 Mode disabled hvis du kan få pc stabil med det, opdager du ret hurtigt når du booter eller spiller lidt 🙂

Peecee er en fin dansk og gratis side, ved ikke hvilken browser du bruger men er det feks Chrome så åbner du bare det uploadede billede og højreklikker på det (altså billedet) og vælger "kopier billedets webadresse" (i Opera 11 heder det Kopier billedadresse) og sætter det ind her på siden og billede kommer på 🙂

Firefox, Safari og Explore er ikke eksisterende i min pc og verden så ved ikke hvad de kalder det.






Du giver bare lyd hvis der er noget som driller , kigger dog nok forbi i løbet af dagen i morgen ellers smid en pm 🙂


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gylle d. 10-01-2011 23:35:33.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
11-01-2011 21:09:02
Svar/Indlæg:
420/77
Så fik jeg kigget på det igen.

Her er lige screen dump fra CPU-ID:
http://peecee.dk/upload/view/2...

Jeg kunne ikke flytte rammene over i de "rigtige" slots, da min asus køleprofil lige nøjagtigt kom i karambolage med køleribberne på mine ram. Men hvis det er noget der betyder noget, så skal en lille modification med en dremel nok få dem derover i 😀

Jeg kunne så heller ikke boote op med 2T mode disabled, så den står på auto.

Det undrer mig egentligt lidt, at der fra starten også stod 2.1v ved rammene under SPD, og at SPD er ens før og bagefter "indstillingen" Hvordan kan det være?

Kan godt ser der er forskel under "MEMORY", dog undrer det mig at der står trc=32...? Når der nu under SPD står 48...

Men det er vel ikke noget jeg skal tage mig af, eller er det?

Og hvordan kan det være at der står PC2-6400 (400Mhz) under Max Bandwith, når det er 8500 ram jeg har i?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Escycos d. 11-01-2011 21:11:04.


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 22:16:56
Svar/Indlæg:
1704/19
Nu kan jeg selvfølgelig ikke se det midterste billede da en dum reklame er på ☹

Så hvis du kan smide det op alene ... 😉

Det med TRC skyldes at bundkort og controller ikke kan køre 48 og finder så selv (auto som den blev sat til) det som køre bedst med den opsætning som ellers skulle være som det er, det lever du med og smiler 😉

Det med Max båndbrede skyldes at når man køber DDR2 Ram er det den maximale som std på ontroller og alt over er OC af ram, det er så oftes noget man kan sætte uden tweak i bios og ofte finder bundkort også rigtige volt når man har sat ram til 1066Mhz men ikke sikkert derfor de er sat manuelt så du er sikker på at det er rigtigt 🙂

Om der skal laves noget omkring flytning af Ram siger jeg lige når jeg har set det midterste billede 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gylle d. 11-01-2011 22:18:46.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
11-01-2011 22:44:37
Svar/Indlæg:
420/77
Ja det tænkte jeg også, det burde de altså få lavet om peecee.dk, det er jo komplet tosset 🤡

Men her er det da lige:
http://peecee.dk/upload/view/2...

Bliver der ændret hele tiden på rammen's hastighed, alt afhængigt af behovet for det?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 22:51:27
Svar/Indlæg:
1704/19
Det sker kun fordi du ligger det forkert ind på siden her eller var det kun billede men vi overlever jo 🙂

Men kan sige at du ikke behøver lave nogen flytning af Ram de køre dual og alt ser rigtigt fint ud 🙂

Der bliver ikke ændret efter behov da det er controller som afgøre std speed i dette er tilfælde std 800Mhz men det betyder ikke at man må acceptere det og så laver man et OC af dem som du køre med nu 🙂


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
11-01-2011 22:56:55
Svar/Indlæg:
420/77
Lagt forkert ind, hvordan sku jeg ellers ligge det her ind, er det ikke bare linket som peecee giver mig jeg skal paste ehrind?

Controlleren, det er den som sidder i CPU'en ikk? Og de kører så 1066Mhz nu, eller? Bliver sku lidt i tvivl, men skriver det da godt nok under POST.

Hvis man så ville OC den yderligere, hvad ville man så gøre videre?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:00:34
Svar/Indlæg:
1704/19
Nej det skal være som jpeg i sidst i linie, skrev tidligere i tråd (#23) hvordan du lettest kan gøre det ,men det er med Google Chrome eller Opera 11 som er de hurtigste på markedet lige nu 🙂

Du køre 1066Mhz du ser det i Cpu-Z under memory der viser den så 534Mhz men da DDR betyder Dual Data skal du gange det tal med 2 🙂


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gylle d. 11-01-2011 23:03:09.


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:04:43
Svar/Indlæg:
1704/19
Glemte lige at svare på det med Controller, du har ret den sidder i Cpu 🙂


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:06:38
Svar/Indlæg:
420/77
Ja det sprang jeg jo let og elegant hen over 😀 Sidder med Firefox, og Chrome som sekundær browser.

MEn er Rammene så sat op som de skal/kan være nu?


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:10:59
Svar/Indlæg:
1704/19
Ram står som de kan til dit setup, du kan måske hæve dem en smule i speed sammen med Cpu ved at hæve FSB på cpu/bundkort og så hæve volt lidt ekstra til Cpu og Ram samtidig måske du kan nøjes med at hæve volt på Ram.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gylle d. 11-01-2011 23:15:36.


Escycos
 
Superbruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:16:31
Svar/Indlæg:
420/77
Ja det er nok ikke noget jeg får så meget ud af så, for 3.5Ghz er vist alt jeg umiddelbart ku stabilt få ud af den X3, men det er jo også fint nok. Tror lige jeg prøve en everest bench imorgen når jeg får tid med de nye settings vs de gamle.

Men mange tak for hjælpen Gylle, det var pænt af dig 🙂


Gylle
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-01-2011 23:22:19
Svar/Indlæg:
1704/19
God fornøjelse med test i morgen, du vil nok opleve mest i din hverdag end i en benchmark men forskel skulle der gerne være 🙂

Det er så lidt du siger bare til en anden gang ellers er der jo mange gode brugere som lige kan svare på det man er usikker omkring, nyder selv stor glæde af det når behov er der 🙂