Toms Hardware: Crossfire nu bedre end SLi!

Grafikkort d.  17. marts. 2011, skrevet af Kasseren
Vist: 1492 gange.

Kasseren
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 00:34:34
Svar/Indlæg:
1814/48
Toms Hardware har testet tre GTX 570 kort op mod tre HD 6950 og har fundet at de sidstnævnte ikke alene leverede en bedre ydelse men de skalerede også mærkbart bedre når der kom mere end et kort i maskinen.

Testen kan læses på www.kortlink.dk/tomshardware/8...

Tænkte at det måske kunne hjælpe nogle af dem der bygger ekstreme gamer maskiner, eller skal rådgive dem 😉
Rixer
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 05:19:20
Svar/Indlæg:
158/19
Og så har ATI altid brugt mindre strøm :D. Dejligt når man har en høj el regning i forvejen :P


MartinRos
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 06:48:10
Svar/Indlæg:
3907/73
Så vidt jeg kan se så er det da kun i den helt høje opløsning at AMD er foran.

Syntes også man skal ha fat i mange flere spil før man kan komme med sådan en konstatering.


ScurK
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 08:20:13
Svar/Indlæg:
170/12
Godt klaret AMD! Bare en skam at amd kort stadig er så elendige til folding@home, og at der altid er bøvl med deres drivere.

INB4 fanboy, jeg er lige skiftet fra et hd5850 til et gtx580 og der er mærkbart mindre bøvl. 😉


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 08:23:45
Svar/Indlæg:
15982/637
#1: En PC er nu ikke det der rykker på elregningen. Det er stærtk overdrevet mht betyning mv. Man skal meget mere spekulere på sine hvidevarer især køle/fryseskabe da at afkøle virkelig hiver wattforbruget hjem.
Det er også de færreste der har en pc stående 24/7 ved spidsbelastning..
Skal der spare på el mv så skal vi se på serverparker.


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 08:30:26
Svar/Indlæg:
8947/160
Hvis man ALTID har problemer med amd´s drivere skulle man måske ikke rode med pc 😕 . Der er små problemer i begge lejre, med amd er det bare blevet noget man siger som om det er en eviggyldig sandhed. MartinRos feks, som ER mest til Nvidia har da også haft store amd kort, og han havde mig bekendt ikke driverproblemer, Jeg har lavet tonsvis af maskiner med både AMD og Nvidia kort, og der har ikke været problemer med nogle af dem.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shutdown d. 17-03-2011 08:35:13.


THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 08:44:19
Svar/Indlæg:
286/10
Lidt sjovt at se at Nvidia stadig nakker ATI i Benchmarks (3d11)

16753 vs 15139
12830 vs 11712
4707 vs 4537

Det taler vist for sig selv

Mht til spil har ATI ikke altid rykket fra i de høje opløsninger (gamer ikk så meget 🤣

TH eget statement siger vist også en del citat:
so we see big problems for AMD if these results are repeated in games.

PS: skal nok sige personligt synes jeg ATI lavere et pænere billede i games en Nvidia


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af THC d. 17-03-2011 08:45:25.


haveport
 
Superbruger
Tilføjet:
17-03-2011 08:55:31
Svar/Indlæg:
255/30
#6
Har det ikke meget at gøre med at nvidia kører physx, som mig bekendt er vel understøttet i 3D mark? Hvor Ati ikke har noget trumf kort i baghånden. .


Verdenshersker
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
17-03-2011 08:58:55
Svar/Indlæg:
3636/386
#7 Er det egentlig ikke ligemeget?
Man udnytter jo også Physx i spillene?

Har aldrig forstået hvorfor man skulle slå det fra, som mange folk vil have i test...

Det er jo en del af kortet og ikke noget videre snyd...

Ville vel svare til at køre i7 tests mod i Phenom II, så skal man slå HT kernerne fra ?


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 09:12:02
Svar/Indlæg:
15982/637
#5: Det er ca 50/50 - men driver bøvl kommer jo også an på de anvendte applikationer. Jeg har som regel store problemer med AMD/ATi drivere til ældre spil, hvilket jeg sjældent oplever med nVidia. Men nu screwer nVidia's 266.58 mit system op og det er bekendt med fejlen på nogle system konfigs, men har endnu ikke gjort noget ved det.
AMD's driver updates kan man så sige kommer hurtigere.

#7 fysikmotoren i 3Dm11 er "universel" dvs at AMD og nVidia kort arbejder efter samme præmisser. Det er ikke decideret physx only som i vantage.


haveport
 
Superbruger
Tilføjet:
17-03-2011 09:14:37
Svar/Indlæg:
255/30
Nej nej var heller ikke ment som decideret snyd 😛 . Nærmere bare om ikke det er noget som nok giver scoren et ekstra kick? . Hvad nu hvis 3D mark understøttede Havok istedet? Hvordan så det så ud rundt omkring? Nu ved jeg godt at physx er meget mere udbredt, så bliver nok aldrig relevant.
Er ikke ment negativt, var såmænd bare nysgerrig 🙂


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 09:15:40
Svar/Indlæg:
2076/119
#8

nej man skal ike slå HT fra, pga at man skal slå Physx fra i 3dmark, er at de giver et "falsk" tal, for Physx giver ikke flere FPS i spil :)

ved at man tester i spil får man FPS og det er tal man kan samling med

det er bare sådan jeg ser på det :)


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 09:56:06
Svar/Indlæg:
3565/372
Og hvad fanden kan vi så bruge "FPS" til? Det har næsten INTET at sige, det afstanden MELLEM billederne der er afgørende for en god spiloplevelse. Ikke for sjov spillefilm kører flydende med 24 FPS! 🙂

Og JA, jeg har både haft i7, i5, Phenom II, Athlon II OSV. Samt GTX480, HD6970/6950 OSV. så ved hvad jeg snakker om 😉


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af kvist1992 d. 17-03-2011 10:00:40.


MartinRos
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 09:59:00
Svar/Indlæg:
3907/73
Ja lad os hellere se nogle ordentlige målinger i stedet for de Fraps målinger.


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 10:40:01
Svar/Indlæg:
2076/119
#12 og #13

hvad vil i så måle med? 🤡


#15
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 10:47:58
Svar/Indlæg:
286/10
#7 Jeg mener ikke du får nogen forbedring i 3D11 med physx på men skal benche lidt LN2 nu ,... så tager det da lige med som en test

Er vel af samme årsag at det ikke behøves at slå fra i 3d11

#13 hvad vil du så forslå som tests?

#12 er godt nok sur prut at sku spille i 24 Fps og self giver FPS da et billede af hvad et gfx kort kan i et spil.

Citat : FPS" til? Det har næsten INTET at sige, det afstanden MELLEM billederne der er afgørende for en god spiloplevelse. - øhhh er FPS ikke en måleenhed for afstanden mellem billederne ? få FPS = lang afstand mellem billeder høj FPS = kort afstand mellem billeder ?? (ret hvis jeg er galt på den her)

+ 24 Fps er til normalt tv/film HDTV bruger 50/60P + If the image switches between black and white each frame, the image appears to flicker at frame rates slower than 30 frame/s - tror også at IMAX er en højere FPS
Endvidre - LCD screens are usually 24, 25, 50, 60, or 120 frame/s
hvorfor sku producenter besværre sig med at lave skærme med så høje FPS hvis 24 er nok ??

eks alle denne test, om man så er enig el uenig i konklusionen

Så tror ikke din påstand om at 24Fps er nok så NEJ du ved ikke hvad du snakker om !


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 10:59:40
Svar/Indlæg:
3565/372
#15 Har testet utallige grafikkort og CPUer igennem tiden, så jeg ved GODT hvad jeg snakker om tak!

Jeg er BEDØVENDE ligeglad med "tests" jeg stoler KUN på mine EGNE erfaringer! Og de fortæller mig at det ikke gælder om at have en FPS på 100+ før et spil er sjovt/flydende at spille.

Og jeg vil bruge Fraps til at måle "frametimes" som er afstanden mellem hvert billede, og det vil du så sandelig også komme til at se mere til i mine reviews på OCTdk!

Udtrykte mig nok en smule forkert i #12, men det jeg forsøgte at fortælle var, igen, at det ikke KUN drejer sig om mange FPS.

Metro 2033 kan jeg DOKUMENTERE kører flydende med en FPS på kun 25, dette gøres ved hjælp af Fraps optage funktion samt en tilhørende graf over frametimes...



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af kvist1992 d. 17-03-2011 11:00:21.


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:10:26
Svar/Indlæg:
2076/119
#16

øhhhhhhhhhhhhhh

kan du ikke snakke om det vi andre snakker om? 🤡

du skriver det ikke har noget at bruge FPS til, og man ikke skal have 100fps for at spille flyden

det er vi andre ikke inde på

jeg skriver at man bedre kan måle hvor godt et setup er ved at måle fps end køre et 3dmark, vist en kun har 10 fps og en anden har 20 fps, så er det sidste system den bedste


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:13:32
Svar/Indlæg:
3565/372
#17 Har stenet det meste af dagen, og en god diskussion er altid god ikke 😛

Du har nok ret, men jeg har det med køre tråde ud på et sidespor engang imellem 🤡


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af kvist1992 d. 17-03-2011 11:13:54.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 11:14:45
Svar/Indlæg:
15982/637
#12: Du ved som alle andre at FPS stadig er det bedste alternativ af alle onder. Ja der er mili og micro-spikes/stutter, men begynder du på det i en anmeldelse eller anden tests så har du allerede tab 85% af alle potentielle læsere.
Det svarer lidt til at vi ændre km/t til m/s på bilers instrumentpanel... det forvirrer endnu mere og fordi det ikke længere virker "logisk" for majoriteten af befolkningen.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 17-03-2011 11:15:22.


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:19:33
Svar/Indlæg:
3565/372
#19 Det har du helt ret i, men jeg har så sandelig heller ikke tænkt mig at fjerne FPS delen, vil bare gerne vise dem der interessere sig for det, at der også er andet der spiller ind 🙂


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:22:16
Svar/Indlæg:
2076/119
#18

jo men den som har ret skal have ret :D



jeg mener bare fx ved 3Dmark Nvidia vs AMD så vil Nvidia vinde selv med et langt dårlige kort, pga af physx, men vist man kigget på det som det eneste vil man blive meget skuffet når man så skal til at spille pga det ikke er så mange FPS i Nvidia korte :)


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:28:44
Svar/Indlæg:
3565/372
#32 Helt enig! PhysX giver et dårligt billede af scoren i Vantage! Det er bl.a. hller ikke tilladt at submitte med "PhysX On" inde på www.hwbot.org 😛


MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
17-03-2011 11:29:32
Svar/Indlæg:
5039/109
#12

FPS på film er meget forskellig fra spil. Det du ser på en film er udtværede billeder, som snyder hjernen til at se det som flydende.




Spil er, hvis blurring er slået fra, helt skarpe linjer hele tiden, derfor er der nød til at være mange flere FPS i spil end film.

Eksempel på film uden motion blur:

http://www.100fps.com/nomotion...

De stolper kører ikke ret flydende forbi vel?


#24
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 11:30:39
Svar/Indlæg:
286/10
#21 Nu er det kun vantage som scaler på physx så synes ikke din på stand holder vand..

#16
Jeg er BEDØVENDE ligeglad med "tests" jeg stoler KUN på mine EGNE erfaringer!

Well at du vælger at frasige dig fakta og danne dit eget billede af verden må stå for din egen sag, men så skal du ikke komme og sige det er sådan verden ser ud !

Det er samme måde en diktator ser verden på, og du kan bare se hvad verden mener om dem


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:31:44
Svar/Indlæg:
2076/119
#22

det er også derfor jeg ikke tager Vantage seriøst, men altså bruger det selv for at teste mine systemer imod hinanden, men bruger det ikke imod andre : )


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:39:53
Svar/Indlæg:
3565/372
#24 Du er da i dejligt humør idag 😀

Tror skam på fakta, men stoler mere på mine egne erfaringer, og så længe JEG har det godt med det, er der vel intet galt i det? 🙂


#27
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 11:42:28
Svar/Indlæg:
286/10
#25 hvis du slår physx fra ... kan jeg ikk lige se problemet ej hel kan HWbot som #22 også siger

+ du siger du teste dine systemer mod hinanden med det (vantage), men ikk mod andre ??
der tabte du mig ... hvis du ikk vil teste mod andre hvordan kan dine egne test så gi dig data du kan forholde dig til ?

Og hvis du kan forholde dig til eget systeme og teste ATI vs Nvidia hvorfor kan du så ikke forholde dig til min ATI test vs din Nvidia test i vantage ?


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 11:42:41
Svar/Indlæg:
15982/637
Hvis 3Dfx T-Buffer teknologi havde været fremført 100% i sin helhed sammen med hardware accelleret Super Sampling, så havde FPS spørgsmålet i spil henseender nok været død for lang tid siden. Motion blur vi ser fra spil i dag er en "rest" fra 3Dfx.

Man lader bare være med at bruge syntetiske benchmarkprogrammer... ellers så hopper man på Unigine Heaven DX11.
Personligt sammenligner jeg kun ml. kortene inden for samme mærke når vi snakker vantage... der er så mange faldgruber mv i den test det ikke giver nogen mening. Core i7 950 er super overlegen over Phenom II X4 965, mens f.eks Call Of Juarez DX10 viser helt andet.
Så jeg gider slet ikke sammenligne en Phenom II X4 965 med GTX 570 med en Core i7 920 med HD6950 i vantage - physx or not.

Det er fint til rekorder mv, men det siger intet om virkeligheden.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 17-03-2011 11:46:53.


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:46:47
Svar/Indlæg:
5224/222
#23 God forklaring der... træt af at læse at man godt kan spille ved 30 fps 😕


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 11:48:36
Svar/Indlæg:
15982/637
#29: Det kan man godt - men det er i høj grad en subjektiv vurdering. Når jeg falder under 15FPS i spil så giver jeg op. Jeg siger ikke 15-25fps er optimalt, men det er acceptabelt for mig.


#31
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 11:58:39
Svar/Indlæg:
286/10
#29 ikke helt korrekt

The first 3D first-person shooter game for a personal computer, 3D Monster Maze, had a frame rate of approximately 6 frame/s, and was still a success. In modern action-oriented games where players must visually track animated objects and react quickly, frame rates of between 30 to 100+ FPS are considered acceptable by most, though this can vary significantly from game to game. Modern action games, including popular console shooters such as Halo 3, are locked at 30 frame/s maximum

men vil gi dig ret i de fleste spil er sjovere 60 fps og over


#28 alle der bencher Vantage ved at den er maks glad for CPU så hvordan du mener at du kan sammen ligne en intel platform med en AMD kan jeg ikke helt følge (bort set fra cpu test i vantage som jeg bruger en del til at sammenligne cpu´s med)

jeg vil stadig holde på tager du 1 platform intel som amd og bruger vantage som test platform og bruger det til at sammenligne 3 ati kort og 3 nvidia kort (her tænker jeg ikke på cs og sli)
Får du et ganske fin mænge data til at ku sige dette kort klare det bedre end dette kort

Klart hvis du begynder at skifte test platform gir det ingen mening. men det vil jeg også mene det gør hvis man brugte Unigine Heaven DX11 som platform (r dog ikke sikker i min sag)


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 11:58:47
Svar/Indlæg:
5224/222
#30 Synes det afhænger meget af spillet... man er ikke meget værd i en nærkamp i Bad Company 2 ved 30 fps... så får du lov at smage min kniv 🤣


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 12:09:08
Svar/Indlæg:
15982/637
#31: Jeg mener det på baggrund af, at den store forskel vantage viser imellem styrke forholdet ml. AMD og Intel CPU'en ikke er udslagsgivende på samme på IRL.

Du kan jo tage to AMD og Intel system med samme specs på alt andet en CPU'en og så physx/til fra og AMD plantformen vil stadig stå som en "dværg" i sammenligning - hvilket ingenlunde er tilfældet.
Dertil kan der jo bare sammenlignes i COJ - der er forskel, men ikke det "kvantespring" Vantage lægger op til.

Mht Unigine Heaven DX11 så er det 98% ligeglad med din resterende hardware andet en GFX kortene, og derfor er denne benchmark fantastisk til test af GFX kort da den primært trækker på GFX kræfterne. Om man OC'er ens CPU eller ej har så godt som intet at sige. Om det er AMD eller Intel platform er også underordnet.
Et skift fra AMD Phenom II X6 1090T, 8GB DDR2 PC6400 ram til Core i7 870, 8GB DDR3 PC10666 med 3x GTX 580 gav samme resultat.

#32: Jeg har spillet Wolfenstein Enemy Territory (noget hurtigere gameplay en BC2) på laptop i ca 2år med en gennemsnits FPS på 20-22 stykker, og aldrig har det været bedre træning i ens præcission. Det kræver god koordination når man har færre billeder til rådighed for at præcisere sine skud. Det er faktisk fantastisk god øvelse. 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 17-03-2011 12:11:42.


martinbg
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 12:16:31
Svar/Indlæg:
2076/119
#27

jeg har haft AMD og ATI grafikkort i lang tid, jeg har ikke haft nogle nvidia grafikkort derfor tester jeg kun imod mig selv

3dmark kan man også godt bruge til et samlinge systemer med, men vil bare heller bruge spil så man får et FPS, det syntes/mener jeg personligt det er det bedst at bruge :)


#35
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 12:29:47
Svar/Indlæg:
286/10
#33

Spændende info .. som jeg læser det lægger du også mere op til intel vs amd frem for ATI vs Nvidia i brug af vantage, men som du fremlægger det kan jeg kun give dig ret.

Dog snakker du IRL og 3x580 .. øhh hvilket spil el app er det lige som lægger dit ene 580 ned ?

jeg vil helt klart sige at man skal bruge samme test platform CPU, Ram og MB hvis man skal bruge Vantage som test til Gfx

Sjov måde måde at "træne" dit aim på -- en anden kan være at spille i maks opløsning .. også gå ned i min .. så blir det lige pludslig en del lettere at ramme 🤣


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
17-03-2011 12:38:08
Svar/Indlæg:
15982/637
#35: Hehe ja lidt anden måde at træne på, men det har virkelig givet resultater når vi så har spillet i turneringer mv hvor jeg så har brug "gamer" riggen, så har det været "legende let".... og så er det generelt lidt sjovere at pwne andre med 20 FPS end dem med 100FPS, så kan de ikke "blaim it on the machine" 🙂

Mht GTX580'erne, så er Metro 2033 nok det spil pt der kan tvinge eet GTX 580 i knæ. 2 kører det godt.. 3 gør endnu bedre :) Men altså jeg forventer heller ikke at skulle skifte kort det næste 1½års tid. Nu ser vi - det kan ændre sig når 3skærme kommer på.


#37
THC
 
Overclocker
Tilføjet:
17-03-2011 12:46:38
Svar/Indlæg:
286/10
#36 :)

Helt sikkert må være en fed ting el nok rettere at sige stor nedtur at blive pwne :'-( af en med 20 fps 🤣

og er imponeret over at metro2033 trækker et 580 i knæ


bamselinen
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 13:24:11
Svar/Indlæg:
2145/218
Jeg er personligt utrolig glad for mine GTX570, men jeg har også været utrolig glad for mine HD5870 som jeg havde i lang tid og mit HD4850X2 som jeg også havde i lang tid.

Hvad angår driver problemer har jeg personligt ikke oplevet de store problemer med hverken AMD eller Nvidia, Jeg har dog tidligere oplevet at min AMD kort ikke har skaleret så godt men det er tilsynelandende heller ikke det store problem mere.


#39
MADZ
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 15:54:08
Svar/Indlæg:
2602/173
Er jeg den eneste der har oplevet noget mystisk ved FPS i Bad Company 2? Ved fx. 70-80 FPS kører spillet ikke optimalt... først når man kommer op på 100FPS eller derover. Det er det eneste spil jeg har oplevet det i.. umiddelbart burde man da ikke kunne mærke det hop.


#40
las
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-03-2011 17:03:25
Svar/Indlæg:
2151/51
#12 Har du hørt om motion blur? For det er sådan set grunden til at film og lign. kører flydende ved 24 fps.