Bitcoins - en p2p valuta

Diverse d.  30. april. 2011, skrevet af superbjoern
Vist: 1377 gange.

superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 14:38:44
Svar/Indlæg:
41/2
Hej HWT!

Lavede en tråd på HOL, så nu får i lige samme smøre:

For et par dage siden faldt jeg over noget der hed Bitcoins. Det er en slags online/virtuel valuta, som man kan sælge og købe for rigtige penge, men det interessante er at man kan "mine" bitcoins med sin CPU eller GPU.

Hvis man har et ATI 4xxx eller højere grafikkort, kan man lade et program køre på sit grafikkort, der leder efter bitcoins. Hvis man solominer, altså miner for sig selv, tager det lang tid før man finder en block af 50 bitcoins, men hvis man deltager i pooled mining, deler man profitten med andre for til gengæld at have en steady flow af bitcoins.

Hvis man solominer, kommer det meget an på held om hvor lang tid det tager at finde en block, så derfor vil jeg anbefale at man pool-miner.

For at komme igang skal du følge denne guide: http://www.overclock.net [...]

Der står også en masse information om hvad bitcoins er, og om hvordan man kan tweake sit hardware til at finde bitcoins hurtigere.

Jeg anbefaler phoenix hvis man har et ATI grafikkort fra 5xxx serien eller højere.

På grund af forskellen i arkitekturen mellem ATI og Nvidia kort, er ATIs kort MEGET hurtigere til at finde bitcoins. Et 4850 (som jeg har), udregner ca 70Mh/s, et GTX580 ca 130Mh/s, og et 6990 kan udregne over 700Mh/s.

Hvis man har et kort fra Atis serie 5xxx eller højere, kan man sagtens tjene nogle tusinde kroner på en måned ved at lade den stå og mine nonstop.

Det interessante ved bitcoins er at prisen stiger voldsomt lige i øjeblikket. Hjemmesiden næsten alle bruger til at tjekke prisen på bitcoins er:

www.mtgox.com [...]

Hvordan man køber og sælger bitcoins er forklaret på OCN i linket ovenover, men basically kan man bruge følgende hjemmesider:

http://coincard.ndrix.com [...] (BTC til penge)
http://coinpal.ndrix.com [...] (Penge til BTC)

Jeg er klar over at jeg ikke har forklaret det særligt grundigt, så hvis i har nogle spørgsmål, så skriv :)

BTC-donationer modtages med glæde på følgende adresse:
1CvTY9crWjwZ9Enjc116G19SaQaJtjCduJ
Broadway14
 
Overclocker
Tilføjet:
30-04-2011 14:57:36
Svar/Indlæg:
161/15
Prøver det lige, hvor meget får man ca hvis man lader den stå 12timer?


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:06:53
Svar/Indlæg:
41/2
Det kommer HELT an på hvilket grafikkort du har. Jeg kan se du har et 6870, så ifølge https://en.bitcoin.it/wiki/Min... vil du komme til at have ca 260Mh/s. Jeg har ca 80, så hvis du joiner en pool, eksempelvis deepbit.net, vil du få omkring 2 BTC tror jeg, men det kommer an på hvor heldig den pågældende pool er.

I gennemsnit bliver der fundet en block (50BTC) hvert 10'ende minut globalt.

1 BTC er lige nu 3,2$ værd.

EDIT: Før du starter ville det være en god ide at læse de første par posts fra OCN igennem, der står nogle gode ting imellem :)
Brug også phoenix mineren istedet, den er mere effektiv end poclbm på de nyere ATI kort (med BFI_INT sat til)


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af superbjoern d. 30-04-2011 15:08:46.


Broadway14
 
Overclocker
Tilføjet:
30-04-2011 15:11:35
Svar/Indlæg:
161/15
#2 Okay.. er du sikker på det ikke er noget snavs det her, for så vil jeg godt overveje at gøre det om natten.. btw har crossfire, men det ser ikke ud til at virke


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:12:49
Svar/Indlæg:
41/2
Der er ikke grund til at køre crossfire, du kører bare to instances af programmet, og sætter dem til at køre på hver deres kort.

Det hele er open source, og der er mange der har kigget koden grundigt igennem, det kan du også læse om på deres forum på www.bitcoin.org .


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:14:23
Svar/Indlæg:
7765/230
😴 😴 😴 😴


Broadway14
 
Overclocker
Tilføjet:
30-04-2011 15:15:27
Svar/Indlæg:
161/15
#4 Hvordan vil du dog gøre det? sætte et grafikkort på hver instance? lol


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:15:35
Svar/Indlæg:
41/2

😴 😴 😴 😴

crankyrabbit skrev d. 30-04-2011 15:14:23


Hvad?

#4 Hvordan vil du dog gøre det? sætte et grafikkort på hver instance? lol

Broadway14 skrev d. 30-04-2011 15:15:27

Et eksempel med poclbm og www.deepbit.net som pool:

Åbn kommandoprompt (cmd) og så kør poclbm med nogle syntakser:
start /DC:\bitcoin\poclbm poclbm.exe -d0 --host=deepbit.net --port=8332 --user="username that you use to sign into deepbit" --pass="password for deepbit"

Jeg har mit i C:\bitcoin\poclbm, men det er jo bare at ændre den der til dig :)
Når du så skal køre med to grafikkort, så kopierer du bare det der, og sætter det ind nedenunder, og ændrer -d0 til -d1:

start /DC:\bitcoin\poclbm poclbm.exe -d0 --host=deepbit.net --port=8332 --user="username that you use to sign into deepbit" --pass="password for deepbit"

start /DC:\bitcoin\poclbm poclbm.exe -d1 --host=deepbit.net --port=8332 --user="username that you use to sign into deepbit" --pass="password for deepbit"

Gem som .bat, og så er du klar til at mine ved at åbne filen. Du skal dog huske at signe up på www.deepbit.net (eller en anden pool) hvis du ikke vil være solominer. Hvis du vil mine solo er der nogle andre ting du skal gøre først, men jeg anbefaler poolmining.

Det jeg sagde med de 2 BTC, det er self pr kort, med flere kort vil du opnå flere i timen. Desuden, når det ikke er crossfire, men kører på hver deres GPU, er der 100% scalability :)


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af superbjoern d. 30-04-2011 15:19:37.


E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:19:42
Svar/Indlæg:
4018/217
Bliver ens hw brugt til fx forskning eller andre ting når det står og køre?


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:20:16
Svar/Indlæg:
41/2

Bliver ens hw brugt til fx forskning eller andre ting når det står og køre?

E2X skrev d. 30-04-2011 15:19:42

Nej, det bliver brugt til at finde bitcoins


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:22:13
Svar/Indlæg:
7765/230
intet er gratis og det kan hurtigt koste mere i strøm end du høster...
og da jeg selv betaler min strøm, er det der nok noget for dem der har forældre betaling på nævnte udgift.. :yes:


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:23:12
Svar/Indlæg:
5363/442
#9 Forklar mig så lige -hvad i alverden er en bitcoin, og hvorfor i himlens navn skulle nogen betale penge for dem?


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:26:31
Svar/Indlæg:
41/2

intet er gratis og det kan hurtigt koste mere i strøm end du høster...
og da jeg selv betaler min strøm, er det der nok noget for dem der har forældre betaling på nævnte udgift.. :yes:

crankyrabbit skrev d. 30-04-2011 15:22:13

Ja, det kan hurtigt komme til at koste mere i strøm end hvad man får ud af det, men hvis du har et 5xxx eller højere, kan det sagtens betale sig :) Du kan jo regne lidt på det hvis du gider ;)

#9 Forklar mig så lige -hvad i alverden er en bitcoin, og hvorfor i himlens navn skulle nogen betale penge for dem?

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:23:12

En bitcoin er en p2p valuta, som man kan sende rundt og bruge som betaling, lidt på samme måde som når man betaler med paypal eller lignende. Grunden til at nogle betaler penge for dem, er ligesom alle andre valutaer: Fordi når vi lægger værdi i noget, kan man bruge dem til at handle med. Tænk på guld, hvad kan man bruge det til? Ikke en skid, men det er meget værd ;)


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:32:08
Svar/Indlæg:
7765/230
#12
nej tak. slukker bare som jeg plejer...Har egentligt også levet udmærket at de penge jeg har til rådighed frem til idag og vil sikkert også gøre det fremover.. :yes: 😛


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:34:11
Svar/Indlæg:
5363/442
#12 Guld er sjældent, det er en virtuel valuta ikke. Det lyder mistænkeligt meget som en hoax..

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Pizzadude d. 30-04-2011 15:34:50.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:34:32
Svar/Indlæg:
41/2
Bare iorden ;) Men med 2x 5870 kan du udregne ca 800Mh/S, som så bliver til omkring 10 BTC om dagen, så hvis du lod den stå hver nat, så ville du tjene (med den nuværende rate) ca 2000 kr om måneden ;) Men så skal du også tænke på at prisen stiger, så det vil faktisk være en del mere end det.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af superbjoern d. 30-04-2011 15:34:55.


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:35:39
Svar/Indlæg:
5363/442
#15 Well når folk indser at bitcoins er værdiløse så falder prisen jo til 0..


#17
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:36:13
Svar/Indlæg:
4018/217
#9 Det er jo direkte dumt at folk verdenen over bruger deres gfx 100% for at lede efter nogle penge uden at gøre nogen form for gavn. Det forurener sygt meget til ingen verdens nytte :no:


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:36:54
Svar/Indlæg:
41/2

#12 Guld er sjældent, det er en virtuel valuta ikke. Det lyder mistænkeligt meget som en hoax..

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:34:11

Det er den faktisk, da der kun er et bestemt antal BTC der kan blive genereret. Det tager længere og længere tid at generere BTC med tiden, indtil der ikke bliver sluppet flere løs :)
Desuden er det en anerkendt valuta, og der er faktisk mange der foretrækker at blive betalt i BTC fremfor i USD eller lignende.
Nu copy-paster jeg lige fra Amendir fra HOL, der forklarede det lidt bedre:

Da valutaen ikke kan manipuleres med, så sikrer man at der ikke opstår pludselig inflation og tab af værdi, da udviklingen er kendt på forhånd. Det er absolut den største fordel ved at overlade det hele til en algoritme, fremfor banker og regeringer.
Desuden er der ingen der kan snyde med det, hacke det eller "trykke" deres egne bit coins. Så sikkerheden og kontrollen er i top.


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:38:13
Svar/Indlæg:
7765/230
#15
😲 😲 😲
med så mange penge skal den da 100 stå tændt 24/7/365...
Yes kaninen bestiller straks en Lauge Jensen til levering næste forår.... 🤣 🤣 🤣 🤣



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af crankyrabbit d. 30-04-2011 15:40:39.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:38:13
Svar/Indlæg:
41/2

#15 Well når folk indser at bitcoins er værdiløse så falder prisen jo til 0..

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:35:39

Hvorfor skulle de pludselig blive værdiløse? Det svarer til at alle lige pludselig finder ud af at guld faktisk ikke kan bruges til en skid :)

#9 Det er jo direkte dumt at folk verdenen over bruger deres gfx 100% for at lede efter nogle penge uden at gøre nogen form for gavn. Det forurener sygt meget til ingen verdens nytte :no:

E2X skrev d. 30-04-2011 15:36:13

Dumt at tjene penge? Tja, det synes jeg nu ikke :P


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:38:56
Svar/Indlæg:
5363/442
#18 Nåå ja, fordi du copy-paster fra en random hol bruger, så er bitcoins en gave til verden. Konceptet er og bliver tåbeligt..


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:39:33
Svar/Indlæg:
41/2

#15
😲 😲 😲
med så mange penge skal den da 100 stå tændt 24/7/365...
Yes kaninen bestiller straks en Lauge Jensen til levering næste forår.... 🤣 🤣 🤣 🤣

crankyrabbit skrev d. 30-04-2011 15:38:13

Haha ;) Du skal dog regne med at det vil tage længere og længere tid at få lige så mange BTC, men hvis prisen fortsat stiger, betyder dette ikke så meget.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:41:31
Svar/Indlæg:
41/2

#18 Nåå ja, fordi du copy-paster fra en random hol bruger, så er bitcoins en gave til verden. Konceptet er og bliver tåbeligt..

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:38:56

Skrev bare at det var ham den anden der forklarede så jeg ikke ville stjæle noget en anden havde skrevet, men han har ret, det var bare det jeg prøvede at forklare. Du kan jo prøve engang at kigge lidt rundt på forummet, google bitcoins, og så vil du se at han har ret. Det er ikke en mening ham og mig deler, det er et faktum. Hvis du ikke synes om ideen, så lader du bare være med at mine eller investere i dem, så kan vi jo se hvem der ærgrer sig når tiden kommer.


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:45:45
Svar/Indlæg:
5363/442
#23 Ja jeg ærgrer mig også over, at jeg da boligpriserne var på sit højeste ikke købte et stort hus - og at jeg ikke d. 10 maj 2000 investerede alt jeg havde i IT aktier. Og ikke at forglemme at jeg ikke købte aktier i Roskilde bank, Amagerbanken, IT factory samt slog til da jeg fik tilbud om at være med i et pyramidespil....


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:46:45
Svar/Indlæg:
41/2

#23 Ja jeg ærgrer mig også over, at jeg da boligpriserne var på sit højeste ikke købte et stort hus - og at jeg ikke d. 10 maj 2000 investerede alt jeg havde i IT aktier. Og ikke at forglemme at jeg ikke købte aktier i Roskilde bank, Amagerbanken, IT factory samt slog til da jeg fik tilbud om at være med i et pyramidespil....

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:45:45

Forstår ikke helt hvad du vil med det indlæg?


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 15:48:51
Svar/Indlæg:
5363/442

#23 Ja jeg ærgrer mig også over, at jeg da boligpriserne var på sit højeste ikke købte et stort hus - og at jeg ikke d. 10 maj 2000 investerede alt jeg havde i IT aktier. Og ikke at forglemme at jeg ikke købte aktier i Roskilde bank, Amagerbanken, IT factory samt slog til da jeg fik tilbud om at være med i et pyramidespil....

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:45:45

Forstår ikke helt hvad du vil med det indlæg?

superbjoern skrev d. 30-04-2011 15:46:45


Pointere hvor tåbeligt og uden substans jeg har indtrykket af konceptet er..


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:50:28
Svar/Indlæg:
41/2

#23 Ja jeg ærgrer mig også over, at jeg da boligpriserne var på sit højeste ikke købte et stort hus - og at jeg ikke d. 10 maj 2000 investerede alt jeg havde i IT aktier. Og ikke at forglemme at jeg ikke købte aktier i Roskilde bank, Amagerbanken, IT factory samt slog til da jeg fik tilbud om at være med i et pyramidespil....

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:45:45

Forstår ikke helt hvad du vil med det indlæg?

superbjoern skrev d. 30-04-2011 15:46:45


Pointere hvor tåbeligt og uden substans jeg har indtrykket af konceptet er..

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 15:48:51

Fair nok at du synes det, men jeg synes det er tåbeligt ikke at undersøge noget før man tager afstand fra noget.


#28
Ali
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 15:57:21
Svar/Indlæg:
638/78
Det lyder meget voldsomt, at prisen på bitcoins er steget med næsten 100% på 48 timer. Umiddelbart så tror jeg det hurtig kan blive til genstand for spekulation og så skulle det heller ikke undre mig, hvis det hele falder sammen som et korthus når først hjulene begynder at rulle og dets popularitet vinder frem......


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 16:02:30
Svar/Indlæg:
41/2
www.mtgox.com , der kan du se nogle grafer over prisen, man kan også se alltime. Men ja, hvordan prisen kommer til at være i fremtiden, kan man kun gætte sig til, men pga den måde det er bygget op på, tror jeg nu ikke det ramler sammen


#30
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 16:55:31
Svar/Indlæg:
4018/217
#20 Det er da dumt. Din computer står og bruger resurser på at lede efter noget der ingen gavn gør.

Det ville slet ikke undre mig hvis der bliver regnet noget ud. Spørg mig ikke om hvad, måske er det forskning eller noget som nogen har betalt for. Hvis det er det sidste kan det lige så godt være at det er krypteringen på sony´s database med kreditoplysninger i er igang med at knække.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 16:57:44
Svar/Indlæg:
41/2
Tja, det er vel lige så dumt som at bruge ressourcer på at grave efter guld.

Det hele er open source, og folk har kigget koden igennem. Du er velkommen til at surfe rundt på deres forum hvis du er skeptisk :)


Pizzadude
 
Redaktør
Tilføjet:
30-04-2011 17:00:04
Svar/Indlæg:
5363/442
#31 Hvorfor? guld er virkeligt - og har trods alt en brugsværdi..


MaddPirate88
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 17:16:37
Svar/Indlæg:
2576/125
Ikke for noget men det er da kun et giftcard du får for dine bitcoins!? 😛


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 18:52:10
Svar/Indlæg:
41/2

#31 Hvorfor? guld er virkeligt - og har trods alt en brugsværdi..

Pizzadude skrev d. 30-04-2011 17:00:04

Bitcoins kan bruges til ligeså meget som guld, og de har også en brugsværdi :)

Ikke for noget men det er da kun et giftcard du får for dine bitcoins!? 😛

MaddPirate88 skrev d. 30-04-2011 17:16:37

Som så bliver sat ind som penge på en paypal-konto. Man kan også bruge andre sider og bruge bankoverførsel osv :)


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 19:13:04
Svar/Indlæg:
5474/39
#32
Enig med Pizzadude.
Hurtigt nemt tjente penge lugter langt væk af at der ikke kan være rent mel i posen. Jeg ved ikke om tager alle ens lovelige produktkeys og sælger dem skjult på nettet eller andet.
Guld og virtuelle tal kan ikke sammenlignes på nogen måder. Det er lidt i stil med software og Hardware, men nok om det.

"De penge, som kommer nemt går også nemt."-citat den gamle.

Nu har jeg persomligt ingen penge problemer og er økonomisk fri mand. Så jeg vil ikke begynde på sådan noget.
Det er dejligt at være fri og kan tage her fra uden man skylder nogen noget. 🙂


MaddPirate88
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 19:23:33
Svar/Indlæg:
2576/125
Hmm, tråden på overclock.net er blevet lukket grundet undersøgelse, og gutten bag bitcoin skal snakke med CIA. Tror bare jeg dropper at hoppe på den her.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 19:31:04
Svar/Indlæg:
41/2
Det er så også iorden :)

Så vidt jeg har forstået er det for at være sikre på at det er lovligt, dem der har lavet det har snakket med advokater osv for at tjekke legaliteten :)


#38
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 19:51:50
Svar/Indlæg:
4018/217
#31 Guld bliver faktisk brugt til noget, unden guld ville du ikke kunne sidde her og skrive nu. Der er guld i næsten al elektronik.

Koden i programmet er sikkert ganske hamløs men hvad med den kode der bliver hentet ned og regnet på. Det kan jo være ALT imellem himmel og jord. Det kan jo stadig være forkert selv om det ikke skader netop din computer.


superbjoern
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2011 19:53:15
Svar/Indlæg:
41/2
Sådan som jeg har forstået det er SHA256-algoritmen en kendt algoritme, og ikke noget der er shady? :)


KeeZor
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2011 23:53:49
Svar/Indlæg:
1063/54
Ret mig endelig hvis jeg tager fejl, men det ser ud som om folk taler lidt forbi hinanden her (no offense).

Den grundlæggende ide i at tjene penge på at donere dine ubrugte systemresourser, er der som sådan ikke noget galt i.

det ser ud til at bekymringen ligger i, for det første om man virkelig får de penge man "finder", eller om det er ligesom de mange andre scams der kører på nettet.

Det er svært at finde troværdigt, når det ikke vides hvad ens GPU bliver sat til at regne på, det kan sagtens som nævnt være illegale aktiviteter, selvom koden i programmet ikke henter noget fra din computer.

Jeg er meget enig med #17(og flere af de andre skeptiske indlæg), hvorfor bruge en masse strøm, på noget der ingen gavn har for fællesskabet(mennesket set som en samlet organisme). Hvis man f.eks. udregnede kuren mod kræft eller anden forskning, vil det kunne forsvares, da ens energi bliver brugt til noget konstruktivt.

Hvis du (#0) vil give programmet troværdighed i denne tråd, må du jo prøve at redegøre for hvad programmet bruger din GPU til, som er så interessant, at de (måske) betaler dig penge for det.