"Windows starter" Derefter sort skærm med røde artifacts, hvor er problemet?

Diverse d.  11. september. 2011, skrevet af Aliaz
Vist: 1753 gange.

Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-09-2011 14:58:37
Svar/Indlæg:
1015/333
Hvis jeg slukker PC'en om aftenen slukker jeg også på vægstikket.
Win7 64bit når som regel at vise "Windows Starter", hvorefter skærmen er helt sort dog med røde fejlpixels/artifacts - som står lidt og danser.

Vil gerne høre jeres bud på, hvor I tror fejlen ligger.

Det skal siges, at det KUN sker når strømmen har været slukket/taget fra. Jeg gør det for ikke at risikere en ristet PC pga. lyn.

Asus P7P55D, 2,8GHz 860.
OCZ Agility 3 60GB
4GB Corsair RAM.
PSU er Enermax modu 82+ 525W.
Club3D HD5750 1GB passivt.
Asus EN8600GT passivt.
Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
11-09-2011 15:22:24
Svar/Indlæg:
4981/47
Ram fejl. (kan være pga et problem med strøm til ram/slots)

Gpu/Gfx ram fejl, (kan være pga dårlige loddepunkter/evt gamle condasatorer)

Psu fejl (kan være pga dårlige/gamle condensatorer)

Sidst men ikke mindst, hvis du længe har unplugged din Pc, så har dit Bios batteri evt afladet så meget at det er skadet og nu har problemer med at holde spændingen oppe, selv ved kun kortere tids fjernelse af strømmen.

Værsågod 😲


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-09-2011 15:32:01
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg har sat strømmen på RAM op til 1,68V manuelt. De skal have 1,65V std.
Skal siges at jeg ingen OC har.
Har kørt memtest 86+ nyeste version - ingen fejl.

Hvis det var GFX, så ville det vel også ske når pc'en er genstartet eller slukket og tændt igen efter en del timer uden strømmen har været fra...men der sker det aldrig.

Det kunne godt være noget med PSU'en, men synes ikke jeg har oplevet at PC'en går ned når den belastes.

Vedr. batteri, så plejer den at skrive "load default" eller sådan noget, hvis den har tabt strømmen. Sker meget sjældent.

Kan jeg finde fejlen uden at skulle teste med anden PSU osv. ?


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
11-09-2011 15:40:26
Svar/Indlæg:
4981/47
#2

Okay så 🙂

Men jo du burde teste med en anden Psu, eller batteri.

Hvis den overhovedet loader defaults bare engang imellem, så har batteriet været meget langt nede i strøm, og så burde du skifte det ud.

Et bios batteri i "god stand" kan holde strømmen til CMOS oppe i mange måneder, uden stikket i Psu`en.


sino
 
Enthusiast
Tilføjet:
11-09-2011 15:58:08
Svar/Indlæg:
502/4
Cocio har ret.
Det lille s..... batteri kan virkelig drille...

Sørg bare for at få et godt pc batteri og ikke noget billigt fra coop.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af sino d. 11-09-2011 16:01:24.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-09-2011 16:09:14
Svar/Indlæg:
1015/333
Hvordan mener I at batteriet skulle kunne medføre de røde artifacts ? Det er vel sådan at enten husker den indstillinger eller også gør den ikke, og så stopper den aller først i DOS og man skal trykke på en tast aktivt - og det er ikke tilfældet.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
11-09-2011 16:24:48
Svar/Indlæg:
4981/47
Jeg kunne godt begynde på en lang forklaring, men kort sagt så forbinder Bios/CMOS alt på dit mobo, derfor kan der nemt opstå fejl med et dårligt batteri.


doit
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-09-2011 16:32:33
Svar/Indlæg:
998/134
få fat på nyt cmos batter i morgen koster mellem 20-50kr

der nogle ting du kan gøre
tag mem test først for checke rammen
du finder memtest her http://www.memtest.org/
punkt 1 tag din grafikkort ud
punkt 2 tag alle strøm stikkene ud på mb og sæt igen
punkt 3 reset cmos batteri tag det ud og sæt igen husk tage strømmen fra pc
så skal der fejlsøges et grafikkort af gangen og sæt i
start windows op
hvis der et af gfx der viser fejl
kunne tyde der var et gfx der ved stå af


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af doit d. 11-09-2011 16:35:18.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
11-09-2011 18:58:08
Svar/Indlæg:
1015/333
Har hentet ATI tray tool og prøvet at teste og scanne for artifacts. Den fandt umiddelbart ingen.

Prøver nok med et nyt batteri en dag. Det har kørt ca. 2 år nu.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
12-09-2011 17:41:39
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg prøver at købe et batteri - er det her fint:
http://www.batteribyen.dk/cr20...


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
12-09-2011 17:45:41
Svar/Indlæg:
4981/47
#9

Det er nemlig lige de der CR2032 du skal bruge 🙂

De kan dog fås mange steder, selvom det er nogen ganske fine priser på panasonics udgave du har fundet der (som næsten må regnes for af god kvalitet fremfor noname mærker)


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 09:12:09
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg satte nyt CMOS batteri i i onsdags. I nat havde jeg strømmen afkoblet fra PC'en.
Nu var det spændende at se om det løste problemet. Desværre fik jeg denne gang (efter "Windows starter") en lys brun skærm med lodrette streger - derefter kommer den ikke længere. Enten slukkede den selv ned eller også var det mit klik på reset der forsinket udløste nedlukning og opstart - jeg tror det første.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Aliaz d. 18-09-2011 09:13:03.


Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 09:28:58
Svar/Indlæg:
10398/435
Jeg tror der er noget galt med dit gfx's vram. Sandsynligvis på dit 8600. Prøv et andet kort.

edit. Eller har du allerede prøvet? Som #1 siger kunne fejlen ligge i afladt/def. kondensator på gfx.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Illuminati d. 18-09-2011 09:31:57.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 09:50:41
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg har 2 skærme + TV (hdmi på HD5750). Min venstre PC-skærm som viser Windows skrivebord med Start-knappen er tilsluttet Club 3D HD5750 kortet.
Udvidet skrivebord på min højre PC-skærm er EN8600GT kortet.

Denne gang kunne jeg se mit højre skærmbillede og det havde ikke grafikfejl.

Jeg kan vel ikke helt på denne led afgøre at det er HD5750 kortet der har en fejl?

Det mystiske er at det kun sker når strømmen har været fra i længere tid - fx en nat over.
Er der andre metoder end at prøve med ét kort ad gangen?

Når først jeg får genstartet pc'en, så virker det altid anden gang. Derfor tænker jeg at det ikke er et driver-problem? -Jeg ved det er skidt at jeg har fået valgt ATI og Nvida kort i stedet for 2 af samme slags.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Aliaz d. 18-09-2011 09:53:41.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
18-09-2011 14:09:16
Svar/Indlæg:
4981/47
#13

Så er vi altså over i noget dårlig kondensator eller anden defekt, hvis ikke et nyt batteri har hjulpet.

Havde du fået prøvet med en anden Psu ?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Cocio21 d. 18-09-2011 14:09:41.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 14:16:00
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg har ikke en anden PSU at teste med.

I første omgang må jeg prøve at hive 8600 kortet ud for at se om det forsvinder.

Ellers vil jeg prøve at fjerne hd5750 kortet og lade 8600 kortet side i det slot det gør nu (nr 2 pcie, det lange).
Kan det være noget med at ASUS P7P55D's slot ikke er hurtigt nok til 8600 kortet?

Jeg behøver vel ikke flytte 8600 kortet op i nr 1 pcie, mens hd5750 er ude?

Bør jeg kunne se med det blotte øje, hvis en kondensator er dårlig ?

*Findes der noget software som kan teste et gfx for fejl?
Hvis Vram evt. skulle have fejl etc.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Aliaz d. 18-09-2011 14:30:10.


#16
sino
 
Enthusiast
Tilføjet:
18-09-2011 14:43:30
Svar/Indlæg:
502/4
Har du prøvet at bytte rundt på skærme og/ eller gfx?


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
18-09-2011 15:04:58
Svar/Indlæg:
4981/47
#15

Nej du vil ikke kunne se det på kondensatorer som sådan.

Dog kan du checke om toppen på dem (dvs den metal cap) ser ud til at bule meget ud.

ala det her :




Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 15:41:51
Svar/Indlæg:
1015/333
#15 Det er helt sikkert ikke skærmene der fejler noget.

Jeg har placeret det bedste gfx i pcie_x16 (nr1 slot).

Har ikke prøvet omvendt, da det ikke vil være optimalt.


16# Jeg vil se på det - måske i den kommende weekend. Jeg skal have plads til at slukke strømmen og rode med det dagen efter. Det kan blive svært at fejlfinde og det kræver noget tids da den helst skal have stået uden strøm natten over.
Hvorfor mon det kun sker når strømmen har været fra? -det giver ikke helt mening for mig.

Denne del kunne tyde på PSU, selvom jeg ikke tror denne er årsagen. Vender tilbage.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
18-09-2011 16:22:57
Svar/Indlæg:
4981/47
#18

Det med at det kun sker når strømmen har været fra, er højstsansynligt pga en, eller flere kondensatorer som er lidt sløve og derfor skal "lades" lidt inden de faktisk virker helt korrekt.

Mht evt dårlige loddepunkter på Gfx, så vil disse ofte ikke blive varmet nok op til at virke korrekt alligevel, på en hurtig genstart.


Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 16:54:44
Svar/Indlæg:
10398/435
Kondensatorer kan se ret forskellige ud. Tag en google på smd capacitor.

Hvis du tager kortene ud så gik på dem igennem.


http://forums.aria.co.uk/showp...
NOTE 2: If you are recieving artifacts on a cold boot, the card is faulty. Unless the heatsink is hanging off by a thread, the card simply cannot generate thermal runaway quickly enough to cause overheat symptoms on cold boot.

Most common on the GeForce 8 series. I have had 2 cards and 2 laptop boards through here exhibiting these symptoms and no amount of reflowing directed at each specific area of the card fixed it. There is a known problem with G84/G86 chips used in many laptops which will cause this. It wouldn't surprise me if the whole 8 series was affected.

If you are facing this issue, the card is most likely toast, if the trick DOES work it won't last very long. If there are horizontal splits through the lines, it is a whole different problem (see repeated, regular patterns of artifacts)

Which area of the card is responsible? Damaged smaller components behind or near to the VRAM can cause this on any card. Aside from that, no clue, suspect core as per the above article. Very rarely, the NVIVO chip is at fault.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-09-2011 17:24:54
Svar/Indlæg:
1015/333
#20, fint link.
Selvom det kun er skærmen til højre der er tilsluttet 8600GT kortet, så kan det godt være på den primære skærm, hvor fejlene opstår? -er det ikke korrekt.

På kold boot har jeg oplevet en sort stærm med røde streger/krusseduller der dansede.

Efter CMOS batteriskift har jeg oplevet at den næsten når i Windows. Højre skærmbillede ser fint ud, men det primære har nogle lyse brune farver (ala baggrundsbilledet), med nogle tynde sorte streger ned ad billedet - og så er den frosset.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-09-2011 20:37:00
Svar/Indlæg:
1015/333
Jeg har først taget 8600 kortet ud - det gav ingen ændring.

Nu har jeg taget hd5750 kortet ud - og kører med 8600 isat igen - ved først når jeg har haft strømmen fra en eller flere nætter om det er fejlfrit. Desværre frøs pc'en lige før. Gamer ikke og kørte ikke noget specielt. Den stod på skrivebordet - kun internet-browser.

Jeg kan se at BSOD siden 31/8 er caused by driver:
dxgkrnl.sys atikmdag.sys dxgkrnl.sys ntoskrnl.exe fvevol.sys

Tror nu at det enten er mit hd5750 kort eller Enermax modu82+ 525W PSU'en.
Hvad siger I?


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
21-09-2011 20:56:06
Svar/Indlæg:
4981/47
Gfx crasher sjælent uden belastning når driveren først er loaded, så jeg ville måske kigge på din OS disk.

Har du prøvet at belaste den ?


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-09-2011 21:05:55
Svar/Indlæg:
1015/333
Belaste gfx'et? eller pc'en generelt? Med hvilket program anbefaler du? Så vil jeg prøve.

OS disken er OCZ Agility 3...de er jo lidt berygtede.

Findes der noget software til at teste PSU'en med?


Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-09-2011 21:09:55
Svar/Indlæg:
10398/435
Hvis 5750 kortet er ude, så burde den ikke loade ati driveren.. tror jeg. Og det er jo den som crasher.
Måske konflikter de to driver ved kommunikation til noget dx kerne. Tror ikke du skal kæde crash samme med artifacts endnu.

Afinstaller ati driver og giv 8600 et go med nogle nætter.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-09-2011 21:21:24
Svar/Indlæg:
1015/333
Nu har jeg fjernet ATI/CCC via programmer i Kontrolpanel.

Bliver spændende at se de kommende morgener når PC'en har været slukket om natten.

Kan artifacts skyldes konflikter mellem de 2 gfx eller deres drivere...da begge kort var i ?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Aliaz d. 21-09-2011 21:21:50.


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-09-2011 08:28:01
Svar/Indlæg:
8947/160
Jeg ved med sikkerhed at ALT kan ske med computere, der er intet der kan overraske mig længere. Har selv lige fejlsøgt en pc der bare IKKE ville som jeg ville, da ALT var skiftet og der stadig var problemer skiftede jeg kabinettet, nu kører den fint 😲 Det skal siges at jeg havde remonteret delene flere gange i det antec p180 uden det hjalp (og alt sad fint og lige), men nu efter det hele er kommet over i et chieftec kabinet er der ikke noget der fejler. Dét giver jo ingen mening. VEL.??


#28
sino
 
Enthusiast
Tilføjet:
22-09-2011 15:08:17
Svar/Indlæg:
502/4
#27
Du har ret.
Een lille forkert forbindelse kan gøre det!
Jeg ville skille det hele ad, få renset ud og samle igen med "god samvittighed", hvis du forstår hvad jeg mener. Pas på dine forbindelser til mobo fra kabinettet.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-09-2011 20:05:22
Svar/Indlæg:
1015/333
De seneste 2 morgenen hvor jeg har tilsluttet strøm og lige efter tændt pc'en....har der ikke været nogen problemer/artifacts (kun med 8600 kortet i pc'en).

Det kunne tyde på, at hd5750 kortet er defekt. Nåede så at skrive lige her-til og så genstartede pc'en. Synes ikke der kom nogen BSOD. Skærmene blev sorte og den genstartede.
Med logbog viser den Kernel-Power 41 (63). Kan ikke se nogen "caused by driver".


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
22-09-2011 20:13:02
Svar/Indlæg:
4981/47
#29

Prøv at presse din SSD med noget ATTO og Crystaldiskmark evt.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-09-2011 20:29:29
Svar/Indlæg:
1015/333
Kan jeg være sikker på at det er hd5750 kortet der er defekt og derfor har forårsaget artifacts ved cold boots?

Eller er kortet måske ikke defekt - og i stedet kan problemet skyldes en eller anden konflikt mellem de 2 kort - måske i kombination med mit bundkort P7P55D ?
Jeg har prøvet forskellige driver-versioner/catalyst gennem det seneste år, uden bedring.
Nu hvor jeg husker tilbage så var det vel hvor jeg købte hd5750 kortet at problemerne opstod.
PSU'en bør være rigeligt til mit setup ?? 2 gfx på samme tid belaster jo lidt mere.

Asus P7P55D, 2,8GHz 860.
OCZ Agility 3 60GB
4GB Corsair RAM.
PSU er Enermax modu 82+ 525W.
Club3D HD5750 1GB passivt.
Asus EN8600GT passivt.
2 harddiske
1 DVD-rw drev.
1 pci lydkort HDA X-plosion 7.1.

Jeg har åbnet ATTO - jeg kan klikke start - og den begynder at teste hastighed. Er der en anden funktion til at belaste?


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
22-09-2011 20:53:31
Svar/Indlæg:
4981/47
#31

Der er lidt forskellige test modes ja, men den alm virker fint til test. Prøv med Crystaldiskmark istedet.

Jeg syntes mest det her minder om noget dårlig data på OS drevet efter de hangs du beskriver du har oplevet her til sidst.

Jeg vil dog ikke udelukke muligheden for at det stadig kan skyldes enten en dårlig PSU, ½ defekt mobo eller evt SSD´en.

Ellers er det vist kun IO forstyrrelser fra HDD´s tilbage, men dem kiggede vi da på i en anden tråd og de var fine ?


Illuminati
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-09-2011 21:05:56
Svar/Indlæg:
10398/435


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-09-2011 21:48:29
Svar/Indlæg:
1015/333
#32 Jeg har tidligere testet med ATTO, hvor den har gennemført hver gang (5-10 gange).

#33 Jeg har vist haft netop det problem du linker til, og derfor allerede disablet / fjernet audio-ting...så der kun står HDA X-plosion i Enhedshåndtering.

De gange, hvor jeg har fået en total frysning uden nogen meddelelser af nogen art...det kunne vel tyde på PSU'en?
Kan jeg teste PSU'en på nogen måde - evt. med software eller måleudstyr? Via Everest ser spændinger korrekte ud.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-09-2011 17:25:50
Svar/Indlæg:
1015/333
Stadig ingen artifacts, men PC'en frøs igen i dag.

Vil gerne høre, hvis andre har haft problemer med en total frosset PC, uden der kommer nogen meldinger af nogen art.
Fx også hvor pc'en ikke rigtig laver noget - står bare på skrivebordet - fx skriver her på hwt.

Da I fandt fejlen (frosset PC), hvad skyldtes det så?


Notika
 
Superbruger
Tilføjet:
23-09-2011 21:50:04
Svar/Indlæg:
649/37
Jeg havde selv en lignende fejl på min bærbare, da jeg skiftede den gamle HDD ud med en SSD. Jeg fandt hurtigt ud af at SSD'en var synderen, så dermed røg den til RMA og jeg fik en ny.

Computeren kunne også fryse efter boot sektionen (altså før "Windows Starter"), men den har ikke gjort det siden og fungerer upåklageligt.
Det skal siges at min SSD heller ikke meldte fejl ved hverken Crystaldiskmark eller andre harddisk tests jeg kunne udsætte den før.

Der kan dog sagtens stadig være andet galt med din, men jeg ville ikke helt udelukke SSD'en, selvom den ikke viser fejl i diverse tests.


Aliaz
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-09-2011 22:19:50
Svar/Indlæg:
1015/333
Så frøs den lige igen. Tror faktisk også ret meget på SSD'en (agility 3, 60GB fw2.11).

Hvilken SSD havde du og blev den byttet til en magen til eller handlede du noget andet?


Notika
 
Superbruger
Tilføjet:
23-09-2011 22:22:47
Svar/Indlæg:
649/37
Jeg fik byttet min OCZ Onyx til en ny, så jeg ville nok også prøve det samme, hvis jeg var dig... Men prøv da at sætte en harddisk til computeren, så du med sikkerhed kan sige at det er din SSD den er gal med.