Gulvhøjtaler som kan drives af NAD 304

Hyggehjørnet d.  15. maj. 2012, skrevet af QuadZ
Vist: 2941 gange.

QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
15-05-2012 16:01:20
Svar/Indlæg:
30/6
Hej HWT 🙂

Jeg har gået og overvejet at skifte mine nuværende højtalere ud (B&W DM601 S2) ud med nogle gulvhøjtalere som kan spille lidt højere og som har en dybere bas.

Jeg er dog i tvivl om hvilken højtaler det skal være, og om en NAD 304 i så fald vil kunne trække en gulvhøjtaler.

Her er de få krav og +'er som jeg har:

- Bas enheden skal helst være 8" eller større.

- Skal kunne drives af en NAD 304.

- Skal kunne erhverves i en byttehandel med mine nuværende højtalere (B&W DM601 S2) hvor jeg max giver 700 til den anden part, eller til den pris som de kan sælges for (~1800kr vil jeg tro, afhængig af køber) og så højst 700kr mere til den anden part. Altså mit budget er omkring de 2500kr.

Mit nuværende værelse er cirka 10m2, får nyt værelse der er cirka 14m2, hvis det skal bruges til noget.

Så hvis der er nogen venlige sjæle, som vil hjælpe mig med at finde nogle gulvhøjtalere til mine krav/+'er. Designet er ikke så vigtigt igen, men det skal ikke være totalt grimt ;)

Har selv tænkt på noget B&W, Dali eller Jamo, men kan ikke finde rundt i de forskellige modeller, og hvad der er godt og dårligt ;)

Har selv kigget lidt på en Dali 909 men er i tvivl om det er 'overkill' til mit værelse, og om min forstærker kan trække den?

Når ja, jeg foretrækker lydkvalitet fremfor hvor højt de skal spille, men de må stadig gerne kunne spille lidt højt ;)

Spørg hvis jeg mangler noget :)

På forhånd tak :)
kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2012 16:09:29
Svar/Indlæg:
3565/372
Et par Jamo D450 går du ikke galt i byen med, men de bliver nok svære at finde til 2500 kr. :(

Ellers er der Jamo S608, får rigtig god anmeldelser.

Er du til Dali, findes Concept 6, der også skulle gøre det godt.



EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2012 17:21:04
Svar/Indlæg:
4337/121
Køb en god aktiv sub i stedet det får du helt sikkert mere vellyd ud af med mindre du er frisk på at smide nogle flere penge efter det.

Det kræver selvfølgelig at din NAD 304 har pre-out eller sub-out hvilket jeg ikke kan huske om den har.

Jeg har selv en 8" aktiv moddet Jamo sub med 200W amp som nemt kan følge med mine Dali 109 som bla er bestykket med 2x10" basser hver og det har givet en meget hurtigere og stram bas pga de 8".

Hvis du overvejer Dali 909 så skal du helt sikker have en mindst dobbelt så stor amp med hensyn til Watt da din NAD 304 kun spytter ca 2x40w ud og det er bare ikke nok hvis du gerne vil spille bare lidt højt med ordenlig lydkvalitet.

Jeg har selv en High-End klasse A på 2x90W i 8.Ohm og den kan lige trække mine Dali 109 så jeg er tilfreds men spiller jeg virkelig højt så taber den pusten 😀

kort sagt så stor forstærker som muligt = meget godt


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2012 17:24:23
Svar/Indlæg:
4337/121


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2012 17:33:47
Svar/Indlæg:
4337/121


umagarz
 
Superbruger
Tilføjet:
15-05-2012 19:10:11
Svar/Indlæg:
423/32
Hvis du vil have en "rigtig" (læs stor 😉 ) gulvhøjtaler, så kan man ofte finde den gode gamle Trapez et eller andet sted 🙂


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
15-05-2012 19:22:10
Svar/Indlæg:
30/6
Hej Easter :)

Jeg har grundigt overvejet en subwoofer, men er blevet enig med mig selv at det bliver for meget at spytte 1500+ væk for en sub, da mit budget ellers vil blive mere eller mindre dækket i en byttehandel med mine nuværende højtalere.

Desuden så sagde manden der solgte mig NAD 304'eren (og manualen (tror jeg, den siger peak effect)) at den kunne trække op til 120Watt (mener jeg det var), men vil det stadig ikke være nok?

Er halvforelsket i Dali 808 og Dali 909 ;) Så det kunne være dejligt hvis den kunne trække det :)
Jeg vil nok aldrig spille op til fest med dem, da jeg ikke er 'party' fyren ;)

Vil sådan en fyr her http://www.hifidatabase.com/De... klare det bedre?


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2012 23:32:56
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #0

909'eren er en fed, seriøst fed, højttaler til film, musik, you name it. Den er relativt nem at drive, selv for dens størrelse og jeg er ret overbevist om, at selv en 304'er nok skal kunne gøre det. Især værelsets størrelse taget i betragtning.

Jeg har hørt et sæt 909'ere (på en NAD T763) spille et 80-90 m² lokale op, noget så grusomt og noget så kompetent.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 05:40:12
Svar/Indlæg:
4337/121
#6 Den forstærker du linker til er ikke kraftigere en den du har.

#7 Jeg vil stadig mene at en NAD 304 er alt for lille til F.eks 909'ere.

En NAD T763 levere jo 2 x 210 W i 8 ohm (dynamisk effekt - IHF) hvilket er ca 5X så meget pr kanal som en NAD 304 så sammenligningen kan jeg ikke se fidusen i men jeg giver dig ret i at Dali 109 808 909 er ret nemme at trække og spiller alle typer musik MEGET iorden 😛

Jeg købte iøvrigt mine Dali 109 af en bruger her på siden for en del år siden for 500kr for sættet leveret til døren Århus-Odense hvilket jeg ikke kunne klage over 😎 ❤


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 05:48:41
Svar/Indlæg:
4337/121
#6 De 140W der står i manualen er nok angivet i 2 Ohm og den skulle gerne yde ca 2X36W @ 8 Ohm.

De fleste færdigkøbte stuehøjtalere er ofte fra 6 til 16 Ohm men størstedelen kører med 8 Ohm.

I biler er det ofte 4 Ohm der anvendes.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 06:00:47
Svar/Indlæg:
4337/121
http://www.dba.dk/forstaerker-...


Hvis du kan finde denne http://www.radiomuseum.org/r/s... til billige penge (og det kan man) så blir du glad :yes:


morra19
 
Moderator
Tilføjet:
16-05-2012 08:30:58
Svar/Indlæg:
2672/468
Den forstærker får det hårdt med 808, og 909 bliver den direkte pint. Det er ikke at den ikke vil spille, men 2 8" bass enheder kræver noget effekt for at spille kontrolleret.

Så vidt jeg kan læse af databladet på den 304 forstærker, så leverer den 35W i 8 ohm RMS. Jeg vil anbefale 80W til 808 og 100-120W til 909 - i 8 Ohm RMS.

Det er selvfølgelig rent fingerpeg, uden at tage stilling til at forstærkere yder forskelligt. Men i den prisklasse vi bevæger os i, er ovenstående effektudmåling ikke helt ved siden af.

Jeg solgte mine 808 for 5 år siden for 1200 kr. så har du lidt at gå efter prismæssigt.


The_Dare_Devil
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 08:56:46
Svar/Indlæg:
422/58
Med den forstærker ville jeg nappe disse:

http://www.dba.dk/hoejttaler-d...

eller en subwoofer; alt efter hvor meget du går op i bas. Jeg tror simpelthen ikke, at du får glæde ud af større højttalere med den amp desværre :/


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af The_Dare_Devil d. 16-05-2012 08:57:00.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 11:30:46
Svar/Indlæg:
23132/740
Nu er Watt jo ikke altid bare Watt, og især ikke med NAD. Just sayin' 😎

EDIT:

Og, lige for at sætte i perspektiv, så spiller en Denon DM-33 (2x 20 Watt 6 Ohm) fint en stue op, med et sæt middelstore højttalere. Det er ikke som til en live koncert med Suspekt og umtiumti. Men det lyder fint.

Derudover, så er NAD Watt ikke altid det samme som andre-Watt. Og sidst, men ikke mindst, så er det ikke Watt man lytter til. Det er musik/film/what-ever.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af NoNig d. 16-05-2012 11:36:08.


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
16-05-2012 16:11:29
Svar/Indlæg:
30/6
Hej igen :)

Kan se der er lidt uenighed om NAD 304 kan trække Dali 909.
Ham jeg har set sælge den skriver at dens impedans ligger på 4ohm, men det vil måske ikke have noget at sige?

Desuden vil jeg nok aldrig (måske en enkelt gang eller 2 i højst et par minutter) skrue fuldt op.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2012 16:49:53
Svar/Indlæg:
4337/121
#14 Din NAD yder sikkert 2X72W i 4 Ohm så hvis du smider 4 Ohm højtalere på så yder den 2X72W. Nu er det nok ikke et problem med din NAD der men normalt så er lavere Ohm mere krævende for strømforsyningen i forstærkeren og kan resultere i dårligere lyd.

Nogen rigtig gode forstærkere kan gå helt ned på 0.5 Ohm som kun er 0.5 Ohm fra kortslutning 😎 og så spiller de stadig ganske okay.

Når du siger skruge helt op mener du så helt i bund med uret?


Igen kan jeg kun anbefale dig at gå efter en aktiv sub 8" da det er måden du får mest vellyd for mindst penge da du derved beholder din NAD 304 og dine B&W. Det vil passe perfekt til dine 10-14m2 :yes:

Ellers er løsningen en ekstra effektforstærker sat til din NAD 304 eller en større forstærker så du minimum kommer dobbelt op i Watt, hvis det skal give nogen mening at anskaffe sig højttalere ala Dali 909 🤡

Dali 909 er overkill til 10-14m2 = spild af penge og plads.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af EasterKanin d. 16-05-2012 16:55:28.


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
16-05-2012 23:01:06
Svar/Indlæg:
30/6
Når jeg siger skrue fuldt op mener jeg ikke helt i bund, men til fest niveau/før lyden forvrænger eller bliver betydeligt ringere.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-05-2012 01:11:03
Svar/Indlæg:
4337/121
ok


morra19
 
Moderator
Tilføjet:
17-05-2012 07:44:39
Svar/Indlæg:
2672/468
#13

NAD laver fine forstærkerer, og har ry for at underspille ydelsen lidt. Men 2x35 watt bliver aldrig til 2x80. Jeg synes folk skal smutte forbi en lydforretning, og høre et sæt store gulv højttalere på en 35 watt forstærker og en 80 watt. Der er stor forskel - og her snakker jeg ikke lydniveauet.


KomAnton
 
Superbruger
Tilføjet:
17-05-2012 10:06:15
Svar/Indlæg:
78/3
#0
Hvis du går efter Dali 909, så start med at tjekke manualen til din forstærker og se om den er glad for en 4 ohms højtaler - og hvilken effekt forstærkeren kan levere ved en 4 ohms belastning.
Hvis manualen siger OK, så er det næste spørgsmål hvor højt du kan spille.
Som jeg lige kan se, er Dali 909's følsomhed opgivet til 92db. Det betyder at den leverer et lydtryk på 92db ved 1 watt. Ved en fordobling af effekten stiger lydtrykket med ca. 3db.
Så er resten ren matematik:
1w/92db
2w/95db
4w/98db
8w/101db
16w/104db
32w/107db

Så ved 32 watt opnår du et lydtryk på 107db - det er tæt på at være højt.


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
17-05-2012 13:25:18
Svar/Indlæg:
30/6
#20 I manualen/data sheet står der ikke hvorvidt den er glad/god med 4Ohms højtalere.

Citat fra data sheet (der står det samme i manual):

IHF dynamic power (maximum short term power per channel)
8 ohm 120W (21dBW)
4 ohm 160W (23dBW)
2 ohm 200W (23dBW)


Derudover står der også dette:

The 304 essentially extends the 302 with power increased to 35 watts per channel into 8 ohms and generous headroom permitting untroubled peaks of 120 watts per channel.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-05-2012 16:19:40
Svar/Indlæg:
4337/121
#19 helt enig.

Hvis man skal gøre det helt rigtigt så skal forstærkeren altid være større end højtalerene.



EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-05-2012 16:26:47
Svar/Indlæg:
4337/121
#0 Har du overvejet http://www.hifiklubben.dk/prod... til 2000Kr sættet fra ny. Jeg synes dog personligt ikke særligt godt om CW design og lyd da det er lidt "Brian" bumle skrald bang rock lyd de leverer.


KomAnton
 
Superbruger
Tilføjet:
17-05-2012 17:59:13
Svar/Indlæg:
78/3
#21
Dynamisk effekt siger ikke så meget,den kan mest bruges som reklame og evt. til blærerøvs-værdi. RMS-effekten siger mere om forstærkerens effekt.
En optimalt konstrueret forstærker vil fordoble effekten ved en halvering af impedansen. Dvs. en optimalt konstrueret forstærker opgivet til 35w i 8 ohm, kan levere 70w i 4 ohm.
Nu er det nok ikke tilfældet med din NAD 304. Et optimistisk skud fra hoften, lad os sige den kan levere 64w i 4 ohm. Så er den i stand til at få Dali 909 til at levere et lydtryk på 109 db. Det vil mange synes er højt.

Det korte af det lange, jeg tror det kan være et fint match med din 304+909 (forudsat at følsomhedens opgivelse på 92db holder).

Vælger du en anden højtaler, er det vigtigt at finde en med høj følsomhed, altså mindst 92db som 909 er opgivet til, hvis du vil beholde din 304.

Du spørger i #0 om din 304 kan trække en gulvhøjtaler. Typisk er en gulvhøjtaler nemmere at trække end en lille højtaler. Men husk at kigge på følsomheden, når nu du kun har 35w i 8 ohm at gøre godt med 🙂

...og så prøv at søge lidt på hvad folk med små SET-forstærkere har af højtalere. Det er folk med måske 2x8w forstærkere og nogle af dem kan spille både fantastisk og højt :yes:


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
25-06-2012 18:34:28
Svar/Indlæg:
30/6
Har (desværre) ikke købt endnu, og overvejer en subwoofere mere og mere.

Er det muligt at tilslutte en aktiv subwoofer, til en NAD 304?

Og er der nogen der vil give en lille hurtig guide på det, så ville det være rart ;)


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-06-2012 18:43:26
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #25

Det er det, i princippet, da der som regel er linieudgange på den slags forstærkere.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af NoNig d. 25-06-2012 18:43:38.


QuadZ
 
Nørd
Tilføjet:
26-06-2012 20:34:17
Svar/Indlæg:
30/6
#26 Har fået af vide at den skal tilsluttes PRE-OUT men kan ikke rigtig se hvordan, når der er sådan en metal stang der forbinder PRE-OUT og Main-IN


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-06-2012 22:25:36
Svar/Indlæg:
20170/383
#27

Det kan du ikke.

Pre-out/main-in er således at du kan tilslutte en større effektforstærker og så bruge din forstærker alene som for-forstærker.

DEt ser ikke ud til du har en sub-out udgang. Men nogle subs kan modtage signal fra højttaler udgangen.

Aner dog ikke lige helt hvordan og hvorledes.


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-06-2012 22:48:36
Svar/Indlæg:
5874/1287
Jeg har sådan nogle:

INFINITY SM152

Specifications:
Frequency Response: 29Hz - 27kHz
Crossover Frequency: 500Hz, 5.5kHz
Sensitivity (Efficiency): 102dB
Power Rating: 10 - 600 watts
Nominal Impedance: Compatible with 4 - 8 ohms
Woofer: 15" polypropylene coated
Midrange: (2) 4.5" polypropylene coated
Tweeter: 1" high-output polycell
Dimensions: 18"w x 40"h x 13"d 70 lbs.

Der er en 15" bas enhed i, og med lav drigteffekt, så de kan godt spille højt med en lille forstærker. De har tidligere spillet med min gode gamle NAD 302: http://nadelectronics.com/prod...

Når de virkede med den, så kan de sikkert også virke med din NAD 304 🙂. Mine er dog ikke til salg, men du kan jo prøve at lede efter dem.

Hvis det er til film du skal bruge dem, så er en sub god (næsten uundværlig), men er det til musik-lytning i bedre kvalitet du søger, så glem alt om en sub.


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
26-06-2012 23:21:53
Svar/Indlæg:
5679/460
http://www.hifiklubben.dk/prod...


hvad er bedre end cerwin vega :)


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-06-2012 23:42:24
Svar/Indlæg:
20170/383
#30

ALT!


LlamaAgenten
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-06-2012 01:42:40
Svar/Indlæg:
1129/113
#31

Præcis.


morra19
 
Moderator
Tilføjet:
27-06-2012 08:01:35
Svar/Indlæg:
2672/468
Du kan få et splitterkabel, så du kan trække en sub via din pre-out / main-in. Hifiklubben har dem.