120Hz skærm overvejelser

Diverse d.  20. juni. 2012, skrevet af Trassers
Vist: 1558 gange.

Trassers
 
Bruger
Tilføjet:
20-06-2012 15:32:12
Svar/Indlæg:
2/3
Hej allesammen 🙂

Jeg har tænkt over om, jeg skal købe en 120Hz skærm, men der er nogle ting jeg er lidt i tvivl om, som jeg rigtig meget håber på I kan/vil hjælpe mig med.

1: Hvorfor er det liige 120Hz, der er så meget snak om? Hvorfor ikke 200Hz eller 800Hz som nogle skærme har

2: Er der forskel på om man tager en Tv skærm med 120Hz eller en pc monitor med 120Hz?

3: Er det noget med at 120Hz egentligt er ubrugeligt, hvis ens pc ikke kan vise minimum 120fps? For jeg får altså ikke 120fps i BF3, og i mange andre spil for den sags skyld


Men på forhånd tak for hjælpen 🙂

Mvh Thomas
Neser007
 
Superbruger
Tilføjet:
20-06-2012 16:46:43
Svar/Indlæg:
250/5
120Hz. eller muligheden for at vise 120 fps, kræveren del af din pc.
Alle fjernsyn i dag er 50Hz uanset hvad de skriver. De resterende hertz er "billedforbedring" fjernsynet laver.
Så 120Hz på din pc er altså 240% mere end dit tv viser.

Ubrugeligt er det vel ikke, på en almindelig 60Hz pc skærm vises der altså max. 60 fps ligegyldigt hvad diverse programmer fortæller dig.
Med en 120Hz skærm får du altså muligheden for 120fps.

Læs denne artikel:
http://www.flatpanels.dk/artik...


bornholm
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 18:50:44
Svar/Indlæg:
2958/84
#0 + #1 og alle andre, Hz og Fps. har ikke noget med hinanden at gøre, noget andet er at øjet max kan opfange 60 Hz.


Anonym2021815192642
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 18:52:17
Svar/Indlæg:
2418/151
og Pc skærme med 120hz er 2x60hz til at vise 3D, så ved ikke helt hvad jeg skal bruge det til.


netbuster
 
Overclocker
Tilføjet:
20-06-2012 19:11:07
Svar/Indlæg:
76/13
Kan kun sige da jeg fik 120hz skærm,fik jeg mere fart på, specielt når det går stærkt i bf3. Det er som om det køre meget mere flydende.


Kosire
 
Superbruger
Tilføjet:
20-06-2012 19:24:23
Svar/Indlæg:
540/29

#0 + #1 og alle andre, Hz og Fps. har ikke noget med hinanden at gøre, noget andet er at øjet max kan opfange 60 Hz.

bornholm skrev d. 20-06-2012 18:50:44
Kilde på at øjet max på se 60hz? :) Det er en myte som ikke er blevet bevist. DEt er uvist hvor mange "frames" øjet kan se.


Anonym2021815192642
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 20:17:56
Svar/Indlæg:
2418/151
#5 ah det er 76hz ca men forstår hvad du mener ...


Trassers
 
Bruger
Tilføjet:
20-06-2012 20:27:02
Svar/Indlæg:
2/3
Vil det sige at en tvskærm på 120hz eller 200hz eller "what ever" ikke kan vise 3D? da det sådan set ikke viser 2x60hz men bare 200hz på én gang.


Anonym2021815192642
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 20:33:09
Svar/Indlæg:
2418/151
nej jeg sagde bare at når vi snakker om pc skærme, så det kun 120hz i 3D som er 2x60hz i spil, når det er TV vi snakker om kan jeg kun sige, jeg har prøvet at køre mit tv på min pc og når jeg køre desktop, så er det 60hz og når jeg køre film så skifter den over til noget som faktisk ser lidt dårligere ud hvis jeg deler billede op med film og internet explorer.


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 20:46:13
Svar/Indlæg:
3854/175
Hvis man læser denne artikel
http://illvid.dk/spoerg-os/hvo...
Får man opfattelsen af at 24 billeder i sekundet er hurtigere end vores øje kan nå at opfatte "skiftet"
Film i biografen bliver jo vist i med 24 billeder i sekundet og jeg tror ikke at nogen opfatter det som "blinkende"
Alligevel kan du se/bemærke en forskel hvis du går fra 60 billeder vist i sekundet på en skærm og til 120 i sekundet.

For at svare på dine spørgsmål.

1.
Du blander skærme til computere og til stuen sammen. Når man snakker om 120Hz på en pc skærm, så er alle (på den betingelse at dit grafikkort kan klare det) billeder lavet af grafikkortet og muligvis forskellige (du får jo ikke 120 forskellige billeder på et sekund hvis du står og kigger ind i en væg) og når du snakker om stue-skærme, så er 800hz ikke så mange billeder fjernsynet får ind. Typisk får det 24 eller 25 billeder ind, og nogle tv sætter så billeder ind i mellem eller også "beregner" det nye billeder. Hvis man har to billeder hvor en bil er ved position A med baggrund a og det næste billede ser man en bil i position C og stadig med baggrund a, så beregner fjernsynet et billede hvor bilen er i position B og stadig med baggrund.
Generelt, så er det lidt en jungle med alt det Hz pis, men flatpanels har en artikel hvori de forklarer lidt om det

2.
JA.
Du kan rent faktisk ikke få en tv-skærm med 120Hz fordi den kan du ikke bruge til særlig meget i en stue. Der er det jo ikke et grafikkort under bordet der sender nyhederne ud 😉

3.
At få vist 120 billeder i sekundet hjælper ikke til særlig meget hvis din skærm kun får leveret 45 billeder af dit grafikkort. Så opstår der - teoretisk - lag, dog vil du nok ikke kunne se det, men hvis det får sendt 15 billeder, så viser en 120 Hz skærm faktisk det samme billede 8 gange før det skifter (120/15)
Så ja, dit grafikkort skal helst kunne leverer mange fps og hvis du skal have 120 fps i BF3 i 1920x1080 ultra, så skal du nok op i multi-GPU setup. Eller nej, det skal du fordi intet singleGPU kort kan idag leverer over 100 fps i BF3.


Trassers
 
Bruger
Tilføjet:
20-06-2012 21:17:06
Svar/Indlæg:
2/3
#9 tusind tak for dine gode svar 🙂

Jeg har dog lige et spørgsmål til dit #2 svar.

Hvad mener du med at man ikke kan få en tv-skærm med 120hz når man kan få skærme på op til 800hz (som du selv skriver)


Axaion
 
Superbruger
Tilføjet:
20-06-2012 21:19:18
Svar/Indlæg:
219/2

#0 + #1 og alle andre, Hz og Fps. har ikke noget med hinanden at gøre, noget andet er at øjet max kan opfange 60 Hz.

bornholm skrev d. 20-06-2012 18:50:44


☹ 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

eneste jeg kan sige ud over det, er. der er mange der har brug for briller :D

Ved ik hvorfor folk tror at øjet kun kan se 24fps/30fps/60fps Og det samme med hz.. suk :\


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-06-2012 21:53:40
Svar/Indlæg:
3854/175
#11 Lidt kilder istedet for den hånende tone ville klæde dit indlæg.

#10 Fordi når de leger med deres oppustede 800Hz skilte, så er det enten fordi at a) skærmen viser det samme billede flere gange i træk eller b) skærmen beregner selv nye billeder ind i mellem de originale. Det kan dog give nogle ret "sløret" billeder fordi at skærmen ikke gættede rigtig.
Ikke at forglemme deres scanning backlight system der "tillader" dem at skrive et par 100 ekstra Hz på.. Læs meget mere om det i linket i bundet 🙂

http://www.flatpanels.dk/fokus...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Tha_noob :) d. 20-06-2012 21:54:57.


ChristianKyed
 
Overclocker
Tilføjet:
21-06-2012 04:25:41
Svar/Indlæg:
40/7
9# Yderst dejligt og seriøst indlæg.

Dog modsiger dit link(i starten) lidt dig selv.

Citat: "Faktisk kan det menneskelige øje kun adskille op til 60 billeder pr. sekund i stærkt lys og ikke flere end 10 i svagt lys."

Dvs at der faktisk ikke er nogen ide i at købe over 60hz skærme og alle os der har 120hz mere eller mindre er taget ved næsen?

Men super super fedt med noget kildehenvisning! :)

Er selv en glad ejer af en 120hz skærm og tænker at jeg da en dag ville prøve at sætte mine settings på low og se om kan jeg opfatte forskel på 60hz og 120hz.

Mvh
Christian


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-06-2012 18:38:11
Svar/Indlæg:
3854/175
#13 Jo, men når du ser en film i biografen, så "flimrer" det jo ikke, så 24 i sekundet er jo nok til at øjet ikke opfatter det "mellem" billederne


ChristianKyed
 
Overclocker
Tilføjet:
22-06-2012 01:17:12
Svar/Indlæg:
40/7
#14

Men er der overhovedt nogen ide i at købe 120hz hvis øjet alligevel ikke kan opfatte mere end 60 billeder i sekundet?

Mvh
Kyed


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-06-2012 07:14:57
Svar/Indlæg:
7765/230

#14

Men er der overhovedt nogen ide i at købe 120hz hvis øjet alligevel ikke kan opfatte mere end 60 billeder i sekundet?

Mvh
Kyed

ChristianKyed skrev d. 22-06-2012 01:17:12

Man skal ikke undervurderer wauw og misundelses effekten ved en 120Hz skærm.. 😳
Og med de priser de er nede i, kan man vel lige så godt købe 120Hz. skærm..Det bliver billedet jo ikke ringere af.. 😛


ChristianKyed
 
Overclocker
Tilføjet:
22-06-2012 13:53:32
Svar/Indlæg:
40/7
#16
Du kan jo få 2 60hz skræme til prisen af 1 120hz skærm. Så billige er de jo ikke.


#18
Nkaj
 
Overclocker
Tilføjet:
23-06-2012 13:25:20
Svar/Indlæg:
857/180
Er der nogle, der ved hvorfor når man går ind på edbpriser, og under skær, vælger 120 Hz, så kommer der kun 3 skærme, men hvis man bare skriver 120 Hz i fritekstsøgning, så kommer der 2 sider?


Tha_noob
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-06-2012 15:42:12
Svar/Indlæg:
3854/175
#18 Fordi at databasen måske ikke er helt indrettet som den skulle, eller noget er glemt at blive tastet ind 🙂


Aggie
 
Superbruger
Tilføjet:
23-06-2012 16:56:58
Svar/Indlæg:
188/40
har ikke læst svarerne i tråden men den forskel JEG kan se med mine 120 hz skærme som jeg kører i eyefinity er at jeg kan se en usynlig streg i midten af skærmen når jeg spiller noget eller nogle gange når jeg ser film eller serier..

tror det kaldes tearing..

min venstre og højre skærm kører 60 hz pga eyefinity og den i midten kører 120 hz.. hvis jeg ser en serie og bemærker tearing og så smider det på midterskærmen forsvinder denne tearing..

det er MIN primære grund for at køre i 120 hz.. for i spil så er der helt ærligt ikke rigtigt den store forskel da øjet kun kan opfatte 60 fps/hz..


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-06-2012 17:08:41
Svar/Indlæg:
7765/230
#20
WHAT... 😲 😲 😲
"Jeg kan se en usynlig streg osv osv"..
Det er sgu mere end almindelig godt set, og den er endda usynlig... 🤣 🤣 🤣


#22
CF
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-06-2012 17:29:23
Svar/Indlæg:
4689/105
Altså i andre kan da bare sidde og disktuere hvor vidt øjet kan opfange det eller ej... Vil jeg egentlig **** et godt stykke.

Nu har jeg SELV prøvet at sidde med en alm. 60hz og en 120hz skærm på den samme pc.

Jeg kan i hvertfald se forskel. Billedet på en 120hz er meget mere flydende. Især i actionfyldte spil som BF3 kan man sagtens se forskel.

Så kan folk komme og sige det er indbildning fordi det menneskelige øje maks. kan opfatte 54,823 billeder i sekundet or whatever... 🤡

Sagde også selv det nok var noget pjat indtil jeg selv prøvede at se forskellen. Den er der!


Hvorvidt det så er pengene værd? Ja det er jo nok ikke noget nogen kan sige. Det er nok meget individuelt. Jeg ville ikke bruge penge på det, men mange af dem jeg har samlet pc'er for, vil gerne give det dobbelte for sådan en skærm.

Personligt ville jeg så hellere købe en skærm med IPS eller VA-panel.


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af CF d. 23-06-2012 17:33:31.


#23
Nkaj
 
Overclocker
Tilføjet:
23-06-2012 17:43:52
Svar/Indlæg:
857/180
Jeg spørger lige om en ting til 😛

Hvis man nu vil bruge en 120hZ skærm til 3D i spil, vil 3D effekten så svinge helt vildt, eller ligefrem være ubrugelig, hvis ens computer kun ligger på f.eks 60 FPS i et spil?


#24
CF
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-06-2012 17:53:20
Svar/Indlæg:
4689/105
#23 Den vil ikke være optimal nej. 3d Kræver altså at man kan holde MIN. 40fps på hvert billede, hvis du spørger mig. Ved normale 60 fps, vil du jo ligge på 30fps per billede. Ikke nok i min verden, men det er jo en smagssag. Nogle kan jo finde det at spille med 30fps tilfredstillende. Jeg synes det er alt for lidt.

Gider ikke selv 3d, men har da prøvet det, og det kræver altså at ens computer kan banke nogle frames ud, hvis det skal blive ordentligt.