Nye højtalere, hvilken forstærker skal jeg have.

Diverse d.  27. oktober. 2012, skrevet af Alienwannabe
Vist: 5421 gange.

Alienwannabe
 
Superbruger
Tilføjet:
27-10-2012 18:40:08
Svar/Indlæg:
278/28
Kunne godt tænke mig at skifte mit z-5500 ud med noget andet, så sidder og kikker på http://www.hifiklubben.dk/prod...
Vælger CW pga jeg selv godt kan lide designet på dem og lytter til musik med meget bass, planen med disse højtalere er at køre dem i stereo indtil videre og så bygge det videre med tiden til Surround når penge bliver til det.

Men har absolut ingen stor viden inden for Hifi, så skal bruge lidt hjælp til hvad jeg skal anskaffe mig af forstærker, den skal jo ikke være så stor til bare 2x xls6 højtalere.

men hvis jeg nu regner med at købe 2x http://www.hifiklubben.dk/prod... til front højtalere senere bliver det jo nok til en større forstærker man skal have fat i, eller kan en alm forstærker slet ikke trække dem ?

hvad skal man op i, i forstærker for at trække sådan noget ?
eller er der andre løsninger når man skal trække sådan et setup.
groundz
 
Superbruger
Tilføjet:
27-10-2012 19:35:41
Svar/Indlæg:
196/10
med henblik på hvad de selv skrive
"I princippet kan du spille øredøvende højt med en forstærker på bare 60-80 watt, men hvis du virkelig vil udnytte højttalernes kvaliteter, er det en god idé med en solid og strømstærk forstærker på 100 watt eller mere - gerne meget mere"
så havde jeg valgt noget i stil med denne http://www.hifiklubben.dk/prod... ,men er der penge nok, ville jeg gå højre op.
Dog vil jeg sige, har aldrig hørt et surround setup med cervin vega, og kunne blive bange for at det ville blive for bas tungt, men er det man er til så skal man huske at gå hele vejen, og købe deres 21" sub, så er der bas der vil noget


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af groundz d. 27-10-2012 19:36:17.


KrillerDK
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 19:38:45
Svar/Indlæg:
851/30
http://www.hifiklubben.dk/prod...

den skulle nemt kunne trække de XLS-15 uden problemer.


Alienwannabe
 
Superbruger
Tilføjet:
27-10-2012 19:39:09
Svar/Indlæg:
278/28
#1 havde sku overset de selv skrev noget, men tak for svar, man kan vel skrue ned for bassen hvis det bliver for meget til film :P ?


Edit: #3 ja kan den sikkert, men da jeg akter at muligvis bruge den til surrround senere er det vidst ikke nok med 2 udgange ^^


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Alienwannabe d. 27-10-2012 19:40:29.


Alienwannabe
 
Superbruger
Tilføjet:
27-10-2012 19:59:21
Svar/Indlæg:
278/28
Da jeg nu som så mange andre, søger gadgets så billigt som muligt, men stadig med en vis kvalitet, har jeg lige kikket lidt på Komplett og set denne http://www.komplett.dk/k/ki.as...
Vil den kunne trække XLS-15 som 2 front ? eller bliver den overbelastet iforhold til fx #1´s Denon forslag ?


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 20:28:50
Svar/Indlæg:
4337/121
Når nu du bare vil have masser af bas og ikke går så meget op i lydkvalitet så skulle du da overveje noget ala http://www.cadaudio.dk/paforst... og så en billig Pre-Amp

Skal det spille bas og spille godt uden at koste spidsen af en keramisk kniv så vil jeg anbefale noget ala:

http://hifi-freaks.dk/webshop/...
eller
http://hifi-freaks.dk/webshop/...
eller
http://hifi-freaks.dk/webshop/...
Surround forstærkere spiller dog sjældens særligt godt i "stereo mode" i hvert fald ikke i den prisklasse så derfor kunne du også tage et kig på:

http://hifi-freaks.dk/webshop/...
eller
http://hifi-freaks.dk/webshop/...
eller
http://hifi-freaks.dk/webshop/...

Højtalere har de også til rimelige penge 🤣


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 21:13:35
Svar/Indlæg:
7765/230


Brander9400
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 21:21:56
Svar/Indlæg:
2231/97
Jeg kan kun tilslutte mig denon.

Valgte selv denne:

http://www.hifiklubben.dk/prod...

samme med disse

http://www.hifiklubben.dk/prod...

og denne:

http://www.hifiklubben.dk/prod...

der er masse og bas i mit system og hvis du vælger Cerwin vega vil du få endnu mere.

Der er meget forskel på lyder i forstærkere, så syntes du skal gå ud og høre noget forskelligt.

Dog vil jeg til hver en tid købe en forstærker der dækker dine nuværende behov og dem du måske vil få.

En god forstærker skulle jo gerne holde nogle flere år end HW gør da de ikke sådan lige bliver forældet.

Valgte min pga fremtidige planer om at flytte til noget større.

Så er der mulighed for 7,2 😀 og en god projektor 🙂


Alienwannabe
 
Superbruger
Tilføjet:
27-10-2012 21:27:10
Svar/Indlæg:
278/28
Jamen tak for svar alle sammen, kan høre at man absolut skal spare noget mere sammen, 6.000kr+ hvis man bare skal have noget der minder om kvalitet, så må jeg jo udskyde upgraden lidt.


Brander9400
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 21:49:17
Svar/Indlæg:
2231/97
8#

Den Pioneer du selv linker til vil også unden tvivl kunne trække de Cerwin vega du linker til i 0#

Mange på hifi4all osv vælger Pioneer frem for Denon, men igen en smags sag.

En sådan Pioneer kunne jo nemt være løsningen i et par år eller to og så købe noget større og sælge den brugt.

Man kan jo tage sin egen forstærker med i hifi klubben og høre de højtalere man påregner at købe, kender ikke den Pioneer, så ved ikke om den kan trække de XLS-15


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 23:39:38
Svar/Indlæg:
4337/121
Jeg har en ven der gerne vil af med sine CW AL-1000 i god stand men det tjekker jeg lige op på. Prisen er 2000kr for begge og de befinder sig på midtfyn så der er et stykke at køre for dig 😀

http://www.audioreview.com/cat...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 27-10-2012 23:40:23.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-10-2012 23:51:44
Svar/Indlæg:
5506/640
Ingen grund til at spille så højt at man/du for høre skade, men med sådan en forstærker kan du altid spille højt og rent uden forvrængning eller komprimering "dynamisk headroom" (med mindre du spiller vildt højt)

http://www.4sound.dk/shop/slav...

Den mindre model burde også kunne trække 15" modellen fornuftigt
http://www.4sound.dk/shop/slav...

Ville dog selv vælge nogen rigtige hifi højtaler som f.eks jbl med en stor bas de kan også lavere noget power med en godt kraftig forstærker eller nogen brugt "rigtige" pa højtaler som gir den rigtige lyd når der lyttes til live rock koncerter


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gasolin d. 27-10-2012 23:55:46.


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-10-2012 00:53:07
Svar/Indlæg:
4112/53
Jeg har en NAD C370 Stereo forstærker stående, sammen med et sæt CV LS-10 højtalere og 10m 4-leder kobber kabel til at forbinde de 3 ting sammen.

Har også en C270, men denne skal repareres, da den ikke vil ud af st.by.

Det står i Esbjerg, og du kan afhente det hele for 4000.
Så har du i hvert faldet noget at starte op på, og fortsætte med.
De har fint klaret opgaven for mit vedkommende.
Der er lidt små-ridser i højtaler kabinettet, og skygge-skærmene har små huller.
Enhederne i højtalerne er i god stand, ingen synlige skader.

skriv hvis det har interesse.


Anzelz
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-10-2012 16:49:28
Svar/Indlæg:
2343/272
Husk også at købe en DAC hvis der skal afspilles fra computeren, ellers er det ligegyldigt hvor mange penge du bruger på en fin forstærker.


poulsen48
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-10-2012 18:24:54
Svar/Indlæg:
2885/268
Nu skal man jo også passe på at man ikke køber katten i sækken.

Langt de fleste mærker snyder nemlig med hvor mange watt de kan skyde ud i højtalerne.

Deres måde og måle det på er at de tager en højtaler og sætter til en udgang og måler så hvor mange watt der kommer ud under fuldstyrke. lad os nu sige at de måler denne ene udgang til 100 watt, så er det, det som de tager efter og skriver så at den kan trække 7 x 100 watt.

Men hov hvad nu hvis strømforsyningen ikke er stor nok, så kan det jo altså ikke lade sig gøre og spytte 100 watt ud til alle 7 kanaler.

Så pas på der ude, i kan hurtig blive snydt.

Jeg kender pt lige nu kun et mærke som man kan regne med, om der er flere er mig uvist om. Det er Harman Kardon.

De måler med alle udgange samtidlig på den måde får man de ægte watt afvide.

Og det er også grunden til at på papiret så kan Harman Kardon ikke rat meget i forhold til konkuranterne.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
04-11-2012 23:53:40
Svar/Indlæg:
2470/41
#13

Eller et godt lydkort. Asus Xonar Essence STX, f.eks.

#14

NAD måler ikke bare alle udgange på samme tid. De måler også i længere tid. Deres målinger for dynamisk effekt er udgangseffekt målt over 3000 ms (3 hele sekunder). Det kræver en overordentlig veldimensioneret strømforsyning. Jeg vil til hver en tid vælge NAD over Harman Kardon (og det har jeg også gjort - alt mit forstærkergrej er fra NAD).

At Harman Kardon ikke kan meget ift. konkurrenterne er fordi der er sparet på væsentlige komponenter. En NAD-forstærker til samme pris som en Harman Kardon-forstærker yder væsentligt mere. NAD er nemlig tingene gjort rigtigt første gang. Harman Kardon har også svært ved at måle sig med Denon, Onkyo og Rotel.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af McCleod d. 04-11-2012 23:57:36.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 01:00:10
Svar/Indlæg:
4337/121
#15 Min far er stærkere end din far 😛


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-11-2012 14:48:02
Svar/Indlæg:
2470/41
#16

Det er muligt. Jeg har så en passende faglig baggrund at udtale mig på (jeg er elektronikmekaniker).

Og Harman Kardon er ikke noget jeg vil røre ved med en ildtang.


Anzelz
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 16:13:27
Svar/Indlæg:
2343/272
#17 - Hvorfor ikke?
Jvr. deres specs kan de meget, de måler jo netop alle kanaler drevet samtidig i 8ohm, fremfor de 1-2 kanaler i 6 ohm de fleste andre disker op med.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Anzelz d. 05-11-2012 16:19:08.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-11-2012 17:29:34
Svar/Indlæg:
2470/41
#18

Det er ikke rigtigt, at de altid måler med 8 omhs belastning. I mange tilfælde er der ikke specificeret noget. Den belastning jeg har set oftest er 6 ohm.

http://dk.harmankardon.com/har...

http://dk.harmankardon.com/har...

http://dk.harmankardon.com/har...

http://dk.harmankardon.com/har...

Dernæst ses det, at der ikke findes oplysninger om dynamisk effekt (reserver i strømforsyningen).

NAD:

http://nadelectronics.com/prod...

http://nadelectronics.com/prod...

http://nadelectronics.com/down...

http://nadelectronics.com/prod...

Note: FTC = 3s "puls".

Denon:

http://www.denon.co.uk/uk/Prod...

Note: En effektfordobling ved halvering af impedansen - godkendt.

http://www.denon.co.uk/uk/Prod...

Onkyo:

Måler kun én kanal, men de skriver det tydeligt i specifikationerne. Der står ingen uspecificerede effektopgivelser.

Men de kan ikke direkte sammenlignes med de øvrige, så der er ingen eksempler.

Rotel:

http://www.rotel.com/UK/produc...

Note: Fordoblet udgangseffekt ved halveret impedans - fornemt.

http://www.rotel.com/UK/produc...

http://www.rotel.com/UK/produc...


Af de mærker der har været oppe at vende de seneste par dage er Harman Kardon det mest utroværdige.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 18:48:11
Svar/Indlæg:
4337/121
Prøv at finde en brugt SONY FA5ES ❤ ❤ :yes:

Ca 18Kg ren ondskab på den gode måde 😉


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 05-11-2012 18:54:19.


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 19:06:13
Svar/Indlæg:
7765/230

Prøv at finde en brugt SONY FA5ES ❤ ❤ :yes:

Ca 18Kg ren ondskab på den gode måde 😉

EasterKanin skrev d. 05-11-2012 18:48:11

Ingen grund til at anbefale stereo, da han jo har gjort opmærksom på at han ønsker Surround......


poulsen48
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 21:18:53
Svar/Indlæg:
2885/268

#13

Eller et godt lydkort. Asus Xonar Essence STX, f.eks.

#14

NAD måler ikke bare alle udgange på samme tid. De måler også i længere tid. Deres målinger for dynamisk effekt er udgangseffekt målt over 3000 ms (3 hele sekunder). Det kræver en overordentlig veldimensioneret strømforsyning. Jeg vil til hver en tid vælge NAD over Harman Kardon (og det har jeg også gjort - alt mit forstærkergrej er fra NAD).

At Harman Kardon ikke kan meget ift. konkurrenterne er fordi der er sparet på væsentlige komponenter. En NAD-forstærker til samme pris som en Harman Kardon-forstærker yder væsentligt mere. NAD er nemlig tingene gjort rigtigt første gang. Harman Kardon har også svært ved at måle sig med Denon, Onkyo og Rotel.

McCleod skrev d. 04-11-2012 23:53:40


Så forklar mig lige hvorfor at de nad forstærker jeg har hørt ikke kunne finde ud af og spille ren og jo højer der bliver skruget op dets værre bliver det.

Her til skal siges at lyd kvaliteten halter bagefter i stor stil.
Man kan ikke høre forskel på en mp3 og en original cd.

Men det kan man tilgengæld på en harman kadon forstærker.
Selv sidder jeg med en avr 760 hvor lyd kvaliteten først begynder og halte når man nærmere sig dens fulde styrke.

Men der kommer man ikke op for så er musikken så høj at man ikke kan føre en samtale.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 21:27:52
Svar/Indlæg:
1600/230
En Quad effektforstærker (405-2 eller 606) med en forforstærker til.
Jeg har også prøvet nad før og var ikke tilfreds med resultatet. Quad'en (405-2) åbnede op for lyden på en helt anden måde end både nad, rotel og thule før den.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-11-2012 23:31:55
Svar/Indlæg:
2470/41

#13

Eller et godt lydkort. Asus Xonar Essence STX, f.eks.

#14

NAD måler ikke bare alle udgange på samme tid. De måler også i længere tid. Deres målinger for dynamisk effekt er udgangseffekt målt over 3000 ms (3 hele sekunder). Det kræver en overordentlig veldimensioneret strømforsyning. Jeg vil til hver en tid vælge NAD over Harman Kardon (og det har jeg også gjort - alt mit forstærkergrej er fra NAD).

At Harman Kardon ikke kan meget ift. konkurrenterne er fordi der er sparet på væsentlige komponenter. En NAD-forstærker til samme pris som en Harman Kardon-forstærker yder væsentligt mere. NAD er nemlig tingene gjort rigtigt første gang. Harman Kardon har også svært ved at måle sig med Denon, Onkyo og Rotel.

McCleod skrev d. 04-11-2012 23:53:40


Så forklar mig lige hvorfor at de nad forstærker jeg har hørt ikke kunne finde ud af og spille ren og jo højer der bliver skruget op dets værre bliver det.

Her til skal siges at lyd kvaliteten halter bagefter i stor stil.
Man kan ikke høre forskel på en mp3 og en original cd.

Men det kan man tilgengæld på en harman kadon forstærker.
Selv sidder jeg med en avr 760 hvor lyd kvaliteten først begynder og halte når man nærmere sig dens fulde styrke.

Men der kommer man ikke op for så er musikken så høj at man ikke kan føre en samtale.

poulsen48 skrev d. 05-11-2012 21:18:53


Jeg har oplevet det stik modsatte. Harman Kardon kan ikke levere varen og NAD giver ikke op - heller ikke hvad lydkvalitet angår.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-11-2012 23:35:16
Svar/Indlæg:
2470/41

En Quad effektforstærker (405-2 eller 606) med en forforstærker til.
Jeg har også prøvet nad før og var ikke tilfreds med resultatet. Quad'en (405-2) åbnede op for lyden på en helt anden måde end både nad, rotel og thule før den.

Toft123 skrev d. 05-11-2012 21:27:52


Quad er også en hel anden boldgade. Det skal du sammenligne med Luxman, ikke NAD, Rotel og Thule.

Men når højttalerne er fra Cerwin Vega er det ligegyldigt om det er Quad eller NAD. Der kommer ikke andet end støj ud af det uanset hvad man gør.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-11-2012 23:57:46
Svar/Indlæg:
1600/230
#25 Ikke forstået. Rotel og NAD er engelsk kvalitet - med nogle tunge, strømstærke forstærkere a la quad i sortimentet.

Man kan vel erklære sig enig eller uenig i, at lyd kontra pris på de to nævnte mærker ikke måler sig med hverken Luxman eller Quad, men i anseelse er der da ikke stor forskel.

Jeg er klar over, at Quads storhedstid ligger tilbage til dengang, Luxman også regerede, men sammenligningsmæssigt er der da stadig nogle lighedspunkter at gribe fat i.

Selvfølgelig vil der komme andet end støj ud af højttalerne, men jeg vil erklære mig enig i det fortolkede budskab, at Cerwin Vega ikke er højttalere, der spiller med finesse.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Toft123 d. 05-11-2012 23:59:13.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
06-11-2012 01:20:18
Svar/Indlæg:
2470/41
#26

Både NAD og Rotel er er strømstærke forstærkere. Men Quad og Luxman er lydmæssigt klasser over både Rotel og NAD. De NAD-apparater der kan være med i selskab med Quad og Luxman er både få og spredte - man skal lytte meget og sortere med hård hånd for at finde dem.

En af de mere heldige NAD-kontruktioner er faktisk effekttrinnet i 3020i. Kontrolforstærkertrinnet er støjende. Et held, at der er bøjler på bagsiden. 🙂
Det effekttrin kan spille musik med en Luxman Avance Z502 og et sæt JBL 4406. En skam at min Z502 er gået defekt... ☹
NAD 114 er en acceptabel erstatning, dog ikke på linie med Z502.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-11-2012 02:56:00
Svar/Indlæg:
4337/121
Nogen der kunne være interesseret i et sæt super sjældne Ferrograph S1 højttalere? incl understel :yes:

Den ene mellem tone er godt nok røget og frontstof mangler men de værdifulde bas enheder og diskanter er helt ok.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 06-11-2012 03:02:30.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-11-2012 16:29:40
Svar/Indlæg:
1600/230
#27 Jojo, vi er skam enige - men stadig -
Det kunne jo være, at nogen nød de anstrengte høje frekvenser på NAD og den kolde, klare klang på Thule (udtalelser helt for egen regning og erfaring), så Quad var bare ment som et alternativ med en god, stærk transformator til at drive de store fronter.

Et alternativ til en forforstærker kunne være en dac med volumenkontrol, hvis anlægget skal spændes for en pc. Cambridge dacmagic plus kan f.eks. bruges - eller Beresford, som jeg selv bruger, er også et glimrende alternativ.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
06-11-2012 17:28:31
Svar/Indlæg:
2470/41
#29

Et potmeter i en boks er rigeligt. Bruger selv sådan én her til den ene PC (sammen med en NAD 214):

http://headaudio.dk/aktive-hoj...


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-11-2012 19:35:58
Svar/Indlæg:
1600/230
#30

Igen et spørgsmål om præferencer. Hvis lydkortet i pcen stinker, kunne det være rart med en dac, som giver et gevaldigt løft i lyden.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
07-11-2012 00:10:36
Svar/Indlæg:
2470/41
#30

Det er rigtigt. Jeg mangler bare at høre en fornugtig DAC i det her prissegment. De fleste billige DAC's er forsynet med kredse fra Wolfson og de er ikke de mest vellydende. Burr Brown har fat i den lange ende her.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-11-2012 00:27:49
Svar/Indlæg:
4337/121
Burr Brown = Texas Instruments

http://www.ti.com/corp/docs/bb...


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
07-11-2012 00:54:09
Svar/Indlæg:
2470/41
#33

Burr Brown har i mange år været Texas Instruments' brand for high-end audio-IC'er.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-11-2012 01:35:52
Svar/Indlæg:
4337/121
#34 Ja siden 24 August 2000 😉


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-11-2012 07:46:28
Svar/Indlæg:
1600/230
Beresford TC-7510 findes brugt på hifi4all.dk for tiden, mener jeg. Den er med Burr-brown chip og er intet mindre end fantastisk til små penge:

http://www.whathifi.com/review...


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
07-11-2012 09:42:59
Svar/Indlæg:
2470/41
#36

Ser meget interessant ud. Jeg har ikke hørt den, så jeg kan ikke give min fulde opbakning, men den virker fornuftig i mine øjne... 🙂


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-11-2012 10:19:06
Svar/Indlæg:
1600/230
Jeg har den og kan stå inde for den 🙂

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Toft123 d. 07-11-2012 10:29:21.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-11-2012 11:08:54
Svar/Indlæg:
1600/230
Her er eksemplaret:

http://www.hifi4all.dk/ksb/Ann...

Sælgeren har også en Arcam Alpha effektforstærker til salg. Jeg ved ikke, hvordan drivkraften til Cerwin Vega er, men Arcam er generelt synonym med både kraft, kvalitet og god lyd.