Build af PC til rendering: budget 15000 kr (inkl 2 skærme)

Diverse d.  02. februar. 2013, skrevet af Tegle
Vist: 7243 gange.

Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
02-02-2013 12:07:11
Svar/Indlæg:
8/1
Hej alle sammen :) Jeg vil høre om en af jer har lyst til at give jeres vurdering af de builds jeg har lavet til en 3d-renderings maskine. Maskinen skal primært bruges til rendering, og måske en smule spil (det valgte grafikkort burde være nok til dette, men synes ikke quadro giver mening for ham). Der skal køres programmer såsom Adobe After Effects og Maxon Cinema4D. Budget er 15000.

Jeg har lavet to builds, begge socket 2011, idet det er min opfattelse af de er bedst til professionelt arbejde. Det er også vigtigt at have et system som kan opgraderes uden skift af mb (det valgte mb har fx plads til 128 gb ram, og burde kunne opgraderes til ivy bridge-e når det kommer).

Build 1.
http://www.komplett.dk/k/shopl...

Highlights: Socket 2011 MSI mb, 32 gb Corsair 1600 mhz ram, i7-3820, og generelt kvalitetsdele indenfor harddisk (western digital black 2 tb), strømforsyning (corsair h650) og vandkøling (corsair h60).

Build 2:
http://www.komplett.dk/k/shopl...

Highlights: Socked 2011 MSI mb(samme), 16 gb Corsair 1600 mhz ram, i7-3930k, og samtidig er der sparet lidt med en western digital green, en evo-køler i stedet for h60, og en fractal design tesla strømforsyning.

Generelt har jeg tænkt at det første build er meget jævnt fordelt på kvalitetsdele med en "mindre" cpu som resultat deraf.
Dog er jeg meget i tvivl om hvor stor en betydning CPU'en har i forhold til resten af systemet når det kommer til rendering?
Vil det gøre nogen forskel at gå fra 16 gb til 32 gb ram?

Generelt, hvad ville i vælge hvis i skulle vælge en af de to? :) (forslag til ændringer modtages selvfølgelig også med kyshånd ;) )


Tråden blev redigeret 1 gang, sidst af freak_master d. 02-02-2013 13:59:00.
Anonym202187141154
 
Moderator
Tilføjet:
02-02-2013 13:11:58
Svar/Indlæg:
1767/90
Jeg vil tage 3930k system, sidder selv med den samme cpu, og den har aldrig brokket sig over hvad jeg har kastet efter den, og pæn overclock til 4.6 og jeg vil tage H60i fra det andet setup du har valgt, så er du kørt kørende

Og 16gb ram er rigeligt, og jeg vil tage en større psu, just in case 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Anonym202187141154 d. 02-02-2013 13:16:00.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2013 13:27:48
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #0

Begge er fine maskiner, og så snart vi snakker After Effects kan man aldrig få for meget RAM.


Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
02-02-2013 13:41:13
Svar/Indlæg:
8/1
Tak til jer begge for jeres respons. Mit "problem" med 3930k er ikke at jeg tvivler på at det er en af de bedste processorer på markedet, det er mere om det kan betale sig - seks kerner vs fire vil kun give 50% mere ydelse, mens den koster det dobbelte. Den vil ikke skulle rendere 24 timer i døgnet og derfor tror jeg heller ikke det kan betale sig, i forhold til de ting jeg må give afkald på - med mindre der var nogle ting jeg ikke havde tænkt over. om ikke andet kommer ivy bridge express snart med 6-kerner som standard, så der skulle være rig mulighed for opgradering til den tid.

NoNig:

Har du nogen ide om ydelsesforskellen ved 16/32/64 gb ram?
Overvejer lidt at smide 64 gb ram i hvis det kan svare sig :)
Ville det give mening at købe et hurtigere Nvidia kort, fx gtx 660 ti med flere cuda cores?


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2013 17:42:06
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #3

Jeg ville sige, at du skulle gå efter mest RAM. En dobbelt så dyr CPU skulle kunne svare sig, og det gør det sjældent. Så hellere et dual-CPU setup med to quads.

Om det ville give mening med et hurtigere kort, må være op til den enkelte. Quadro-kortene giver ikke det vilde ift. Geforce, for den almindelige bruger. Jeg har selv et GTX470 som passer mit behov fint - men, nu er jeg jo heller ikke prof. 🙂

Hva' med harddiske/SSD? Der kan det virkeligt betale sig at være fornuftig.


Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
03-02-2013 12:58:54
Svar/Indlæg:
8/1
Jeg tror vi i første omgang prøver at investere i 32 gb ram og så prøver vi at køre nogle benchmarks med dem og så hvor systemet har 48. Men lyder da rimelig heftigt hvis After Effects kan udnytte så meget :)

Hvad tænker du mht hdd og ssd? Har købt to kvalitetsdiske, henholdsvist en corsair 840 pro og en western digital black, der er forlænget garanti på, men jeg ved ikke om det er for dyrt i forhold til hvad man får?


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 13:01:41
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #5

After Effects æder alt hvad det kan komme i nærheden af.

Mht. harddisk/SSD, så var det bare en tanke. AE og C4D bliver typisk brugt ifbm. compositing eller motion graphics, og så ville jeg antage, at man enten arbejder med komprimerede formater (eks. 264) eller næsten ukomprimeret (eks. ProRes).

Hvad skal computeren specifikt bruges til?


Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
03-02-2013 14:58:21
Svar/Indlæg:
8/1
Men ét er om den kan udnytte det, noget andet er hvor meget den får ud af det :) Synes det er spild at smide 1200 kr på en opgradering der kun fx får 5-10% ydelsesforskel - ikke dermed sagt at den er så lille, men bare at jeg ikke kan finde nogen former for benchmarks på hvad forskellen reelt er i After Effects =/
Det er til en 3d animator, han har bare skrevet at han arbejder i C4D og AE, gerne cuda, men han er begyndende professionel (lige blevet færdiguddannet) så skal bare have en god "grundcomputer" der kan bruges og opgraderes de næste mange år. SÅ kan desværre ikke blive mere sepcifik end det, men hvis du har nogen konkrete ting du tænker på kan jeg da spørge ham :)
Mvh SSD/HDD er du velkommen til at foreslå noget andet, jeg ved faktisk ikke specielt meget om om nogle ssd'er er mere egnede end andre i forhold til 3d :/


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 16:12:02
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #7

Det er de (efter min mening) heller ikke. Men gode hurtige harddiske kan være det, hvis man arbejder med eks. ProRes video.

Hvis han er animator, forstår jeg ikke valget af skærme?


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 16:39:01
Svar/Indlæg:
5474/39
Jeg ville bygge anderledes.
Jeg er så heller ikke pro.

Jeg ville tage noget andet end 2011 setup.
Highend, 1156.
Z77 (1500 kr)
I7 3770K (2300 kr)
2*8gb ram (16 gb hurtige ram 1000 kr)
Raid med 256 gb SSD Samsung Pro OEM (3.500 kr)
GFX minimum GTX 660 Ti (1649 kr ASUS)
Total 10.000 kr.
så er kun 5000 kr tilbage kasse, psu og 2 skærme
Evt. spare den ene SDD, så holde ved 1 stk. Så har du 1750 kr mere købe for.



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 16:53:01.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 16:42:10
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #9

Hastighed af RAM er stort set ligemget, med mindre man benchmarker i vildskab 🙂


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 16:59:10
Svar/Indlæg:
5474/39
#10
Jeg vil sige mange GB på blokkene er ikke helt lige meget. Da pcen ikke kan nå flytte daterne hurtigt nok.

Ofte er ikke et problem. Ram priser er idag også billig 16 gb for 1000 kr.

Opsumering af mit build:
ASUS P8Z77-V PRO/THUNDERBOLT,Socket-1155 (1549 kr)
I7 3770K (2300 kr)
2*8gb ram kingston 2133 mhz (16 gb hurtige ram 1000 kr)
Raid med 256 gb SSD Samsung Pro OEM (1749 kr)
GFX minimum GTX 660 Ti (1649 kr ASUS)
PSU: Corsair TX650 Watt (650 kr)
Kabinet (Fractal Design Define R4 Black Pearl 729 kr)
Total i Danske kroner: cirka 9700,-
Så har han 5000 kr til 2 skærme og Hdd.

Problemet med S1155 er max bus på ram er 1600 mhz.
660 Ti er nok også overkill, hvis han kun bruger Cpu og ram delen mest.
Jeg ved ikke om meget hente quad channel vs dual. 2133 mhz vs 1600 mhz.

Der må han selv ud læse benchmarks.


Svaret blev redigeret 5 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 17:18:08.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 17:23:42
Svar/Indlæg:
5474/39
Note det er uden RAid...
Det er fail i setupet.
prøver 3 gang.
Bundkort: ASUS P8Z77-V PRO/THUNDERBOLT,Socket-1155 (1549 kr)
CPU: I7 3770K (2300 kr)
Ram: Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 8GB mhz (2x4) ( 279 kr)
SSD: 256 gb SSD Samsung Pro OEM (1749 kr)
GFX: ASUS GTX 660 Ti (1649 kr)
PSU: Corsair TX650 Watt (650 kr)(evt ofre 840 kr for guld psu)
Kabinet: (Fractal Design Define R4 Black Pearl 729 kr)
Total i Danske kroner: cirka 9000,-
Så har han 6000 kr til 2 skærme evt Hdd.

Dette er eksempel på 1155 highend.
med 2 LG skærme stadig.
1642 kr til HDD og opgraderet køler.
passer lige med smide 2 tb disken i og H60.
total 15000 kr.

Igen Haswell er lige om hjørnet.


Svaret blev redigeret 10 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 17:41:56.


Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
03-02-2013 17:44:12
Svar/Indlæg:
8/1
#12: Tak for respons. Som jeg læser dit build er ændringerne at du har valgt 2011 platformen helt fra, køb en tilsvarende ydende i7 processor, og derefter ændret det til færre ram og et lidt hurtigere grafikkort. Kan du ikke lige hurtigt forklare hvilke fordele der er ved at skifte til 1155 platformen? Som jeg ser det skulle han gerne kunne opgradere senere til en ivy bridge 6-kernet cpu uden at vi skal hen og pille det hele ud af maskinen, så det er et ret stort minus hvis den ikke kan det. Siger ikke at din løsning ikke er bedre, jeg vil bare gerne vide hvorfor :)

Hvor stor en ydelsesforskel vil det give med 840 pro i raid? Er som sådan ikke afvisende overfor ideen, det er bare mange penge i budgettet som kunne være gået til noget andet.

Han skal praktisk talt ikke game på den - har læst mange anmeldelser af grafikkort og synes det desværre er de færreste som siger noget om grafikkortets betydning for 3d renderingen, men synes det lyder fornuftigt med det billige 650ti, fordi han senere kan opgradere det hvis det skulle blive nødvendigt - har kun kunne finde GTX 660 udgaven til 1649, det bliver alligevel en del dyrere for 660 ti udgaven. De benchmarks jeg har set, var den store forskel mest om der var et grafikkort eller ej :S

10: Du kan ikke sige noget mere om dine erfaringer med mange/få ram i computeren? Fordi det er en af de ting jeg er helt lost på i forbindelse med projektet.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 17:48:25
Svar/Indlæg:
5474/39
Kort og godt
15081 kr vil highend S1155 koste med det hele.
Bundkort: ASUS P8Z77-V PRO/THUNDERBOLT,Socket-1155 (1549 kr)
CPU: I7 3770K (2300 kr)
Ram: Crucial DDR3 BallistiX Sport 1600MHz 8GB mhz (2x4) ( 279 kr)
SSD: 256 gb SSD Samsung Pro OEM (1749 kr)
GFX: ASUS GTX 660 Ti (1649 kr)
Kabinet: (Fractal Design Define R4 Black Pearl 729 kr)
H60
guld PSU (Fractal Design Tesla R2 650W PSU) (til 840 kr)
2x LG skærm
1 stk 2 tb HHD.

Okay, Jeg lavede bare et eksempel på highend 1155.

Hvis han har planer om opgradere, så bedre tage 2011.
1155 er max ud med 3770K, haswell er snart ude.

Hvis han ikke gamer, så vil være bedre gå langt ned i gfx krav.
så vil kigge efter noget billigt.
650 Ti er fin nok.
Hvis primært kun er tegne i 3D, så er GTX 650 også fin nok koster 800 kr. Jeg ved der fin hastighed på, men igen også lidt af hop op til 650 Ti. 650 ti er 1:1 med 470 gtx.

Opgradere til 6 kernet er ikke bedre vente til de er ude ?

Raid gør bare, at det går hurtigere.
SSD i sig selv er hurtig.

3d tegning osv er meget glad for Cpu kraft.
SSD.
Jeg har aldrig haft behov for mere end 5-6 gb ram i tegne i Inventor. Jeg tegner med mest på hobbyplan.
Jeg har heller ikke haft de vilde programmer kørende i stil med Solidworks osv. Jeg kender ikke så meget til det igen.

Det eneste, som jeg har lavet i 3D er et kranprojekt.
Stimulering af styrke test af konstruktionen i 3D.

Hvis han vil ind lege med Fotorealisme er også fint med okay GFX.
Primært tegne er CPU kraft.
Så er der ingen grund til tage 1155 setup.

Den eneste grund skulle være, at han ikke ønsker opgradere.
Ville køre med Setupet de næste 3 årstid.


Svaret blev redigeret 14 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 18:08:52.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 18:11:38
Svar/Indlæg:
5474/39
angående ram har jeg aldrig været i nærheden af 8 gb.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 18:23:54
Svar/Indlæg:
5474/39
#13
Hvis han skal arbejde for vestas eller andre.
så vil hans pc afligevel komme til kort, hvis den skal beregne alle krafter osv.

Jeg vil aldrig tegne sådan store tegninger med vind osv.

Der skal han op i noget vildt rack systemer. Det er kun Mærsk osv har sådan noget i vestjylland. mange få personer har vilde rack stående.

Jeg ved så kan hurtigt gå 30-40 k For et rack setup bare uden skærm.

Back on track...

Jeg vil tage 2011, da han ikke har planer om game.

så tage den store pakke med 3930K, så holde ved 4x4 gb ram.

Det jeg ville ændre i setup tage nogle hurtige ram eller gå ned tage budget ram 3930K.
4*4gb 279*2 1600 mhz.

På den anden side er også dumt..

Bedste er få 4x8 gb ram.

Klart tage setup 2 med 3930K små rettelser:
slet køleren, så hold den STD. (altid opgradere)
Nedgradere gfx til gtx 650 til 800 kr. (da han ikke gamer)
så smide 4x8 gb kit i af ram, så få glæde af quad Channel ram.
ellers hold resten i stil med setupet.

Jeg ved ikke om klogt købe så langsom en HHD.
Det tager langt tid hente dataen ud af sådan disk.

Grunden til at tage 1155.
Skulle være fordi, at han vil have en hurtig pc i gamer klassen.
Den anden er highed på markedet.
Jeg syntes imo, man for en fin pc med S1155.
Dog er ingen opgraderingsmuligheder på pladt formen.
Hurtigt max hastighed på 1155 end 2011 setup.
Hans Gfx er bare svagt på hans 2011 setup fokus har også været Cpu, ram hastigheden.


Svaret blev redigeret 10 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 18:43:55.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 18:44:42
Svar/Indlæg:
5474/39
2011 har han mulighed for at opgradere.
Det er stock med 1155 i stil med gamle S775.
Haswell er også cirka 1:1 med 3770K selv om clock er lavere på haswell.
Det er mit bud på opgradering.
haswell er S1550.

Hvis han bare tegner i 3d, så er gtx 650 fint.
imo, ingen grund til ofre mere end 800 kr på gfx.
Jeg ville spare de 700 kr på Hdd, da de er langsomme.
Evt. Smide nogle hurtige 2133 mhz ram i for de sidste 700 kr.
så køre med 8*4 kingston 2133 mhz ram.
Så skal også ind i Bios tweak up køre hastigheden.
Jeg kender ikke noget til 1600 mhz vs 2133 mhz.

Jeg tror Nonig har ret med ikke er der store forskel ligger.


Svaret blev redigeret 7 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 19:04:51.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 19:05:22
Svar/Indlæg:
5474/39
Fejl
Nonig...


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 19:08:17
Svar/Indlæg:
5474/39
kort og godt
hold ved de 1600 mhz kan se hvad de skriver ved bundkortet.

Så spar de 700 kr ved tage 1600 mhz ram istedet for.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 21:14:53
Svar/Indlæg:
5474/39
#0
ved ikke om det har været til hjælp.
mit forslag til setup er:
ASUS gtx 650 (800 kr)
Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 16GB Kit w/ 2x8GB CL 9-9-9-24 1,5V 240 pins Dual Channel (2 kits 1400 kr)
Fractal (729 kr)
Fractal Design Tesla R2 500W PSU ATX 12V v2.31, 80 Plus Gold, Standard, 2x 6+2pin PCIe, 5x SATA, 2x Molex (600 kr)
Intel® Core i7-3930K Processor Socket-LGA2011, 6-Core, 3.2GHz, 12MB, 130W, Boxed, no fan included (4000 kr)
LG 27" LED IPS277L 1920x1080, 5mill:1, 5ms, IPS, VGA/HDMI (4358 kr)
MSI X79A-GD45 (8D), Socket-2011 ATX, X79, 8xDDR3, 3xG3+2xG2-PCIe-x16, CFX&SLI, SATA 6Gb/s, USB 3.0, UEFI (1339 kr)
Samsung SSD 840 Series 250GB 2.5" OEM Basic Kit, MDX controller, 540/250MB/s read/write (1249 kr)
H60 (525 kr)
I alt 15.000 kr



Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Shadowhunter d. 03-02-2013 21:21:24.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2013 23:06:40
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #13

Nu er jeg jo ikke grafiker, som sådan, men ivrig hobby-bruger.

Min erfaring er, at After Effects æder alt hvad du smider efter det. Men, bruger man andre programmer i CS-pakken samtidig med, giver det fint mening at have +12 GB i maskinen.

Nu er det ikke usædvanligt at jeg, ved "større" projekter, har både: Bridge, Photoshop, After Effects og Premiere Pro kørende, på samme tid.

Bare til fotobrug, kan Photoshop godt hive lidt tænder ud - og så snart man laver grafisk arbejde, bliver man glad for meget RAM i computeren.

Derudover, så er det bare altid rart med en spand RAM.

Havde jeg valget mellem eks. 32 GB "langsomme" (eks. 1.600 MHz) RAM vs. 16 GB "hurtige" RAM, havde jeg klart taget 32 GB. Færre RAM giver aldrig mening, med mindre man - som sagt - benchmarker i vildskab.

Jeg vil vove den påstand, at du ikke kan mærke forskel på om du kører med 2.000 MHz RAM eller 1.600 MHz RAM (med mindre du ved det). Men du kan tydeligt mærke forskel på, om du kører med 8, 16 eller 32 GB RAM. Det ændrer simpelthen dit brugsmønster.

Jeg ville ikke sætte en SSD i RAID. Igen, du vil ikke kunne mærke forskel, og hvis du kan - var du heller ikke tvivl om hvorfor de skulle have været i RAID til at starte med (eks. ukomprimeret 4k, men hvem - ud over Hollywood, arbejder med den slags?!).

Nu kan du jo se mit system i min profil, og gøre op med dig selv, om det er noget der er værd at tage udgangspunkt i.

CPU betyder mest, når man renderer eller arbejder med hårdt komprimeret video. Med mindre der dukker en god handel op på en hexa-core CPU, bliver jeg på min quad-core. Den kører fint til mit behov.

- og, hvad er mit behov egentligt?

Jamen. Jeg arbejder primært med HDV video, som jeg importerer i ProRes (100 mbps). Det lægger lidt mere pres på mine harddiske, men det er ikke mere end hvad de kan klare. Det kræver ikke det vilde af computeren, at arbejde med den slags video (og andre lign. codecs, såsom DNxHD).

Det der trækker tænder ud, er:
- mange åbne programmer
- mange (og/eller store) stocks
- komprimerede formater
- animation/simulation

Jeg kan lave noget forholdsvist "let" motion graphics eller animationsarbejde, uden det kræver det vilde. Men selv lidt lir i After Effects kan trække tænder ud - men så er spørgsmålet nok snarere funderet i arbejdsrutiner.

Den slags tankegang fungerer, efter min bedste overbevisning, ikke når man arbejder med eks. 3DsMax eller Cinema4D.

Der må gerne sidde en "ok" CPU i maskinen, men eftersom din kammerat køber computer (plus skærm) for kr. 15.000,- ville jeg hellere prioritere således:

- Skærm
- RAM
- SSD (operativsystem)
- Harddiske (lager, dokumenter, stocks, etc. - helst en disk til hver)
- Harddiske til backup (for Guds skyld, husk backup)
- Kabinet
- CPU
- Grafikkort (evt. et af de mindre Quadro-kort? Men, Geforce kan også gøre det)
- Tastatur/mus
- Andet tilbehør

Jeg kan simpelthen ikke forstå, hvordan en grafiker kan vælge at tænke to skærme + computer for kr. 15.000,-

Enten er hans (CPU) behov meget lille, eller så har han intet begreb skabt om, hvor meget en god skærm betyder.

Stod det til mig, og havde jeg kr. 15.000,- at købe "computer" for, så smed jeg de første kr. 7-10.000,- efter en god skærm. Jeg skulle nok kunne samle mig en ok workstation for kr. 5.000,-

- hvilket så også er præcist det jeg har gjort.

Om det var en "gammel" LGA1366 eller en nyere LGA1155 (kiggede længe efter noget Core i7 2600K), var mig ligemeget. Jeg går mere op i støjsvag køleløsning og kabinet, frem for 2-3 minutter i en eller anden latterlig benchmark.

Om den er 2 timer og 10 minutter eller 2 timer og 23 minutter, er mig ligemeget - når jeg sidder ved den op til 10 timer ad gangen og redigerer video, laver grafisk arbejde i Photoshop eller leger med After Effects.

Så skal oplevelsen være smooth. Alt andet er enormt sekundært i min bog.

Derfor køber jeg også "last gen.", da man så kan læse sig til, hvad der fungerer og hvad der ikke fungerer. Det er også den direkte årsag til, at jeg har valgt eks. en Samsung 830, som var på vej ud da jeg købte den.

Mit GTX470, er ganske udmærket til mit beskedne behov, og jeg er ret overbevist om, at det nok også passer til de fleste andres.

Om man er amatør eller ej, handler det ikke om hvad ens hardware scorer i benchmark, men hvad man kan udrette med det. Af samme grund, tager div. producenter (HP, Lenovo, Dell, Apple, etc.) sig også godt betalt, for noget der "bare virker" - frem for en omgang plastik der ræser af sted og går i stykker efter målstregen 🙂


Tegle
 
Overclocker
Tilføjet:
05-02-2013 11:12:38
Svar/Indlæg:
8/1
Tak til alle for respons :) Det har været lidt svært for mig at svare, grundet der er kommet så mange bud på hvordan det skal bygges op, og de bud der er kommet er meget forskellige.

Shadowhunter: Jeg synes det er et fint build, og det minder jo også rimelig meget om det jeg skrev i starten - som jeg ser det vil det bare bedst kunne betale sig at købe en billig quad-core nu, og så opgradere den til en ivy bridge e med 4 eller 6 kerner når de engang er faldet i pris.. har svært ved at se at det skulle kunne betale sig, selv med de teoretiske 50% hastighedsforøgelse, især i forhold til hvad NoNip har skrevet.

NoNip: Jeg har snakket med min ven, og han begrunder sin nedprioritering af skærmen med at han hellere vil have en pc som kan rendere hurtigt og som han kan tjene nogle penge på (de 15.000 kr er lånt i banken for at starte noget selvstændigt op, og hvis resten af hans build ikke kan spytte projekter ud hurtigt nok, kan det hurtigt blive en dårlig investering). Hans flaskehals lige nu er hvor lang tid hans pc bruger på at rendere sine projekter. Derefter vil der forhåbentligt blive råd til en ordentlig skærm senere. Jeg har indtrykket af at det er mere 3d-animation end high-end photoshop han sidder og roder med, hvis det gør nogen forskel på hvor vigtig skærmen er. Jeg kan godt se dit argument med at købe en billig pc og en dyr skærm, men tror bare ikke han vil få "nok" ud af skærmen hvis resten af pc'en halter bagefter. Jeg er ikke selv grafiker så jeg ved ikke hvor meget skærmen reelt betyder - du taler tydeligvis af erfaring, så vil da gerne høre hvorfor den betyder så meget :)

Jeg er for så vidt ligeglad med almindelige benchmarks, og det er heller ikke dem jeg retter mig efter når jeg skal ud og finde hardware, men nu snakker jeg også sådan noget som ram benchmarking og cpu-brugs scenarier man aldrig vil komme ud for. Jeg vil tænke over hvad du har skrevet i hvert fald, lige nu giver det mig lidt hovedpine at skulle lave så radikalt om på buildet i forhold til budget og ydelse. Jeg vender tilbage når han er blevet klogere. Indtil videre mange tak :)


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-02-2013 17:41:52
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #22

Mit argument er, at en PC (som eks. min) der har kostet kr. 5.000,- (eller i omegnen deraf) ikke er væsentligt langsommere, end eks. en PC med marginalt hurtigere CPU.

Man kan, selvfølgelig, kigge på benchmarks, men som jeg også skrev, så er "return of investment" sjældent fornuftigt, med mindre man går all in. Men, så snakker vi også en computer til kr. +15.000,-

Derfor ville jeg, som ivrig hobby-fotograf, hellere smide pengene efter en god skærm. Mit rationale er, at der er større sandsynlighed for, at han har skærmen om 2-3 år, hvormed den ville udgøre den bedste langtidsinvestering, kontra hardware der relativt nemt kan opgraderes inden for det næste års tid.

Som sagt, om computeren er 1 time eller 58 minutter om en rendering, er ikke så vigtigt. Det er langt vigtigere, at man arbejder effektivt. Jeg er overbevist om, at folk som Andrew Kramer ville kunne opnå langt federe resultater på min aldrende MacBook Pro, end jeg ville kunne på eks. en fuldblods HP Z800 - især hvis man medregner tid.

Jeg er selv stor fan af siden Passmark.com - da den ret godt viser CPU'ernes all-round ydelse.

Tjek link: http://kortlink.dk/c25x

De er sorteret efter pris/ydelse, en faktor jeg sjældent selv kigger efter, men det er godt til at adskille CPU'erne ift. model.

Fornuftige Intel CPU'er, ligger oftest på et index omkring de 30.

Tjekker man hurtigt listen igennem, vil man bemærke flg. CPU'er:
Core i7 3770(K)
Core i7 2600(K)

De ville også være dem, skulle jeg ud og investere i dag, som jeg ville bygge et system op omkring.

"Billig" PC er en formulering der er åben til fortolkning. Jeg ville mene, at man var lige så vel stillet med en PC som min, såvel som en ny fuldblods Mac Pro eller HP Z800, når man ved hvad man laver.

Min påstand er, som tidligere nævnt, at din ven lige så vel kunne tjene penge på grafisk arbejde, på en aldrende Core 2 Duo på 2.5 GHz, såvel som en fuldblods workstation.

Cinema4D og 3DsMax er kun krævende, når man kører de helt store simulationer og til dét behov, lader jeg bare computeren rendere henover natten.

Som sagt. Det er stort set kun Hollywood der har behov for regnekraft nok til 4K i ukomprimeret 🙂


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-02-2013 14:30:22
Svar/Indlæg:
5474/39
#22
Angåemde priser også videre, så går udviklingen så hurtigt.
Det er til tider svært spå om.
Jeg følger ikke selv så meget med mere.
Jeg køber ikke efter hurtigt mulig pc på markedet.
Jeg ved, at efter 3-4 år, så er din pc ikke så hurtig mere.
Jeg kender mange, som fortryder de brugte 10.000-20.000 kr på en pc.

Jeg har prøvet på at finde et Setup, som havde mulighed for opgradering.
Jeg ville personligt aldrig begynde opgradere ram, cpu med mindre det virkeligt er billigt.


Jeg ved selv, haft egen pc siden jeg var 12-14 år gammel.
Når jeg opgradere, så har jeg altid skift:
Ram, CPU, Bundkort osv.
Det er kun i nyere tid, at jeg har været i nærheden af highend med Q9950 dengang.

Jeg plejer sætte krav til mit build omkring skal være nogenlunde okay. Jeg plejer game osv. Det sker, at jeg tegner i 3D igen kun på hobbyplan.

Jeg ville aldrig købe highend, da udviklingen går hurtigt.
Det er kun blær effekten, så bliver kammarterne misundelig.
Der altid nogen, som vil overgå en i udstyr osv.

personligt er min skræm kun 60 hz, fuld HD. Det er ikke noget vildt på nogen måder.

Jo, quad core er fin cpu. Jeg køre med en quad idag, skiftede min gamle ud med mindre strøm tager. Det er kun mit gfx, som er glad for strøm.

Igen, du kan altid være uheldig med modtage et defekte It-produkt.

Angående opgradering af cpu:
Jeg ville fra en start tage den cpu, som forventer køre med.
Han skal ud sælge cpuen for han ikke 100% købsprisen osv.
Så kan han smide flere penge i It.
Jeg ville tage noget ordenligt fra en start.
Spar de penge, så gå ned i quad tage noget ikke kan opgraderes.
Det er ikke mine penge, men jeg købte selv budget sidste gang opgradede. Jeg ville ikke have det vildste se går 1-2 år, så er ny patform på cpuen igen. (haswell er 1150)

Dengang, at jeg byggede min 775 setup var lige startet på næste S1156.
Jeg ville have quad dengang, så tog en Q9950 til 2000 kr.
det var mit krav, så viste godt ikke var vildeste.
Jeg gik efter noget µatx, da jeg sparede penge dengang på det.


Svaret blev redigeret 10 gange, sidst af Shadowhunter d. 06-02-2013 14:52:12.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-02-2013 15:00:54
Svar/Indlæg:
5474/39
Jeg mener Q9550 i stedet for Q9950.

Jeg ville aldrig bruge mere end 7-8000 kr på en hel pc.
Jeg mener min egen pc står mig i 12000 kr med alle opgradering igennem tiden.

der meget i det nogen kigger også på watt forbruget.
Det er ikke helt lige meget om ens cpu tager 70 watt eller 140 watt.
ens samlede system kun tager 60 watt med det hele.

Der har været snakket lidt om KWh prisen godt kunne gå hen stige i fremtiden.
Idag er prisen cirka 2 kr for 1000 watt i timen. Stadig er opstarts gebyr osv...

Hvor mange timer, man bruger ens pc osv.

Jeg køre selv med max 650 watts forsyning. Jeg tror også vil drosle pceren ned, hvis jeg flytter i lejlighed til sommer.
Hvor jeg vil prøve give det en chance klare mig selv i verden. Når jeg ikke lige kunne finde en kvinde, som ville have mig boende.

Jeg håber på, at prisen vil falde meget på 3770K, når Haswell er ude. Så kan det være, at min 3470 skal skiftes med sådan en.

Det er også hvor langt tid, man vil lade ens pcer stå uden opgraderinger.
Jeg har billig skærm, som vil blive opgradet når Oled kommer ned i pris.


Svaret blev redigeret 12 gange, sidst af Shadowhunter d. 06-02-2013 15:16:00.