18V solceller på 12V batteri ??

Diverse d.  24. juni. 2013, skrevet af SnowMann
Vist: 7387 gange.

SnowMann
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 01:19:48
Svar/Indlæg:
543/67
Hej,

jeg har bygget mig en højttaler med indbygget digital forstærker (2x20W), batteri, solceller og mobiloplader. Mit spørgsmål går på [B]hvad der skal være mellem de 18V solceller og mine 12V batterier ? [/B]Jeg har lavet et diagram over det hele:
[IMG]http://i40.tinypic.com/2uym14h...
Link:


På forhånd tak! :)
unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
24-06-2013 08:00:53
Svar/Indlæg:
5258/240
Du skal have en regulator ja.

Prøv at søg efter step down regulator

eller en laderegulator.

http://kerychip.dk/oscommerce_...

http://kerychip.dk/oscommerce_...

Og hvis du ikke har travlt:
http://www.ebay.co.uk/itm/10A-...


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af unnamet d. 24-06-2013 08:14:50.


MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
24-06-2013 08:19:56
Svar/Indlæg:
5039/109
Du skal holde øje med om DC/DC konverteren kan klare det lille spring fra 18V til 12V. Det er ikke sikkert 18V ind er nok.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 09:05:19
Svar/Indlæg:
5474/39
Ohmslov modstand kan ikke ændre på det ?

i følge ohmslov er U=R*I.

Du ved 18 volt er U.
Du vil have 12 volt ud.

12=R*I

Jeg for til sætter en 27 ohms modstand på kan du få 12 volt ud.
Beregnet udfra, at du smider 444 mA ind i systemet.
Det er tilbage i 2010 har haft til hobby bygge el-ting.

Tag kontrolmålinger på systemmet, sådan en måler koster ikke meget guld.


Svaret blev redigeret 9 gange, sidst af Shadowhunter d. 24-06-2013 09:18:19.


MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
24-06-2013 09:32:59
Svar/Indlæg:
5039/109
#3, sådan kan man ikke gøre. 6V hen over modstanden med en strøm på 444mA giver en effekt på 2,7W. Det er alt for meget spild, samt den bliver ret varm. Og jeg tvivler på drift strømmen er konstant.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 10:38:19
Svar/Indlæg:
4337/121
http://www.reichelt.de/Ladereg...

ruller selv med denne http://www.reichelt.de/Ladereg...

Se evt selv mere her http://www.reichelt.de/Solarte... :yes: 😎


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 24-06-2013 10:39:41.


Don
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 10:44:28
Svar/Indlæg:
644/8
Du skal også op og have knap 14 volt for at lade dine batterier op. Hvis du sætter 12 volt til et 12 volt batteri sker der ikke en skid 🤡

Jeg ville lave en voltregulator ud af en lm317 voltregulator.
Det kan laves for næsten ingen penge.
V-out og V-in må være ned til 3 volt og ved den spændingsforskel vil der ikke være meget forbrug hen over chippen.

Dette lyder måske helt hen i vejret for dig, men det er en 3 benet chip og to modstande.
udskifter du den ene modstand med en variabel modstand, har du en variabel spændingsregulator til fremtidige projekter.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 11:04:24
Svar/Indlæg:
4337/121


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 11:06:23
Svar/Indlæg:
4337/121
Husk at hvis i bruger alm bil batterier vil de lade livet hurtigt.

i skal bruge "Deep cycle" typen


Don
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 11:38:59
Svar/Indlæg:
644/8
7805 kan ikke bruges, den sænker ikke med 5 volt, men tager en volt > 7,5 og laver V-out på 5 volt

Det skal være noget som kan indstilles til omkring 13,8 volt. Det kan være der findes en chip der kan det, men det tror jeg ikke


SnowMann
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 18:47:10
Svar/Indlæg:
543/67
Jeg skal have fat i en regulator kan jeg godt høre :)

Spørgsmålet er om jeg kan bruge en voltregulator bare - som #6 forslår ?

#8 Det er ikke almindelige bilbatterier :) Det er sådan nogle små grå "truck" batterier.. SLA mener jeg de hedder ... de ligner disse:



Tak for alle svarene ! :)


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 20:41:23
Svar/Indlæg:
4337/121
Køb sådan en sol lade regulator og F.eks byg en USB lader med F.eks en 7505.

Jeg har selv et system der bruger sådan en Steca laderegulator og hjemmebygget USB lader via 7805


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 24-06-2013 20:42:29.


#12
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 21:58:29
Svar/Indlæg:
4018/217
Jeg kan ikke se problemet i at smide solcellerne direkte på batteriet. De små solceller har ingen chance for at trækker spændingen op over det batteriet kan tåle så lange anlægget bliver brugt. (regner med det skal bruges på roskilde). Det er i hvert fald bedre end at benytte en lm317 eller en modstand.

Men hvis der skal regulator på vil jeg anbefale at du sætter alle dine solceller i serie så du får 36V så DC-DC converteren i ladeceontrolleren har noget at arbejde med. Samt at du bruger en elektronisk solcelleladecontroller.

Men jeg vil altså under alle omstændigheder anbefale dig at få flere/større solceller til dit anlæg hvis det skal bruges til festivals brug da solcellerne ikke kan følge med. Hvis det ikke er til festivals brug så skal du have en rigtig solcellecontroller da solcellerne kan overlade batteriet hvis de bare får tid nok.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af E2X d. 24-06-2013 22:01:16.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 23:03:41
Svar/Indlæg:
4337/121
#12 Selvfølgelig skal han ikke :no: :no: :no: smide solceller direkte til batteri for så vil han med 99% sikkerhed smadre solcellerne når det bliver mørkt pga retur strøm eller batteri pga overladning og for høj spænding.

En laderegulator til ca 60kr sørger for at lade optimalt og forhindrer returstrøm hvis man har panel uden beskyttelse for retur strøm hvilket der ikke er i de mindre paneler


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-06-2013 23:05:35
Svar/Indlæg:
4337/121


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-06-2013 15:55:23
Svar/Indlæg:
5474/39
#4
opgaven var finde en måde få 18v ned til 12v.

Det kan man med Ohmslov.

Jeg kender ikke noget til variable amp på solceller.

Igen alle Ohm har tab.

Den kan klare 3 watt i passiv køling uden brændesammen vil ikke gøre mig klog på. Så meget ved jeg heller ikke om det.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shadowhunter d. 25-06-2013 15:56:28.


#16
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-06-2013 19:08:11
Svar/Indlæg:
4018/217
#13 Sæt dig lige ind i tingene og læs hvad jeg skriver 🤣

Solcellerne går ikke i stykker pga returstrøm, men selvfølgelig skal der være en ensretter diode for at undgå afladning af batteriet. Det er simpel logik som alle der har rodet med solceller kender til (der er endda tegnet en ensretter diode på diagrammet i #0) :no: .

Tror du selv at sådan nogle små solceller der producere 440mA på en god dag kan overlade hans batteri på tilsammen 36Ah? Solcellerne bliver bare trukket ned på den spænding som batteriet har og det vil tage 82 timer at lade batteriet op, og her mener jeg 82 timer med fuld sol ala kl 13 på en skyfri himmel.
Så hvis han, som jeg skriver bruger sit anlæg på en festival vil han under alle omstændigheder aldrig kunne overlade hans batteri.
Selvfølgelig vil han miste virkningsgrad ved at lade solcellerne arbejde ved en lavere spænding, men det er mindre end ved at lade den overskydende effekt blive brændt af i en modstand eller en LM317 kreds.
Igen må jeg påpege at dette kun skal gøres hvis setupet er beregnet til festigvalsbrug. Eller skal han bruge en rigtig ladecrontroller med en DC-DC konverter og sætte solcellerne i serie så DC-DC konverteren har noget at arbejde med.


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af E2X d. 25-06-2013 19:13:00.


SnowMann
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-06-2013 20:14:36
Svar/Indlæg:
543/67
#16 Jeg har fundet sådan en her til en 50er: http://www.warnersbaatbu.no/de...

Det vil vel være den bedste løsning? Jeg mener nu heller ikke der vil ske det store ved at sætte dem direkte til batteriet med en ensretter.. som du siger vil de så bare ikke yde optimalt - det vil de vel gøre med den laderegulator ovenover ?


#18
Riis
 
Elitebruger
Tilføjet:
25-06-2013 21:02:58
Svar/Indlæg:
4657/53
Det billigste er vel en 7815, den kan ikke koste mange basseøre,
Du skal bruge 14.3 til 15 volt for og lade et batteri op igen.


#19
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-06-2013 18:19:43
Svar/Indlæg:
4018/217
#17 Den laderegulator gør fuldkommen det samme som at sætte dem direkte til. Den indenholder ingen DC-DC konverter.

Så den eneste grund til at bruge den er at undgå at overlade batterierne. Så igen hvis det er til festivalsbrug? så får det et mere effektivt setup ved at sætte solcellerne direkte til.


Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
29-06-2013 18:56:20
Svar/Indlæg:
3385/80
Jeg er 100% enig med E2X - sæt solcellen direkte til batteriet med en diode i serie.

Resultatet af dette er at batteriet bestemmer spændingen som solcellen giver. Hvorfor? Joo.. det sker som følge af V-I forholdet for solcellen.

Jamen er det ikke dumt? Jo, det er en "dum" løsning, som gør at du ikke rammer "knæet" - altså det optimale forhold mellem spænding og strøm, som ellers ville give dig maksimal effekt. At ramme det optimale punkt kendes som "power point tracking", eller PPT.

LM78XX er dumme regulatorer. Det er essentielt blot en spændingsstyret variabel modstand. Det eneste de gør, er at smide en masse effekt væk. Spild af tid.

Jeg ville i stedet bruge en boost-buck converter. Med lidt snilde kan du ramme hen ad 92% effektivitet.


#21
E2X
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-06-2013 10:15:18
Svar/Indlæg:
4018/217
#20 Kunne ikke selv have forklaret det bedre 😉