Raid til multimedia-backup. Hvilket?
HDD/SSD/RAM d. 04. november. 2013, skrevet af drcasino
Vist: 16397 gange.
drcasino
#0
Hellow, fellow hwt-guys.
Hvem har erfaringer med hvilke raid-produkter og hvad skal sådan en slambert koste?
Kan det betale sig at købe et med diske i? Hvilke diske kan man stole på? Det er vigtigere at beskytte dataen end at tilgå den i en fart. Hvad skal jeg gå efter?
Hvem har erfaringer med hvilke raid-produkter og hvad skal sådan en slambert koste?
Kan det betale sig at købe et med diske i? Hvilke diske kan man stole på? Det er vigtigere at beskytte dataen end at tilgå den i en fart. Hvad skal jeg gå efter?
#1
Alt efter hvor mange penge du har loest til at smide efter det saa er der jo uendelig mange muligheder.
Men wd Red er diske lavet specielt til formaalet. Og en synology nas med 2 bays i raid 1, saa er du ikke helt daarligt koerende
Men wd Red er diske lavet specielt til formaalet. Og en synology nas med 2 bays i raid 1, saa er du ikke helt daarligt koerende
#2
#0
RAID er ikke backup
Jeg gætter på at det du leder efter er en NAS boks ?
Hvis ja, og sikkerhed kommer først, så er en 4 bay NAS - eller mere nok at foretrække. Med 4 diske kan du køre RAID5, som nok er det RAID der for færrest penge giver størst sikkerhed.
Som nævnt i starten, så er RAID ikke backup. RAID er et godt sted at opbevare sin(e) backups - men det kræver at du laver en fornuftig backup strategi.
Hvad vil du gemme ?
Find ud af hvad du vil gemme. Er det f.eks vigtigt at tage backup af OS hver dag hvis det kun tager 30 min at reetablere nyt OS fra klon ?
Hvor længe skal det gemmes ?
Tager du fuld backup hver dag - hvad fylder det så om 1 år ?
Hvor tit ?
Skal der tages backup dagligt, af nogle data hver time ?
Hvilken type backup ?
Fuld backup dagligt, eller fuld backup hver mandag - og incremental backup resten af ugen...
Og ja, WD Red er pt nok de bedste diske til en NAS løsning
RAID er ikke backup
Jeg gætter på at det du leder efter er en NAS boks ?
Hvis ja, og sikkerhed kommer først, så er en 4 bay NAS - eller mere nok at foretrække. Med 4 diske kan du køre RAID5, som nok er det RAID der for færrest penge giver størst sikkerhed.
Som nævnt i starten, så er RAID ikke backup. RAID er et godt sted at opbevare sin(e) backups - men det kræver at du laver en fornuftig backup strategi.
Hvad vil du gemme ?
Find ud af hvad du vil gemme. Er det f.eks vigtigt at tage backup af OS hver dag hvis det kun tager 30 min at reetablere nyt OS fra klon ?
Hvor længe skal det gemmes ?
Tager du fuld backup hver dag - hvad fylder det så om 1 år ?
Hvor tit ?
Skal der tages backup dagligt, af nogle data hver time ?
Hvilken type backup ?
Fuld backup dagligt, eller fuld backup hver mandag - og incremental backup resten af ugen...
Og ja, WD Red er pt nok de bedste diske til en NAS løsning
#3
#2 Sorry, jeg skrev multimedia-backup, men mener egentlig et arbejdsredskab, som jeg kan arkivere mit arbejde på og tilgå i en fart, hvis mine kunder kommer med rettelser om 3 år, f.eks, eller jeg skal sende reels ud. Sikkerhed er meget vigtigt, men det er hastighed også. Det er kun til lokal brug.
Jeg har prøvet en Synology NAS, men har ingen gigabit switch og usb 3.0 går for at være lidt hurtigere alligevel. Den larmede meget. Raid-kabinet larmer mindre, har jeg fået at vide?
Jeg gemmer i øjeblikket på 3 forskellige diske, hvilket iogforsig virker fint, men det roder bare lidt og så er jeg vel et luksusdyr, når det angår data.
Jeg laver løbende backup af mine opgaver, ved ingest og eksport. Udover det, har jeg vel i snit brug for at sikkerhedskopiere mine ting én gang om måneden. Inkrementet er lidt sjovt i mit tilfælde, for det bliver kun aktuelt ved versioneringer, ellers ryger det jo bare ud af mine arbejdsdiske.
Det skal gemmes i minimum 3 år. De tre år fylder måske 6 tb i projektform, men uden ingests og eksports.
Kan I komme nærmere mit behov med de input?
Jeg har prøvet en Synology NAS, men har ingen gigabit switch og usb 3.0 går for at være lidt hurtigere alligevel. Den larmede meget. Raid-kabinet larmer mindre, har jeg fået at vide?
Jeg gemmer i øjeblikket på 3 forskellige diske, hvilket iogforsig virker fint, men det roder bare lidt og så er jeg vel et luksusdyr, når det angår data.
Jeg laver løbende backup af mine opgaver, ved ingest og eksport. Udover det, har jeg vel i snit brug for at sikkerhedskopiere mine ting én gang om måneden. Inkrementet er lidt sjovt i mit tilfælde, for det bliver kun aktuelt ved versioneringer, ellers ryger det jo bare ud af mine arbejdsdiske.
Det skal gemmes i minimum 3 år. De tre år fylder måske 6 tb i projektform, men uden ingests og eksports.
Kan I komme nærmere mit behov med de input?
#4
#2, Raid er delvis backup afhængig af hvilken raid version du bruger.
Hvis man køre Raid 10 , kan dine data stadigvæk eksistere hvis 1-2 diske dør.
Bare lige min input.
Hvis man køre Raid 10 , kan dine data stadigvæk eksistere hvis 1-2 diske dør.
Bare lige min input.
#5
Så det vil sige, at raid 10 er det mest sikre?
#6
Jeg har en synology nas ds412+ og den siger intet man kan ikke hoerer den.
Mit forslag vil vaere at du koeber saadan en evt og saa faar fat i en gigabit switch, saa kan du overfoerer med 100MB/s hvilket nok er det hurtigste du kommer med en ekstern enhed, maaske lige bortset fra en esata disk.
Til den vil jeg saa koble en eller to eksterne diske som ville koerer backup over paa. Grunden til to diske er at man ikke kan faa 6TB diske.
Ellers kan du ogsaa koble et esata array til nasen og bruge det til backup drev.
Mit forslag vil vaere at du koeber saadan en evt og saa faar fat i en gigabit switch, saa kan du overfoerer med 100MB/s hvilket nok er det hurtigste du kommer med en ekstern enhed, maaske lige bortset fra en esata disk.
Til den vil jeg saa koble en eller to eksterne diske som ville koerer backup over paa. Grunden til to diske er at man ikke kan faa 6TB diske.
Ellers kan du ogsaa koble et esata array til nasen og bruge det til backup drev.
#7
Hvad med en almindelig pc med Windows 8 storage spaces og et par HDD til backup.
#8
Raid 1 og 10 er nok det mest sikre da du har en komplet kopi af dine data. Men det medfoerer ogsaa at du kun kan udnytte halvdelen af din disk plads.
#10
Nogle år siden mistede jeg alt på en raid 5 😩
Nu mister jeg ikke noget.
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af wilson d. 04-11-2013 15:39:16.
Nu mister jeg ikke noget.
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af wilson d. 04-11-2013 15:39:16.
#11
#10, køre de på usb eksterne diske?
#12
#11 Jeg ved at det er ikke en god ide men ja. Jeg har 3 eksterne med usb forlænger , men kun fordi de er gemt pga indbrud osv.
Jeg bruger også QTDsynk som er en mod af rsynk til automatisk synk.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af wilson d. 04-11-2013 16:01:26.
Jeg bruger også QTDsynk som er en mod af rsynk til automatisk synk.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af wilson d. 04-11-2013 16:01:26.
#13
#4
RAID er ikke backup!
RAID er beskyttelse af data (bortset fra RAID0), og har intet med backup at gøre.
RAID er ikke backup!
RAID er beskyttelse af data (bortset fra RAID0), og har intet med backup at gøre.
#14
#10 lolo, det ligner mit setup.
#15
Det mange glemme i den her "datasikkerheds debat", er at ligegyldigt om du så har 8mio diske du fordeler dine back up over, men har dem alle i dit eget hus/samme bygning, så mister du ALT i tilfælde af bygningen brænder ned til grunden....
Mit forslag til dig vil være at gøre et af følgende:
a) Have en 4-8 drevs NAS som du kører RAID 6 på, så kan du tåle at 2 af de 4-8 diske dør, uden at miste data.
Samtidigt er det OK hurtigt. Jo flere diske, jo højere hastighed.
Udbyg dit netværk, så du kører med 2*gbit netværk fra din PC til netværket, og så 2-4*gbit netværks kabel fra NAS til netværk.
Så har du en teoretisk overførsels hastighed på 256MB/s disponibel.
Er det ikke nok, så få 4 netkabler mellem PC og netværk, så kommer du op på 512MB/s teoretisk max (4Gbit/8=512MB/s).
Der ud over, kører du så med online backup, f.eks. via dropbox, google drive eller et tredie system hvor der er "data hotel", mod betaling grundet dit store databehov. Det kan så stå og synkroniserer med NAS'en konstant, og du har god adgangs hastighed stadigvæk til NAS'en direkte.
b) I stedet for et data hotel, kan du have en tilsvarende NAS stående hos venner/familie/tredie sted, der er fysisk andetsteds ind din primære NAS.
Via internet forbindelsen kan du sætte de to til at synkroniserer løbende, og du har hermed sikret dig mod fysisk beskadigelse/brand det ene sted, plus du kan miste 2 diske i hver ende, uden at der er data tab.
Begge systemer kræver en heftig internet forbindelse:
40Mbit=40/8*3600*24/1000=432GB/Døgn, hver vej, ved konstant udnyttelse af de 40 Mbit.
Skal du kunne trække 6TB/døgn, skal du have ca. 610Mbit forbindelse, 100% udnyttet 24/7.
Så er spørgsmålet hvor meget data du producerer pr døgn.
Den første synkronisering kan jo gøres lokalt, så det kun er efterfølgende/løbende synkronisering der skal over WWW.
c) Tredie mulighed er at du f.eks. har en bankboks hvor du kan opbevare eksterne drev, som du så henter med løbene intervaller, og ligger en sikkerhedskopi over på, og ligger disse tilbage til boxen. Men med USB 3.0 vil det stadigvæk tage dig over et døgn at tage 100% backup. Dels grundet diskenes skrivehastigheds begrænsning, men USB 3.0=4.8Gbit/s=600MB/s. Så det er kun marginalt hurtigere end 4*1gbit i parallel.
Mit forslag til dig vil være at gøre et af følgende:
a) Have en 4-8 drevs NAS som du kører RAID 6 på, så kan du tåle at 2 af de 4-8 diske dør, uden at miste data.
Samtidigt er det OK hurtigt. Jo flere diske, jo højere hastighed.
Udbyg dit netværk, så du kører med 2*gbit netværk fra din PC til netværket, og så 2-4*gbit netværks kabel fra NAS til netværk.
Så har du en teoretisk overførsels hastighed på 256MB/s disponibel.
Er det ikke nok, så få 4 netkabler mellem PC og netværk, så kommer du op på 512MB/s teoretisk max (4Gbit/8=512MB/s).
Der ud over, kører du så med online backup, f.eks. via dropbox, google drive eller et tredie system hvor der er "data hotel", mod betaling grundet dit store databehov. Det kan så stå og synkroniserer med NAS'en konstant, og du har god adgangs hastighed stadigvæk til NAS'en direkte.
b) I stedet for et data hotel, kan du have en tilsvarende NAS stående hos venner/familie/tredie sted, der er fysisk andetsteds ind din primære NAS.
Via internet forbindelsen kan du sætte de to til at synkroniserer løbende, og du har hermed sikret dig mod fysisk beskadigelse/brand det ene sted, plus du kan miste 2 diske i hver ende, uden at der er data tab.
Begge systemer kræver en heftig internet forbindelse:
40Mbit=40/8*3600*24/1000=432GB/Døgn, hver vej, ved konstant udnyttelse af de 40 Mbit.
Skal du kunne trække 6TB/døgn, skal du have ca. 610Mbit forbindelse, 100% udnyttet 24/7.
Så er spørgsmålet hvor meget data du producerer pr døgn.
Den første synkronisering kan jo gøres lokalt, så det kun er efterfølgende/løbende synkronisering der skal over WWW.
c) Tredie mulighed er at du f.eks. har en bankboks hvor du kan opbevare eksterne drev, som du så henter med løbene intervaller, og ligger en sikkerhedskopi over på, og ligger disse tilbage til boxen. Men med USB 3.0 vil det stadigvæk tage dig over et døgn at tage 100% backup. Dels grundet diskenes skrivehastigheds begrænsning, men USB 3.0=4.8Gbit/s=600MB/s. Så det er kun marginalt hurtigere end 4*1gbit i parallel.
#16
#15 Wow! Extreme Information Load. Tak. Det tror jeg, jeg kan gå i banken med. Jeg har 50/50 inden længe, så du har godt nok fat i den lange ende med det off-site forslag, du laver. Så bliver der en masse arbejde med at indstille hvilke mapper, der skal synkronisere og hvornår, men med den vidensparaply, du hvirvler, så har du måske lyst til at hjælpe mig med opsætning af NAS på en sekundær adresse?! 😀 😲 🤡
#17
#16 JEg er selv kun i etablerings fasen med min egen DS 1813+, så skal selv igang med at researche på hvorledes man får det ordnet så det foregår over WWW.
Men det er bestemt ikke umuligt.
Syn's at huske noget om, at Synology (og andre producenter også) har en "begrænsning" indbygget i deres NAS, så der skal være mere end én klient igang med at hente data, for at få gavn af mere end 1 LAN forbindelse til NAS'en, men er ikke 100 på dette udsagn.
Så er det bare lige, om mulvarpe skindet kan klare udskrivningen der skal til for sådan en løsning her:
2*1513+ (5 disk NAS)= 2*5400=10800
2*5*2TB=10*704=7100
http://www.edbpriser.dk/harddi...
eller 10*3TB=9200
http://www.edbpriser.dk/harddi...
Eller 10*4TB=13000
http://www.edbpriser.dk/harddi...
Her er WD's hjælpeside til valg af hdd:
http://www.wd.com/en/products/...
/Edit: Du skal klikke på "compatibility" øverst i banneret, for at komme ind i disk-anbefalings delen.//Edit.
Så vælger du bare hvilken NAS du køber, og så lister de de diske de anbefaler.
"Intelli power"=5900 eller 5400rpm, kan kke lige huske hvilken.
5 disk NAS, RAID6 = 2 til paritetsdata og 3 til "effektive" data = 6TB med 2TB diske, 9TB med 3 TB diske og 12TB med 4TB diske.
Alternativt skal du gå op i 8 eller 12 disk NAS, som så bliver endnu dyrere i indkøb og driftudgifter til el, plus jo flere diske, jo større sandsynlighed for der er en der står af, men så er det jo at RAID 6 kan tåle op til 2 diske der dør samtidigt.
Synology har også deres eget SHR RAID, som kan blande disk-størrelser, og opnå 1 eller 2 disk sikkerhed, tilsvarende hhv. RAID 5 og RAID 6, om end jeg ikke ved om performance er forskellig om du kører RAID 6 eller SHR med 2 disk sikkerhed.
Edit 2: Her er Synology's RAID beregnings værktøj.
http://www.synology.com/suppor...
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af M.Thomsen d. 04-11-2013 19:39:24.
Men det er bestemt ikke umuligt.
Syn's at huske noget om, at Synology (og andre producenter også) har en "begrænsning" indbygget i deres NAS, så der skal være mere end én klient igang med at hente data, for at få gavn af mere end 1 LAN forbindelse til NAS'en, men er ikke 100 på dette udsagn.
Så er det bare lige, om mulvarpe skindet kan klare udskrivningen der skal til for sådan en løsning her:
2*1513+ (5 disk NAS)= 2*5400=10800
2*5*2TB=10*704=7100
http://www.edbpriser.dk/harddi...
eller 10*3TB=9200
http://www.edbpriser.dk/harddi...
Eller 10*4TB=13000
http://www.edbpriser.dk/harddi...
Her er WD's hjælpeside til valg af hdd:
http://www.wd.com/en/products/...
/Edit: Du skal klikke på "compatibility" øverst i banneret, for at komme ind i disk-anbefalings delen.//Edit.
Så vælger du bare hvilken NAS du køber, og så lister de de diske de anbefaler.
"Intelli power"=5900 eller 5400rpm, kan kke lige huske hvilken.
5 disk NAS, RAID6 = 2 til paritetsdata og 3 til "effektive" data = 6TB med 2TB diske, 9TB med 3 TB diske og 12TB med 4TB diske.
Alternativt skal du gå op i 8 eller 12 disk NAS, som så bliver endnu dyrere i indkøb og driftudgifter til el, plus jo flere diske, jo større sandsynlighed for der er en der står af, men så er det jo at RAID 6 kan tåle op til 2 diske der dør samtidigt.
Synology har også deres eget SHR RAID, som kan blande disk-størrelser, og opnå 1 eller 2 disk sikkerhed, tilsvarende hhv. RAID 5 og RAID 6, om end jeg ikke ved om performance er forskellig om du kører RAID 6 eller SHR med 2 disk sikkerhed.
Edit 2: Her er Synology's RAID beregnings værktøj.
http://www.synology.com/suppor...
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af M.Thomsen d. 04-11-2013 19:39:24.
#18
#17 Tak! Jeg kigger på dine links. Det er et megaambitiøst regnestykke (og projekt, for en som må se sig uvidende ift. online backup anno 2013), og jeg ender minimum med at skære det midt over, men sætter stor pris på dine/jeres input.
Det bliver ingen dummere af.
Det bliver ingen dummere af.
#19
Så lad os tage det den anden vej:
Hvor mange finanser har du til rådighed?
Grunden til jeg anbefaler dig 1513+ er, at du på et senere tidspunkt, hvis du har behov for mere lagerkapacitet, vil kunne tilkøbe et DX513+ modul til yderligere 5 diske, som så connectes med DS1513+ med E-SATA, og så bliver de diske integreret i dit "oprindelige" RAID arrey.
Alternativt kan du købe en DS413j, den koster "kun" 2300, og men har ikke muligheden for tilføjelse af flere drev senere hen.
Desuden så er du tvunget til køb af 3TB diske som minimum i en 413, da det er en 4-bay NAS, men det er også PT 3TB diske der er billigst pr TB.
Edit: DS414 er den nyeste 4-bay model, med den kraftigeste processor af de to, men den koster så også 3300.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af M.Thomsen d. 04-11-2013 19:49:01.
Hvor mange finanser har du til rådighed?
Grunden til jeg anbefaler dig 1513+ er, at du på et senere tidspunkt, hvis du har behov for mere lagerkapacitet, vil kunne tilkøbe et DX513+ modul til yderligere 5 diske, som så connectes med DS1513+ med E-SATA, og så bliver de diske integreret i dit "oprindelige" RAID arrey.
Alternativt kan du købe en DS413j, den koster "kun" 2300, og men har ikke muligheden for tilføjelse af flere drev senere hen.
Desuden så er du tvunget til køb af 3TB diske som minimum i en 413, da det er en 4-bay NAS, men det er også PT 3TB diske der er billigst pr TB.
Edit: DS414 er den nyeste 4-bay model, med den kraftigeste processor af de to, men den koster så også 3300.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af M.Thomsen d. 04-11-2013 19:49:01.
#20
Jeg havde regnet med at bruge for omkring 10.000 kroner. Så det ligner dit sidstnævnte forslag. Foreslår du også WD som nas-diske?
#21
Jep.
WD Red er energimessigt og performance messigt en god kombination til prisen, der er en anelse lavere end Seagate's priser.
Se 4TB WD RED anmeldt her:
http://techreport.com/review/2...
Sammenlignet med Seagate's 4TB NAS disk:
http://techreport.com/review/2...
WD Red er energimessigt og performance messigt en god kombination til prisen, der er en anelse lavere end Seagate's priser.
Se 4TB WD RED anmeldt her:
http://techreport.com/review/2...
Sammenlignet med Seagate's 4TB NAS disk:
http://techreport.com/review/2...