Opgradring

Diverse d.  21. november. 2013, skrevet af slupper
Vist: 14553 gange.

slupper
 
Overclocker
Tilføjet:
21-11-2013 23:28:28
Svar/Indlæg:
124/3
Hej. Jeg sidder lidt med tanken om at få smidt lidt nyt hardware i min maskine.
Jeg er dog lidt på barbund i forhold til hvad der er mest optimalt at købe og hvad det kræver. Derfor spørger jeg her.
Hvis jeg gerne vil invistere i et nyt grafikkort, tænker noget GTX 780 TI/ AMD 290X med muligheden for at køre SLI/CF senere.

Nuværende:
kabi: STD kabinet
PSU : 550W no name psu
CPU: I7-4770 med standark køler
MB: Gigabyte Z87X-oc
RAM: 16 GB Kingston KHX2400C11D3 2400mhz
GFX: Asus GTX 680 DirectCU II
HDD: 500GB samsung 840 SDD
HDD: 4TB seagate 7200RPM

Så jeg tænker jeg gerne vil have købt en ny PSU + kabinet.
Kunne også godt tænke mig en ny og bedre cpu køler, hvad skal man gå efter der?
Hvad kabinet er nemmest at bygge et system op i?

Hvilket kort får jeg bedst ydeevne ud af?

Håber i kan hjælpe med at besvare nogle af mine spørgsmål 🤡
(FIH)TheDon
 
Overclocker
Tilføjet:
21-11-2013 23:29:38
Svar/Indlæg:
225/13
SSD!


mangekyo
 
Superbruger
Tilføjet:
21-11-2013 23:50:24
Svar/Indlæg:
516/11
#1 Han har en SSD

Det med kabinet er ret subjektivt, så der må du nok komme med nogle tanker om hvad du godt kan lide.
Altså jeg har hørt godt om Corsair's kabinetter hele tiden mht. at bygge i. Det nye Corsair Obsidian 750D virker ret nice. Men har ingen erfaring med det.

Som CPU køler kunne du passende tage en Noctua NH D-14 eller noget lukket vandkøling, alt efter hvad du er til 🙂

Mht. grafikkort, så er 780Ti nok det bedste lige pt. Men, tænk lige over hvad du har brug for. Ser man på pris/ydelse, så er R9 290 nok det bedste valg pt.


(FIH)TheDon
 
Overclocker
Tilføjet:
21-11-2013 23:54:14
Svar/Indlæg:
225/13
lol doh -.-

#1 +1


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-11-2013 23:59:53
Svar/Indlæg:
8947/160
Ny psu og et brugt gtx 680 mere, kabinet er en smagssag. Hvis du ikke vil køre med 2 680 kort er 1 eller 2 290 det klart bedst high-end til prisen. Med god køling (som er et must på de kort) kan de med en smule OC rende fra det hele, der er virkelig potentiale i de kort med deres 512bit rambus. Selv med den ekstrapris for køling er de urørlige til prisen. Har lige siddet og læst test idag og scaleringen med flere kort er også fantastisk. Måske en K cpu også, hvis du kan få en ok pris for din egen cpu, men det er bare mig der syntes at alt skal clockes.. 😀

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shutdown d. 22-11-2013 00:02:02.


slupper
 
Overclocker
Tilføjet:
22-11-2013 00:12:34
Svar/Indlæg:
124/3
Mange tak for indspil ind til videre.

#1 ja det er selvfølgelig en SSD tastefejl beklager.

#2 har også kigget primært på Corsair så er jeg ikke helt i skoven.

#4 er ydelsen på 290X og 780 TI ikke langt bedre end GTX 680? Har skrevet forkert, Det er faktis en 4770K jeg har 🤡

Det eneste jeg er lidt bekymret for ved 290X er jeg har læst mange steder i klager over støj.


(FIH)TheDon
 
Overclocker
Tilføjet:
22-11-2013 00:53:04
Svar/Indlæg:
225/13
vent til dec hvis du køber 290, der burde komme andre kølere end stock, fx direct cu II


Verdenshersker
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
22-11-2013 01:44:56
Svar/Indlæg:
3636/386
Jeg taenker lidt som #4.

Et brugt GTX 680 (faas snart rimelig billigt), en god psu (fx XFX Core Pro 850W - http://www.edbpriser.dk/stroem... )
og saa en god CPU koeler og saa OC den CPU!

Saa faar du sgu nok mest for pengene med det ellers ret fantastiske setup!


(FIH)TheDon
 
Overclocker
Tilføjet:
22-11-2013 02:08:01
Svar/Indlæg:
225/13
jeg ville tage denne psu i stedet http://www.mm-vision.dk/produk...


MadsAG
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-11-2013 05:24:41
Svar/Indlæg:
5421/53
Køb et Fractal R4 kabinet, det er de bedste ~700 kr man kan bruge på et kabinet imo.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
22-11-2013 07:35:18
Svar/Indlæg:
2470/41
#7+8

Hvad vil I med så store PSU'er?

En 650W PSU er rigeligt til en 4770K med OC og 2 stk. GTX 680.
http://www.edbpriser.dk/stroem...

Mht. køler, så kan jeg anbefale Scythe Ninja 3 Rev. B. Det er den største heatpipe-køler der er lavet. Jeg har haft min Phenom II oppe på 4300MHz uden at være i faretruende nærhed af 65°C.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af McCleod d. 22-11-2013 07:37:39.


Shutdown
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-11-2013 08:05:39
Svar/Indlæg:
8947/160
Jeg syntes du skal tage den xfx (det er nemlig seasonic build) og du sparer lidt i forhold til den "ægte" seasonic, og det er højst sandsynlig helt samme indmad. Og et 680 gtx er stadig et meget kraftigt gfx, så med 2 i sli er det en rigtig stærk løsning. Noget hurtigere end single 780ti/290X. Og mht 290/290X kortene og støj, så JA, de støjer, og skal have en anden køler på, men selvom du bruger penge på en fed aftermarket køler er især 290 stadig så billigt at den samlede pris giver flest fps pr kr i high-end segmendet. Hvis ikke du vælger et 680 gtx mere ville jeg ihvertfald snuppe mig et 290 kort eller 2 afhængig af pengepung.Scaleringen i crossfire er også rigtig rigtig god. 😉

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shutdown d. 22-11-2013 08:08:07.


Sjakalen
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-11-2013 10:46:33
Svar/Indlæg:
1978/216
#0 Spiller du BF4?? jeg kunne godt tænke mig at vide hvad dit Asus GTX 680 levere af FPS i BF ?? 🙂


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
22-11-2013 11:04:28
Svar/Indlæg:
15982/637
Jeg ville se efter en 750watt PSU til GTX 680 SLi.

"We'll be calculating the GPU power consumption here, not the total PC power consumption.

Measured power consumption one card
System in IDLE = 144W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 307W
Difference (GPU load) = 163W
Add average IDLE wattage ~10W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 173 Watts

Measured power consumption two cards in SLI
System in IDLE = 155W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 473W
Difference (GPU load) = 318W
Add average IDLE wattage ~20W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 338 Watts"

http://www.guru3d.com/articles...


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gripen90 d. 22-11-2013 11:07:08.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
22-11-2013 12:20:38
Svar/Indlæg:
2470/41
#13

GTX 680 kræver mindre end GTX 275. Desuden kan man ikke beregne forbruget for én enhed i et system, når forbruget for de andre enheder ændrer sig tilsvarende.

Alt over 650W er spild af penge til 2 stk GTX 680 og en Haswell-CPU.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
22-11-2013 15:28:42
Svar/Indlæg:
15982/637

#13

GTX 680 kræver mindre end GTX 275. Desuden kan man ikke beregne forbruget for én enhed i et system, når forbruget for de andre enheder ændrer sig tilsvarende.

Alt over 650W er spild af penge til 2 stk GTX 680 og en Haswell-CPU.

McCleod skrev d. 22-11-2013 12:20:38


Øh jo det kan man da godt ! se linket. De tester der udelukkende på GPU delen (Furmark). Så kan du jo selv lægge alt den andet oven i der kræver watt.

Hvis de to GTX 680 under max load kræver 479watt alene, så kan du jo lege med tanken om at ved OC så stiger forbruget yderligere, og har du så en CPU der også er OC'et så stiger det igen.

Den kan godt være en god 650watt der psu der kan peake omkring 720w kan trække det hele... men det er ikke sundt i længere tid.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
22-11-2013 17:02:08
Svar/Indlæg:
2470/41
#15

Det er ikke muligt at teste én komponent uden et målekort og noget labview. Når du belaster GPU belaster du også resten af maskinen. Maskinens øvrige belastning afhænger af GPU'ens belastning. Der er flere ubekendte end der kan opstilles ligninger til.

Et GTX 680 ligger omkring 200W. To af dem ligger omkring 400W. Dertil en CPU på 85W.

Guru3D's effektberegning er helt hen i hegnet.


slupper
 
Overclocker
Tilføjet:
22-11-2013 21:37:50
Svar/Indlæg:
124/3
#12 Ja spiller battlefield. Jeg ligger på omkring 80-140 fps lidt afhængelig af map og antal spillere osv. Dog mest omkring de 130-140 stykker. Spiller 1920x1080 dog spiller jeg med det meste på medium 🙂


Sjakalen
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-11-2013 22:22:34
Svar/Indlæg:
1978/216
OK, så tænker jeg lige over om jeg skal sælge mine 2 asus kort GTX 570 :) for at nappe sådan et GTX 680


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
23-11-2013 07:51:26
Svar/Indlæg:
2470/41
#13

Læs lige dit indlæg en gang mere. Deres "beregning" ligger 20W for lavt pr. kort ift. det officielle TDP.

Hele computeren, når begge GPU'er knokler derudaf bruger 473W. Så er en 550W PSU rigeligt til dagligt brug.

Det viser bare, at beregninger hvor man har mange ubekendte ikke har nogen reel værdi.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
23-11-2013 14:47:33
Svar/Indlæg:
15982/637
#19: Nej læs deres beskrivelse igen. Det er ikke wattforbruget for hele PC'en. Det er wattforbruget for PC'en med de to kort når de kører Furmark og det er så det wattforbruget ligger under.

"We'll be calculating the GPU power consumption here, NOT the total PC power consumption."

I linket under deres graf skriver de også igen.
"Above, a chart of relative power consumption. Again, the Wattage shown is the card with the GPU(s) stressed 100%, showing only the peak GPU power draw, not the power consumption of the entire PC and not the average gaming power consumption."

Du kan jo sagtens belaste GPU'en uden at maxe CPUen så den kører ved fuld watt.

Hvis de sammen med en Furmark test også smed en OCCT ind i sammenhængen for at belaste GPU og CPU samtidig så ser wattforbruget anderledes ud.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 23-11-2013 14:51:46.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
23-11-2013 17:48:22
Svar/Indlæg:
2470/41
#20

Measured power consumption one card

System in IDLE = 144W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 307W
Difference (GPU load) = 163W
Add average IDLE wattage ~10W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 173 Watts


Measured power consumption two cards in SLI

System in IDLE = 155W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 473W
Difference (GPU load) = 318W
Add average IDLE wattage ~20W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 338 Watts


TDP for det kort er 195W og det er det officielle tal.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af McCleod d. 23-11-2013 17:48:56.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
23-11-2013 18:34:43
Svar/Indlæg:
15982/637
#21: Tror du misforstår hvordan de tester. Prøv at læse alt teksten igennem. De har testet på denne måde i flere år og jeg har selv kunnet reproducere ret så lignende resultater.

Deres resultater baseres på en PC med ram, hd's og CPU og GFX og hver del bruger nogle watt - det ting skal du jo huske at regne med. Så nej det er ikke GPU watt'en alene der registreres i GPU full stress ! den er inkl. den watt der går til ram, drev og CPU, men CPU'en kører dog ikke med fuld watt afgivelse da den ikke maks belastes under nogen af tests'ne.

Jeg kan jo også teste min PC's wattforbrug med alle 3x 780 kørende og se hvad der trækkes i watt her i f.eks Furmark eller Ungine Valley, hvor CPU'en ikke laver noget krævende arbejde ikke bidrager til et højere wattforbrug.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 23-11-2013 18:37:11.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
23-11-2013 18:52:15
Svar/Indlæg:
2470/41
#22

Jeg har skam læst det, men noget tyder på at du ikke forstår det de skriver.

GTX 680 SLI samlet system = 473W.
GTX 680 SLI alene = 338W.

GTX 680 officiel TDP = 195W.
GTX 680 samlet system = 307W.
GTX 680 alene = 173W.

Det står helt klart. Læs det nu.

Det står også i grafen på deres side.


Gamer_Kate
 
Nørd
Tilføjet:
23-11-2013 22:27:17
Svar/Indlæg:
304/3
Ehm har nogen tænkt på hvor mange ampere kortene kræver?

Husker jeg lavede den fejl med så og så mange watt var nok, men var totalt ligeglad med ampere på 12 volts rail / rails. Det resulterede i to styks strømforsyninger der futtede af :no: 🤣

Lærte lektien ikke at købe dual rails hehe 😕


AkileuZ
 
Overclocker
Tilføjet:
23-11-2013 22:47:56
Svar/Indlæg:
190/15
har en OCZ ZT 750 W hvis det var noget du kunne bruge :) ?


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
24-11-2013 11:26:27
Svar/Indlæg:
2470/41
#24

Du skal regne med at alt effekten til både grafikkort og CPU skal leveres af +12V.

Corsair, XFX og SeaSonic er singlerail. Jeg har så ikke brændt en forsyning af, da jeg regnede det igennem inden jeg satte det sammen. Det er så også indirekte årsagen til min overdimensionerede PSU, da det var hvad jeg kunne få med en rimelig leveringstid. 🙂


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
24-11-2013 11:28:39
Svar/Indlæg:
2470/41
#25

Den er 150-200W for kraftig, så den skal være biiiilig. 🙂


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
24-11-2013 15:00:49
Svar/Indlæg:
15982/637

#22

Jeg har skam læst det, men noget tyder på at du ikke forstår det de skriver.

GTX 680 SLI samlet system = 473W.
GTX 680 SLI alene = 338W.

GTX 680 officiel TDP = 195W.
GTX 680 samlet system = 307W.
GTX 680 alene = 173W.

Det står helt klart. Læs det nu.

Det står også i grafen på deres side.

McCleod skrev d. 23-11-2013 18:52:15

Har læst det og forstår fint deres opsætning med det. Jeg lavede samme "test" med mit eget setup med 3x GTX580 som de gjorde dengang netop for at sammenligne wattforbruges ud af stikdåsen.
Det med samlet system er jo netop ikke "samlet" system forstået på den måde det er med 100% belastning på CPU.

System i idle = 155watt.
Systemwatt brugt under GPU'er i fuld load = 473watt
Difference i GPU belastning = 318watt (GPU load 473watt - idle 155watt)
Tilføjet ekstra Idle watt belastning = 20watt.
Subjektivt opnået GPU strøm forbrug = ~ 338watt (difference GPU belastning 318watt + 20 tilføjet ekstra idle watt)

Hvis deres setup kan trække 473watt med fuld stress på begge GPU'er, mens der bruges watt på bundkort, ram, harddiske og lidt watt på CPU'en som ikke kører ved fuld ydelse, så kan jeg ikke rigigt se hvorfor ikke systemet skulle bruge mere watt når CPUen også bliver belastet 100%! f.eks hvis de kørte prime95/OCCT og furmark samtidig.

Her en anden måling fra Legitreviews hvor de tager den totale system watt måling.


http://www.legitreviews.com/nv...

Fra TPU.
Again, the values here reflect card only power consumption measured at DC VGA card inputs, not the whole system.


http://www.techpowerup.com/rev...


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 24-11-2013 15:17:29.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
24-11-2013 16:50:37
Svar/Indlæg:
2470/41
#28

Nu har du så selv vist hvorfor disse tests ikke kan bruges til en hujende hattefis, når tre forskellige testssides kan få tre så vidt forkellige resultater.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
25-11-2013 11:38:30
Svar/Indlæg:
15982/637

#28

Nu har du så selv vist hvorfor disse tests ikke kan bruges til en hujende hattefis, når tre forskellige testssides kan få tre så vidt forkellige resultater.

McCleod skrev d. 24-11-2013 16:50:37


Så basalt set så er alle PSU test og test omkring strømforbrug lige meget og ugyldige ?

Det er jo ikke tre vidt forskellige resultater. To sider tager udgangspunkt i grafikkortenes wattforbrug og ser bort for målingen af det samlede system wattforbrug, mens den anden test tager udgangspunkt i det samlede wattforbrug.
Hardware brugt i de tests er jo heller ikke ens, så derfor kan resultaterne jo ikke blive 100% ens.

Tests'ne skal se som retvisende og ikke endegyldige.

Jeg ved bare at hvis jeg fik 2x GTX 680 SLi og kan se kortene i sig selv kan peake omkring de 430watt når de presses hårdest og uden OC. Så vil jeg da ikke turde tænke på hvad der vil ske når man kører med max belastning på resten af systemet samtidig med og endda vil OC lidt... så ligger vi i min optik uhyggeligt tæt på 650watt i forbrug.
Det er måske fint nok for nogle, men jeg turde aldrig lade min PC arbejde så tæt på max belastning i flere år. Derfor tager jeg altid som minimum 100watt ekstra oven i til en sikkerhedsmargin.

Da jeg havde 3x GTX 580 kort, 16GB 1333Mhz ram, Core i7 870 2.93Ghz, 3xHD's, 8x 120mm fans da målte jeg min PC's samlede strømforbrug i 3Dmark11, hvor det primært var grafikkortene der arbejde. Forbruget var oppe omkring 840~870watt når den peakede! Det var uden OC på GFX eller CPU.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gripen90 d. 25-11-2013 11:49:06.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
25-11-2013 14:36:47
Svar/Indlæg:
2470/41
#30

Ja. Du kan ikke teste en PSU med de primitive metoder der anvendes af diverse testsites.

De er ikke engang retvisende, når resultaterne er så svingende. De er absolut intet værd, ikke engang den tid der er brugt på at lave dem.

Det samme problem findes med "effektberegninger" på internt hardware. Der er alt for mange ukendte faktorer og det meste er gætværk. Derfor svinger resultaterne endnu mere end for PSU-testene.

Husk desuden på, at en SMPS har den bedste ydelse når den belastes tæt på dens specificerede ydelse. En moderne PC belaster hovedsageligt +12V. Dette ses tydeligt, idet alle stikudvidelser til ATX-PSU'er har været ekstra +12V-ledere.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
25-11-2013 14:55:16
Svar/Indlæg:
15982/637
#31: Og at teste ydelse på grafikkort kan heller ikke kun gøres op i FPS hvis vi skal være helt pernitten, men vi gør stadig brug af det der bedst sigende og visende for majoriteten - hvis man overhoved skal have muligheden for at forstå eller få en ide om tingenes tilstand.

Altså sagt på dansk ! det hele skal tages som vejledende.

Hvis vi sad og skulle opgøre endegyldige sandheder på samtligt hardware kunne vi skrotte 97% af samtlige hardwaretests fordi de er upålideligt eller mangelfulde eller ikke opfylder specifikke kriterier og målinger.

Med det sagt så trækker jeg mig ud af debatten, da jeg har fremlagt mit synspunkt på #0 sag og så må han selv vurdere.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 25-11-2013 14:58:37.