Paneltype - a ka' ikke hitte ud af det :-(

Diverse d.  02. december. 2013, skrevet af Burgurne
Vist: 13564 gange.

Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-12-2013 23:39:00
Svar/Indlæg:
5874/1287
davs.
Jo mere jeg læser om monitorer, jo mindre fatter jeg af det. Hvad er det jeg gerne vil have? Hvad er fordele og ulemper ved TN, IPS, E-IPS, H-IPS, A-Si TFT, MVA, AD-PLS, AH-IPS, S-IPS, IGZO, IPS2, A-MVA, P-MVA, PVA og VA. 🤡

Jeg kan beskrive mig og mit brug, er her så en eller flere der vil om ikke anbefale en bestemt monitor, så i det mindste fortælle mig lidt om, hvad jeg leder efter?

Krav:
Højdejustering (min center højttaler monteres under skærmen på dens fod)
ca 24"
Spiller en del Formel 1 sim, Crysis 3, og andre FPS. Bruger også Word en del.
Har et MSI GTX 770 Lightning, så kan ikke føde de vilde fps eller opløsninger, så jeg ved ikke om jeg vil have nogen glæde af en 120/144hz monitor??

Ønsker:
Dyb sort (hader mørkegrå kældre i spil). Hvidt skal være hvidt pga word o.lign.
Jeg er ikke kræsen mht ghosting (min gamle Samsung 2493HM klarede det godt nok), men jeg er nok vanskelig mht "fejl" i billedet, såsom mørkegrå i stedet for sort, "grumset hvid" som jeg er blevet advaret imod på IPS. Eksempel ... I gamle dage var der noget der hed en CRT-monitor, og der var flere måder at lave sådan en på, bl.a. Sony lavede et billedrør der hed Trinitron, og de fleste folk synes det var det allerbedste. Det gjorde jeg så ikke, for der var 2 tråde (enkelte store havde 3 tråde), som alle sagde var (næsten) usynlige, men jeg så dem som 2 stykker tjæret tovværk på tværs af billedet, så jeg havde IKKE en trinitron. Dem af jer der er gammel nok til at huske disse, ved sikkert hvad jeg mener.

Mit sidste indtryk har jeg fra Flatpanels.dk, og i min lille gamle indtørrede hjerne har det fået mig til at tro, at jeg nok skal lede efter en afart af VA, men jeg aner ikke forskellen mellem de forskellige VA-typer, udover at PVA er hammerdyr.

Monitor ønske:
Helst 1920x1200, dernæst 1920x1080.
MAT skærm, helst lige så mat som min Samsung 2493HM.
Mindst 2 digitale indgange (DVI, HDMI eller displayport)
Helst med sort (eller i hvert fald mørkt) kabinet.
Prisområde op til ca 2800,-kr

Jeg føler mig godt nok snotdum, at jeg ikke bare kan vælge en skærm, hvor svært kan det være??? 😢

Nogen der vil og kan forklare mig lidt mere?
Ebo
 
Superbruger
Tilføjet:
03-12-2013 08:09:24
Svar/Indlæg:
709/10
for mig at se findes der kun en type skærm idag hvis farverne og skalleringen er vigtig og det er IPS.
Så ville jeg kigge en ordentlig opløsning og idag er det 2560x1440 mindst.
Dernæst kunne producenter som Ezio, IIyama, Samsung komme ind i billedet, for at holde det nede på et fornuftigt økonomisk grundlag, resten er ikke til at røre for penge.

Jeg ville nok smide lidt flere penge efter den, op til omkring de 4000,- måske endda op til 5000,-, da en ny skærm jo ikke lige er noget som man skifter, som man gør med grafikkort.

IPS fordi der er sort nemlig sort, og en høj opløsning er guld værd. Jeg har selv en skærm på 1920x1200 fra Iiyama(fåes hos mm-vision i Roskilde) hvilket er en semipro skærm og den fungerer ganske fint til mit behov, både som arbejdsredskab og som spilleskærm, men de findes bedre idag.
Har du før haft et skærm som mindst kan vise 1920x1200, så er der altså en verden til forskel ved at gå ned til 1920x1080, det ser simpelthen forkert ud i mine øjne.
Ved den højere opløsning kan du osse have 2 sider åbne på samme tid, side om side hvilket kan være en fordel mht. arbejde hvis du vægter det højt.

Mvh
Sam


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
03-12-2013 08:44:54
Svar/Indlæg:
2470/41
#1

Men hvid er efter sigende ikke hvid på IPS.


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 09:10:57
Svar/Indlæg:
5224/222
Sidder med IPS på arbejde og TN derhjemme... synes ikke der er den helt store forskel. Til gengæld kender jeg en professionel grafiker og på de skærme han bruger er der virkelig stor forskel.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
03-12-2013 09:13:54
Svar/Indlæg:
2470/41
#0

De linier i Trinitron var til at få fnidder af. Til gengæld er jeg så til TN-paneler.

Jeg fandt dette:
http://www.pureoverclock.com/R...


bauner
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
03-12-2013 10:28:50
Svar/Indlæg:
853/71
Jeg solgte min Dell U2711 og købte to HP 23xi. Og har ikke fortrudt ét sekund.
Jeg ved ikke hvorfor, men jeg SKAL bare have IPS.
2560*1440 er fedt, men jeg foretrækker nu de to mindre skærme. At strømforbruget så er faldet en hel del, er bare et plus.


xt0m
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 10:54:53
Svar/Indlæg:
2587/91
#5

OCD 🤡


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 11:23:38
Svar/Indlæg:
2897/83
VA skærmene er vist generelt dem med mest lag og er derfor ikke de bedste til gaming. Jeg ville anbefale en IPS skærm.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
03-12-2013 12:33:20
Svar/Indlæg:
2470/41
#7

TN er bedst til gaming.


wolver
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 15:02:50
Svar/Indlæg:
652/24
#1 Jeg er lidt i samme båd som dig, med hensyn til køb af ny skærm.

Lige nu har jeg en p2450(1920x1080), og en 2493hm(1920x1200)
De har været fine! - èn ting er jeg dog blevet sikker på.
Jeg skal ALDRIG have en skærm som "kun" er med opløsningen 1920x1080.
Der er utallige spil hvor jeg har dem windowed, sådan at de fylder 1920x1080, på min 1920x1200 skærm.

Det irritere mig så gruesomt at full-HD er gået hen og blevet standarden, specielt når man tænker på at det faktisk er en forringelse af dit skærm areal. - Det kan IKKE anbefales.

Derfor vil jeg til hver en tid anbefale dig at få 2560x1440p.
Og dertil har jeg nået frem til to forslag, som jeg selv overvejer.

Dell 2713hm, eller ViewSonic VP2770-LED

Der er næsten 1000 kroners forskel, men jeg tror det er pengende værd.

Dell har den fordel, at de bytter skærmen hvis der er bare det mindste galt, pga. af deres premium politik.

VIewsonic har tilgengæld fået skamroste anmeldelser.

EDIT: Det er forresten begge IPS skærme. Jeg vil anbefale dig at glemme TN-paneler, da IPS simplethen bare er så meget mere spændende rent farvemæssigt.

Faktisk er grunden til jeg selv skifter skærme, at jeg har opdaget hvor ringe farvespektrummet egentligt er på dem jeg har stående.
Jeg har lige købt en ny bærbar som har IPS panel, og forskellen er ENORM. Ved siden af den, ligner alle farver noget så kedeligt som en udvasket forårsdag, mens min bærbar til sammenligning ligner en sommerdag, som man næsten kun kan forestille sig.

Skygge problemer og alt det andet gøjl, er også forsvundet.. det er "ligefør" jeg hellere vil spille på min bærbar ved spil som f.eks. Skyrim.




Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af wolver d. 03-12-2013 15:11:24.


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 17:04:23
Svar/Indlæg:
5874/1287
Takker for alle indlæggene her, og for linket som #4 lagde ind i debatten 🙂

Til alle jer der anbefaler 2560x1440 ... Det er jo OGSÅ 16:9 !!??!! Altså samme problem mht skærmforhold som 1920x1080. En 2560 i 16:10 bør hedde 2560x1600, så er det en 16:10. Skulle jeg virkelig op og bruge så mange penge på en skærm, så blev det helt sikkert en 2560x1600!!
MEN ...
Uanset om jeg så kunne få en OLED-skærm til 4500,-kr, så ER 3000,-kr max lige pt pga personlige forhold (samt en 3 ugers ferie til Thailand i Januar/Februar)
Da jeg kun har et GTX770 Lightning, så kan jeg ikke bruge den høje opløsning til ret meget, da den ikke vil kunne trække spil over 1920x1200 (og allerede her er der problemer i enkelte spil).

Mange af jer anbefaler IPS, men her er et svar fra flatpanels.dk site admin:

"120 Hz er klart en fordel i spil, men så begrænser du dig også næsten til TN, hvilket jeg ikke vil anbefale i andre sammenhænge end netop spilbrug. Der findes kun én 120 Hz skærm med et andet panel end TN. Det er Eizo FG2421 med et VA-panel. Rigtig fin skærm.

Hvis du ikke vil spises af med et svagt sortniveau, så kan du afskrive de IPS-baserede skærme. Kig i stedet efter en VA-baseret skærm."


Ja, det er nok en fin skærm, men den er altså desværre 1000,-kr for dyr, så enten må jeg hutle mig igennem med min gamle 19" nogle måneder, eller også må jeg finde noget andet. Nu vil jeg læse den artikel der er linket til og se, om jeg kan blive klogere.

Indtil videre er jeg blevet lidt lun på denne:
http://www.edbpriser.dk/skaerm...
Er det helt hen i vejret, eller er der alternativer?



#11
xt0m
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 17:11:51
Svar/Indlæg:
2587/91
Jeg må sige jeg har det strålende med 1080p-skærmene. Har haft dem længe og for mig var det ikke den store ændring fra 1200p.

Og så hælder jeg til TN pga. spilbrug. Prøv i øvrigt at se på inputlagget på en 27-tommer IPS-skærm. Puh.

#10

Er det ikke et lidt ældre indlæg fra Rasmus, det der? Der findes jo f.eks. HA- og VA-IPS nu til dags.. For nu slet ikke at nævne PLS.



Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 17:33:19
Svar/Indlæg:
5224/222
Har lige bestilt skærm selv... kig her (#2+5)
http://hwt.dk/Forum/330645/Ven...


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 18:23:35
Svar/Indlæg:
5874/1287

Jeg må sige jeg har det strålende med 1080p-skærmene. Har haft dem længe og for mig var det ikke den store ændring fra 1200p.

Og så hælder jeg til TN pga. spilbrug. Prøv i øvrigt at se på inputlagget på en 27-tommer IPS-skærm. Puh.

#10

Er det ikke et lidt ældre indlæg fra Rasmus, det der? Der findes jo f.eks. HA- og VA-IPS nu til dags.. For nu slet ikke at nævne PLS.

xt0m skrev d. 03-12-2013 17:11:51


Næ, han har skrevet det i et svar til mig i dag!! Så "ældre" kan man vist ikke kalde hans svar 😉

http://www.flatpanels.dk/flatf...

Udover alt det foregående, så er jeg også blevet opmærksom på det med de "flimmerfrie" skærme, og den problematik.

Eizo og BenQ er vist dem der går mest op i dette.
http://www.flatpanels.dk/benq....
http://www.flatpanels.dk/eizo....

BenQ er dog nogle skiderikker mht til dette, da de opdaterer deres 120/144hz skærme til at være flimmerfri UDEN at skifte navn, så når man ser en af dem til salg, så ved man ikke om det er den gamle eller nye model man får 🤡

Also worth noting is that the BenQ XL2411T uses PWM (Pulse Width Modulation) to dim the backlight. This rapid 'on' and 'off' pulsing of the backlight at various frequencies to lower brightness is very common on modern LCD monitors. Some users are sensitive to this flickering and can find it bothersome. The effect can be recorded on a sensitive camera which shows how decreasing brightness produces an apparent 'strobing' effect on the screen. It isn't present at full brightness and decreases in intensity along with decreasing brightness. It does not manifest itself in this pronounced strobing way to the human visual system but some people do detect it as flickering.

Update: As of July 2013 the monitors have been upgraded to the new flicker-free (PWM free) 'Revision 2.0'. The P/N associated with this in the UK/EU is 9H.L9SLB.DBE.


Taget fra dette review: http://pcmonitors.info/reviews... #!prettyPhoto

Hvordan finder man ud af, om omtalte ASUS skærm benytter sig af "flimmer"PWM styring???

Edit:
Det er denne artikel der har startet en ny tvivl:
http://www.flatpanels.dk/nyhed...

Lige en sidste ting. jeg er allergisk overfor blanke skærme (hvadenten det er TV eller monitorer), jeg kan simpelthen ikke tåle dem, jeg får åndenød, tyndskid, potensproblemer og mellemørebetændelse af blanke skærme, så den SKAL være mat.


Til jer med SLI eller Crossfire:
http://newz.dk/dell-lancerer-2...


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Burgurne d. 03-12-2013 18:37:34.


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 18:45:01
Svar/Indlæg:
5224/222
"The ASUS VG248QE uses PWM (Pulse Width Modulation) dimming for the backlight. The backlight pulses on and off very extremely quickly, with pulse frequency decreasing at lower brightness. Some users are sensitive to this and can suffer eyestrain or general discomfort. If they move onto a screen that doesn't use PWM and feel 'much better' without changing any other viewing habbits then that is a strong signal of sensitivity. Unfortunately for these users, all 120Hz+ LCDs on the market at the moment use PWM."

http://pcmonitors.info/reviews...


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 18:53:09
Svar/Indlæg:
5874/1287
#14 Okay, tak for det.
Men det er ikke korrekt, at alle 120/144hz skærme bruger PWM, se #13 omkring BenQ og den "UPDATE" med fed skrift.
Både BenQ XL2411T og BenQ XL2420T nye modeller bruger IKKE PWM, i.flg pcmonitors.info.

http://pcmonitors.info/benq/be...


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 18:54:01
Svar/Indlæg:
5224/222
#15 Det er nok en lidt ældre artikel så... 🙂


#17
xt0m
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 19:21:03
Svar/Indlæg:
2587/91
#13 nåh okay, det lød bare som noget jeg havde læst før ;)

Anywho, problematikken er vel egentlig også i hvorvidt man undgår input lag. For selv om du vælger en 120Hz skærm, vil der stadig være lag. Og så er vi jo lige langt.

Forsøgte at oprette en tråd om det forleden.

ImHo er 4K først relevant når priserne er meget længere nede end de der nuværende ekstremer..


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 19:48:28
Svar/Indlæg:
5874/1287

#15 Det er nok en lidt ældre artikel så... 🙂

Pvt.P.Nutz skrev d. 03-12-2013 18:54:01


Ja, det går stærkt, faktisk FOR stærkt. BenQ har opdateret begge skærmtyper, men UDEN at bruge tid på at give dem et nyt navn, så jeg ved ikke rigtigt, hvordan man kan se om den skærm hos forhandleren er af den nye eller gamle type 😢 Det er ikke smart BenQ!!

Enig omkring 4K-skærme, men der skal jo også noget heftigt PC-grej til at køre Crysis 3 i den opløsning!! Og en ny portstandard, hvis man vil over 60hz! Så mon ikke det ligger lidt ude i fremtiden endnu??


eviling
 
Overclocker
Tilføjet:
06-12-2013 01:03:18
Svar/Indlæg:
442/14
Input lag skulle vist kunne undgås ved at bruge nvidias nye G-sync feature.

http://www.geforce.com/hardwar...

som pt. vist kun kan fås gennem denne skærm, men en smule hjemmelavet opgradering.

http://www.edbpriser.dk/skaerm...


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-12-2013 08:16:41
Svar/Indlæg:
5224/222
#19 Lidt spændende læsning omkring G-Sync
http://www.anandtech.com/show/...


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-12-2013 10:30:31
Svar/Indlæg:
5874/1287
Nu har jeg valgt. Det blev sådan en her (og den befinder sig pt på Københavns Postsortering). Mon det var et godt valg?

http://www.edbpriser.dk/skaerm...


Aznia
 
Newbie
Tilføjet:
31-01-2014 11:13:38
Svar/Indlæg:
3/0
Hey, kunne du ikke fortælle lidt om, hvordan skærmen fungerer for dig? Jeg står nemlig selv og overvejer den 🙂