Hvilket lydkort? PCI eller PCI-E?

Diverse d.  03. december. 2013, skrevet af Pazzer
Vist: 12959 gange.

Pazzer
 
Overclocker
Tilføjet:
03-12-2013 19:02:09
Svar/Indlæg:
66/21
Jeg har overvejet mig at prøve et lydkort, i stedet for onboard. For jeg tror da gerne på at der er en forskel.

Men hvilket? lige nu sidder mit grafikkort over PCI-E porten, så jeg kan egentlig kun bruge PCI.
Med mindre i vil fortælle mig at det er ligemeget hvor grafikkortet sidder? for jeg har da selv en ide om at det er bedst det sidder helt oppe? :P
Bundkort: http://www.gigabyte.com/produc...

Hvad synes I, PCI-E eller PCI?
Har i nogle anbefalinger?

Mvh Rasmus
unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
03-12-2013 19:15:28
Svar/Indlæg:
5258/240
Du kan da bare bruge nogen af de 3 andre PCI-E porte du har.

Men jeg er ret sikker paa at der ikke er forskel om du bruger et PCI eller et PCI-E lydkort


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
03-12-2013 19:19:10
Svar/Indlæg:
6368/477
Mange nye lydkort er PCIe og ikke PCI.

Men som unnamet skriver kan du jo bare bruge en af dine 3 andre PCIe porte, de fejler vel ikke noget?


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-12-2013 19:46:02
Svar/Indlæg:
2897/83
PCI er en langsomt døende standard, så vil anbefale at gå efter PCIe udgaven. Rent lydmæssigt eller ressourceforbrug er der ingen forskel. Du kan sagtens sætte et PCIe x1 kort i en PCIe x16 port.


Natal
 
Superbruger
Tilføjet:
03-12-2013 19:54:06
Svar/Indlæg:
53/6
kan man overhoved få pci på bundkort mere ?


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
03-12-2013 19:58:04
Svar/Indlæg:
5258/240
Ja rigtig mange har det stadig faktisk...


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
03-12-2013 20:10:51
Svar/Indlæg:
6368/477
PCI er ikke længere understøttet af chipsettene. Da vi så Sandy Bridge røg den understøttelse fra Intels side af - jeg ved ikke helt med AMD.

Bundkortsproducenter smækker dog stadig eksterne chips på for at smide de gamle PCI porte på deres bundkort.


red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
03-12-2013 20:20:24
Svar/Indlæg:
7881/1165
Måske jeg er en lyseslukker, men køb ærligt en DAC istedet med Async USB. Hifiproducenter kappes om dette marked for tiden, så man kan få rigtig meget lyd for pengene.
Argons DAC1 er helt fantastisk til prisen, og lyder som en afspiller til mange tusinde kroner. 😉


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2013 08:44:23
Svar/Indlæg:
2897/83
#7 næh, det kan jeg også godt slutte op omkring, dog er der ikke så mange surround dacs. Så hvis man gerne vil have surround lyd, så er et godt lydkort stadig en god løsning.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
04-12-2013 10:45:53
Svar/Indlæg:
2470/41
#7

Det virker så kun til musik.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2013 15:56:27
Svar/Indlæg:
2897/83
#9 Den virker nu til alt lyd, bare kun i stereo.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
04-12-2013 22:24:42
Svar/Indlæg:
2470/41
#10

Jeg vil gerne se dig få SFX ud gennem en hifi-DAC.


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2013 23:09:53
Svar/Indlæg:
1431/233
Jeg her en sådan model der er dukket frem for gemmerne hvis du kan bruge den.
150 inkl alm brev fragt.

X-Fi Xtreme Music Sound Blaster



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af DJ Alban d. 04-12-2013 23:12:59.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2013 23:13:38
Svar/Indlæg:
2897/83
#11 Det gør jeg ganske fint. Har en Cambridge DacMagic, der kommer da lyd fra spil ud uden problemer.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 08:10:16
Svar/Indlæg:
2470/41
#12

Alle vi andre siger PCI-Express og så dukker du op med et PCI-kort.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 08:15:26
Svar/Indlæg:
2470/41
#13

Men ikke de samme lyde som et Xonar eller et X-Fi-baseret kort kan levere. Du sidder med nøjagtigt de samme lyde som onboard-supporten kan levere, bare i en bedre kvalitet. Det er fint til musik og film.
Til gaming skal der et gamer-lydkort til - der er en verden til forskel.


yupper
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2013 11:24:48
Svar/Indlæg:
1349/11
køb et usblydkort, så slipper du for problemer hvis du skifter hardware, har brugt et soundblaster i årevis, tror efterhånden at det har små 8 år på bagen.
Og som med alt andet lydanlæg, pris og kvalitet hænger sammen.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af yupper d. 05-12-2013 11:27:59.


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
05-12-2013 11:29:15
Svar/Indlæg:
6368/477

køb et usblydkort, så slipper du for problemer hvis du skifter hardware, har brugt et soundblaster i årevis, tror efterhånden at det har små 8 år på bagen.
Og som med alt andet lydanlæg, pris og kvalitet hænger sammen.

yupper skrev d. 05-12-2013 11:24:48


Har du prøvet onboard? I dag er onboard i rigtig høj kvalitet, især hvis du har et Sniper kort fra Gigabyte, eller Audio boost fra MSI, eller ASUS der også leverer et godt lydkort på deres bundkort.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 11:31:46
Svar/Indlæg:
2470/41
#17

Har du prøvet et rigtigt lydkort?

Uanset hvordan du designer et onboard-lydsystem, så vil det aldrig nogensinde kunne nå et rigtigt lydkort i lydkvalitet. Der er simpelthen for meget støj på bundkortet. Det kan man ikke designe sig ud af. Det lader sig ikke gøre!


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
05-12-2013 11:37:25
Svar/Indlæg:
6368/477

#17

Har du prøvet et rigtigt lydkort?

Uanset hvordan du designer et onboard-lydsystem, så vil det aldrig nogensinde kunne nå et rigtigt lydkort i lydkvalitet. Der er simpelthen for meget støj på bundkortet. Det kan man ikke designe sig ud af. Det lader sig ikke gøre!

McCleod skrev d. 05-12-2013 11:31:46


Du mener ikke at EMI skjold og en total seperation af lydkort delen kan måle sig med et PCI kort der sidder cirka lige så tæt på bundkortet?

Eller et 8 år gammelt USB lydkort?

Har du nogensinde prøvet disse onboard lydkort? Jeg har, og jeg har også prøvet eksterne lydkort og udvidelseslydkort.

Du får endda hifi lyd fra Sniper kortene fra Gigabyte, hvor du også kan skifte OP AMP.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 12:21:03
Svar/Indlæg:
2470/41
#19

Der vil altid være støjindstråling mellem printbaner. Det kan man ikke slippe for. Derfor kan onboardlyd aldrig måle sig med et rigtigt lydkort.

Du kan lave en masse krumspring, men så længe hele lyddelen sidder på samme stykke print som CPU'en, så vil der være støj. Det er et ufravigeligt faktum.

Og så er lyddelen på Sniper-kortene til grin, set med en hardwaredesigners øjne. Den sidder klods op af PCI- og PCI-Express-slottene uden ordentlig afkobling af hverken det ene eller det andet. Det er FAIL!


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
05-12-2013 12:52:45
Svar/Indlæg:
5258/240
Hvis du lige læser lidt om de nye bundkort så er "onboard" bundkortet fysisk adskilt fra resten af bundkort. Det sidder dog sammen med bundkortet via en plast bane...


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
05-12-2013 13:07:57
Svar/Indlæg:
6368/477

Hvis du lige læser lidt om de nye bundkort så er "onboard" bundkortet fysisk adskilt fra resten af bundkort. Det sidder dog sammen med bundkortet via en plast bane...

unnamet skrev d. 05-12-2013 12:52:45


Lige præcis. På mange bundkort i dag er lydkortet en del alene for sig, og med et EMI skjold der sikre at grafikkort ikke laver støj har du samme lydkort som et eksternt ville kunne leverer.


#23
las
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2013 15:29:16
Svar/Indlæg:
2151/51
Jeg har hørt onboard lydkort på dyre boards.. F.eks. Core3D osv. og det kan ikke hamle op med et ordenligt lydkort.

Men har man ikke højttalere og/eller hovedtelefoner af god kvalitet, kan det hele jo også være ligemeget 🙂


DJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2013 15:37:29
Svar/Indlæg:
1431/233
14# Tja, manden må vel selv bestemme hvad han vælger.
Jeg har ikke læst alt jeres snak igennem.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 15:39:34
Svar/Indlæg:
2470/41
#21

Det sidder klods op og ned af støjende komponenter på samme stykke print. Det er IKKE fysisk adskilt fra resten af bundkortet i og med at det sidder på bundkortet. Det kan IKKE hamle op med et rigtigt lydkort. Det kommer ALDRIG til at kunne hamle op med et rigtigt lydkort. Det er designmæssigt umuligt!


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 15:43:51
Svar/Indlæg:
2470/41
#22

Du kan sætte alt det EMI-skjold på du vil - sålænge de analoge kredsløb forsynes fra samme kilde som de digitale, så er det dømt til at gå galt.

Hvorfor tror du Asus Xonar og Creative Labs fylder deres lydkort op med kondensatorer?

Hvorfor tror du de bedste lydkort til PC'er skal have separat forsyning fra PSU'en, forsyning der ikke har været nede på bundkortet og vende?


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 15:44:34
Svar/Indlæg:
2470/41
#22

Du kan sætte alt det EMI-skjold på du vil - sålænge de analoge kredsløb forsynes fra samme kilde som de digitale, så er det dømt til at gå galt.

Hvorfor tror du Asus Xonar og Creative Labs fylder deres lydkort op med kondensatorer?

Hvorfor tror du de bedste lydkort til PC'er skal have separat forsyning fra PSU'en, forsyning der ikke har været nede på bundkortet og vende?


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
05-12-2013 16:14:39
Svar/Indlæg:
5258/240
#26

Bare saa jeg lige forstaar.

Et onboard lydkort paa et fx ASUS ROG bundkort er i din forstand mere forbundet til resten af bundkortet end et PCI-E lydkort?


Bonghætte
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2013 17:11:02
Svar/Indlæg:
1271/38
#28 - I og med der er plads til kondensatorer der leverer et renere strømsignal og at der i visse tilfælde kræves seperat strømtilførsel i form af ekstra strømstik direkte fra PSU'en, så er et indstikskort at foretrække (da der er plads til de store komponenter og der er mere kontrol over input).

Det korte af det lange er, ja. Pladsmæssigt er forholdene enormt ringe og derfor er der ikke de fornødne komponenter til at gøre et signal så rent som muligt, på et onboard lydkort.

En ekstern DAC med egen strømforsyning er dog altid at foretrække hvis man ønsker spitzenklasse.

____
Hvad der er interessant er dog ens egen tilbøjelighed til at høre forskel (også selvom den potentielt ikke er der). Jeg synes, inden man begynder at kigge på high end lyd, at man bør tage rundt hvor man nu kan og lytte til forskellige setups. Prøve at høre om man kan høre forskel og så tage den der fra.

Det er lidt ligesom med skærme. Nogle elsker at kontrasten er helt i vejret og at farverne er unaturligt neon pang og springer i hovedet på der. Andre betaler dyre domme for IPS paneler og hvad ved jeg, for højere farvekorrekthed selv ved skæve synsvinkler.

Det er subjektivt hvad man søger, så det synes jeg skal være første mission: Find ud af hvad du søger. Tag rundt og lyt til setups og find inspiration, lyt til om bassen er stram eller boomy, diskanten er fin eller 'rug', hvilke medier du skal bruge det til osv., og dermed konkludér hvilken type lyd du kan lide 🙂

EDITS: Staveplader og grim opsætning.


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Bonghætte d. 05-12-2013 17:13:23.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
05-12-2013 18:07:31
Svar/Indlæg:
2470/41
#28

Ja. Det sidder integreret i bundkortet. Et indstikskort er ikke integreret i bundkortet. Analogkredsløbene sidder så langt væk fra bundkortet som overhovedet muligt. Risikoen for støjindstråling er minimal.
Uanset hvordan du vender og drejer det, så sidder de analoge komponenter på bundkortet meget tæt på støjkilder. Det ville kræve et bundkort med 10 cm ekstra printplade uden andre komponenter end lydkomponenter for at lave ordentlig onboardlyd. Der ville også være brug for separat powerkabel til den del. Et mATX-kort ville fylde som et ATX-kort hvis onboardlyden skulle have samme kvalitet som et indstikskort, forstået på den måde, at PC-delen ville fylde som et mATX og lyddelen ville fylde resten af pladsen op til ATX.

Det er altså ikke bare at smide nogle lydkredse sammen og kalde det for en lyddel. Et skift af operationsforstærkere kan i bedste fald skjule nogle af designproblemerne, men det vil ikke forbedre lydkvaliteten, for fejlen er sket.