pyha matematik hjælp needed

Diverse d.  26. januar. 2014, skrevet af pete45
Vist: 6919 gange.

pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 11:32:43
Svar/Indlæg:
284/89
Så skal man tilbage på skolebænken og for at teste ens matematik niveau fik man lige 3 hurtige opgaver :)


1)

3(y + 1)/ 2 + x = 3y/x - 1

2)
To tals sum er 360. De samme to tals differens er 70. Bestem de to tal (Her fandt jeg frem til 145 og 215)

3)

(3e - ((f + e) + (3e - 2f) - 8f))


jeg må indrømme at opgave 1 og 3 er jeg total blank, var ellers meget god til ligninger i skolen, men det er snart 13 år siden jeg har regnet på en, så trænger sq til at få opfrisket hukommelsen.

Det er ikke så meget selve resultatet jeg skal bruge, mere udregning. hehe 😳

Nogle gode bud/forklaringer? 😀


venlig hilsen
//pete45


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 12:14:25
Svar/Indlæg:
2470/41
#0

I 3'eren kan du ophæve samtlige paranteser i den den store parantes til højre og samle e'r og f'er. Når du ophæver den parantes der står '-' foran skal du tage hensyn til fortegnet på det indenfor parantesen (minus vender fortegnet på de værdier der står indenfor).


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 12:43:57
Svar/Indlæg:
3321/21
Du kan evt lave en bruger på denne side, der er opgaver samt videoer med god gennemgang til alle niveauer af matematikken.
Jeg synes det er en rigtig god side, man kan terpe de ting man ikke er så skarp i samt lære nyt :)

www.khanacademy.org


M.Thomsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 13:12:25
Svar/Indlæg:
4112/53
opgave 1 skal du have ganget ud til at hedde f.eks. X=3Y+1

Opgav 2 er ikke så meget resultaterne, men opstillingen af ligningen du skal lave:
a+b=360 & a-b=70 ==> a=360-b & a=70+b ==> 70+b=360-b ==> 2b=290 ==> b=290/2=145
a=70+b=70+145=215

Opgave 3 er som #1 siger: Gang paranteserne ud:
minus foran parantesen ændring af fortegn på værdierne inde i parantesen.
to paranteser ganget med hinanden= hvert led ganget med hinanden f.eks:(a+b)(c+d)=ac+bc+ad+bd
Er der ingen tegn mellem to paranteser (som i eksemplet), betyder det gange.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 16:40:41
Svar/Indlæg:
2897/83
Er opgave 1:

a) 3(y+1)/(2+x) = 3y/(x-1) eller
b) 3(y+1)/2+x = 3y/x-1


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 19:22:22
Svar/Indlæg:
284/89
#4

B :)

Sry for det sene svar, mit IE vil ikke godkende at jeg lave indlæg/besvar på HWT


# alle andre
Tak for hjælpen, nu vil jeg prøve om jeg kan løse dem, kan være jeg vender tilbage for at tjekke om jeg finder det rigtige resultat :)


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 19:52:19
Svar/Indlæg:
284/89
OK

tog lige et forsøg på opgave 3, tror det gik galt for mig hehe


(3e - ((f + e ) + (3e - 2f) - 8f))

(3e - (11f + 4e)

3e + 11f - 4e

11f- 1e


? er det overhovedet tæt på at være rigtigt?


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
26-01-2014 20:09:25
Svar/Indlæg:
5258/240
#6

UPDATE mindre regne fejl fra min side af

Start med at opløs paranteserne ude fra hvis det giver mening for dig

(3e - ((f + e ) + (3e - 2f) - 8f)) ->
(3e - (+(f + e ) + (3e - 2f) - 8f)) ->
(3e - (f + e ) - (3e - 2f) + 8f) ->
(3e - f - e - 3e + 2f + 8f) ->
9f-e


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af unnamet d. 26-01-2014 20:56:15.


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 20:13:49
Svar/Indlæg:
284/89
#7

Takker ... det er det med de fortegn. Dem glemte jeg sq.


har du et bud på opgave 1? jeg er helt blank der. Fandem mange år siden jeg leget det sådan noget her 😀

Er det ikke noget med, at man kan løse det øverste første eller noget ... 😳


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
26-01-2014 20:39:19
Svar/Indlæg:
5258/240
Hvad skal man løse i den opgave?


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 20:43:55
Svar/Indlæg:
284/89
#9

pas, der står bare "hvis du kan disse opgaver, er dit matematik niveau fint" (og så kommer der en liste med de 3 ovenfor nævnte opgaver)

2 og 3 har jeg styr på nu, rart med lidt genopfriskning, selv om jeg dog lige regner med at tage de 3-4 ugers grundlæggende matematik de tilbyder på skolen 🤣


unnamet
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
26-01-2014 20:59:45
Svar/Indlæg:
5258/240
Kan du ikke lige lægge et billede op af opgave 1 for løsningen jeg kommer frem til er langt fra pæn


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
26-01-2014 21:08:14
Svar/Indlæg:
284/89
Uploadet under min profil. der er kun 2 billeder så er let at finde 🙂


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 22:22:13
Svar/Indlæg:
5474/39
#0
1)
skal gange 3 inde i formlen.
Hedder 3*y+3*1/2+x=3y/x-1 => 3y+3/2+x=3y/x-1.
Jeg ikke helt huske resten, men den går op. Da jeg kan få til give 0 på begge sider af = tegnet.

Det er for længe siden, at jeg har haft teorien bagved.
Svaret på 1 er X=1 og y=0
X=3*y+1


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Shadowhunter d. 26-01-2014 22:38:08.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 22:43:18
Svar/Indlæg:
5474/39
#0
ledet videre fra min regne stykke må være noget har med Brøker Addition og Subtration. Der ikke virker 100% teoratisk for mig.

Jeg er lidt blank omkring teorien, men jeg kan godt finde løsningen ved snyd.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shadowhunter d. 26-01-2014 22:50:25.


#15
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
26-01-2014 23:53:42
Svar/Indlæg:
5750/124
Som de andre er inde på, så handler 1 om at isolere den ene variabel (fx x = et eller andet *y), som så kan indsættes i ligningen, så den kun afhænger af en variabel. (ville jeg i hvert fald prøve)


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
27-01-2014 00:53:05
Svar/Indlæg:
2470/41
#12

Så er det du har skrevet i #0 jo forkert.

3(y + 1)/(2 + x) = 3y/(x - 1) er opgaven. Det kan sammenlignes med, at (2+2)x2 ikke er det samme som (2x2)+2.

Gang med (x - 1) på begge sider af lighedstegnet. Så får du 3(y + 1)(x - 1)/(2 + x) = 3y.

Del med 3 på hver side.

(y + 1)(x - 1)/(2 + x) = y

Forlæng venstre side med 1 (i form af (2 + x)/(2 + x)).

Det giver

(y + 1)(x - 1)(2 + x) = y

Eller

(y + 1)(x^2 + x - 2) = y

Del med (y + 1) på begge sider.

x^2 + x - 2 = y/(y + 1)

x^2 + x - 2 = y/y + y/1 = 1 + y

x^2 + x - 3 = y

x = -2,3 eller x = 1,3 for y = 0.



pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
27-01-2014 06:44:03
Svar/Indlæg:
284/89
#16

😐 😐 😐 😐

Jeg er med frem til at du forlænger, derefter synes det bliver lidt sort snart 😀

er du sikker på at det sådan man gør?

Jeg vil i hverfald lige give din metode et forsøg 🙂


og igen .. tak alle sammen, rart med lidt hjælp :yes:


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 09:51:16
Svar/Indlæg:
2897/83
#16 du kan ikke splitte nævneren i division

y/(y+1) er ikke det samme som y/y + y/1 fx hvis du sætter y=2 så

får du henholdsvis 2/(2+1)= 2/3 og 2/2 + 2/1 = 3, så den er desværre ikke helt så nem.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 11:11:29
Svar/Indlæg:
5474/39
#16
jeg for din formel til være samme på begge sider af =-tegnet.
1=1, så er ballance og regnestykket er rigtigt. 🙂

Jeg plejer finde y først ved rykke helle over på ene side. Skifte fortegn, men om 100% rigtige teori er ikke sikker på. Du har y, så kan du bruge dens værdi til finde at finde x.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shadowhunter d. 27-01-2014 11:13:31.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 11:22:53
Svar/Indlæg:
2897/83
#19 problemet er at få y på den ene side og x på den anden, dvs få en x som en funktion y.


McCleod
 
Superbruger
Tilføjet:
27-01-2014 11:28:23
Svar/Indlæg:
2470/41
#19

Det er ikke to ligninger med to ubekendte. Det er én ligning med to ubekendte. Det giver nemlig en funktion f(x)=y.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 12:38:26
Svar/Indlæg:
2897/83
Ved hjælp af programmet GeoGebra fandt jeg svaret x = 3y + 1
eller y = 1/3x - 1/3

3(y+1)/(2+x) = 3y/(x-1) -> (3y+3)/(2+x)=3y/(x-1)

sætter man facit ind så -> (3y+3)/(2+3y+1)=3y/(3y-1+1) <-> (3y+3)/(3y+3)=3y/3y <-> 1=1, så det passer.

Men hvordan man så kommer frem til facit, det kan jeg ikke gennemskue 🤡


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
27-01-2014 12:46:19
Svar/Indlæg:
284/89
hehe

jamen så er det ikke kun mig der har svært ved det :) dejligt at vide 🤣


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 13:05:39
Svar/Indlæg:
2897/83
Jeg kan varmt anbefale at hente GeoGebra. Det er et gratis program som bliver brugt rigtigt meget til at arbejde i koordinatsystemer og som kan løse vanskelige formler.

http://www.geogebra.org/cms/da...


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 14:26:58
Svar/Indlæg:
2897/83
Fik hjælp i et andet forum:

3(y+1)/(2+x) = 3y/(x-1)

gang med (2+x)(x-1) på begge sider, det fjerner nævnerne på begge sider ->

3(y+1)(x-1)=3y(2+x)

3(xy-y+x-1)=6y+3xy

3xy-3y+3x-3=6y+3xy

-3y+3x-3=6y

3x-3=9y

x-1=3y

x = 3y + 1


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Biostud d. 27-01-2014 14:27:46.


Shadowhunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 14:27:14
Svar/Indlæg:
5474/39
#24

der findes også andre programmer er bedre. Dette gjort ved isolere y på den ene side.

enig i X=3y+1, men hvordan teorien har jeg ikke helt styr på.
Da y=0, så vil x=1.

Dangang jeg havde Matematik på A på HTX i Esbjerg. Der var resultat ikke vigtigste. Det er, at man kan beviserne og Teorierne bagved formlerne.
Du kan dokumenter, at diverse udregninger også er rigtigt udført. Da der nogle opgaver kunne laves løsninger på flere måder.
Min gamle Matematik lære var fra Randers og var del af Ellerten i sin tid.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Shadowhunter d. 27-01-2014 14:31:16.


pete45
 
Superbruger
Tilføjet:
27-01-2014 19:17:00
Svar/Indlæg:
284/89
ahh ja, nu begynder at give mening igen ... shit det er længe siden jeg har arbejdet med ligninger 🤣

meen bliver det ikke sværere end disse, skal jeg sq nok komme efter det :yes:


TAK for hjælpen alle sammen 😀 :yes:


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-01-2014 19:35:46
Svar/Indlæg:
23132/740
Såfremt jeg har læst og forstået opgaverne korrekt, så ville jeg løse dem således:


Opgave 1



Opgave 2



Opgave 3