"Siden på HWT.dk siger: Hov!" - WTF?

Om siden d.  13. maj. 2014, skrevet af kvist1992
Vist: 26603 gange.

kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 13:03:03
Svar/Indlæg:
3565/372
Hej,

Hver eneste gang jeg opdatere siden får jeg en besked: "Siden på HWT.dk siger: Hov!".

Hvad dælen er nu det for galskab ? 😛

Er jeg den eneste der oplever en lidt mere snakkesaglig side end ellers ?? 🙂

//Kvist


Tråden blev redigeret 1 gang, sidst af kvist1992 d. 13-05-2014 13:03:24.
crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 13:05:19
Svar/Indlæg:
7765/230
No samme her... 😲


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 13:06:19
Svar/Indlæg:
3565/372
Vi er begge gamle brugere. Jeg ser helt klart en sammenhæng her! HWT.dk skal have plads til nye, så de prøver at pisse de gamle brugere af med en træls "Hov!" knap!!! 😢


Xoferif
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 13:06:27
Svar/Indlæg:
464/7
Samme her...

Tror bare der er en ting som ikke helt loader som planlagt. :D

Efter hvad jeg kan se så loades avatarne ikke som de skal? (:


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Xoferif d. 13-05-2014 13:07:42.


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 13:12:11
Svar/Indlæg:
3321/21
Problemet forsvinder i privatebrowsing/incognito tilstand.


Torpinator
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 13:36:26
Svar/Indlæg:
2/0
Det driller også her, privatebrowsing/incognito virker ikke hos mig :(!


tipsen
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:04:18
Svar/Indlæg:
197/63
Måske det hænger sammen med ad-blockers?


Anonym202031110209
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:04:55
Svar/Indlæg:
388/15
Tror de er ved at implementere en adblock-test... Hvis I slår adblock fra, driller den jer ikke :P alternativt kan I slå JS fra (noscript eller lignende).


Snip fra kildekoden:

if (jQuery('#myadcontainer').height() < 15) {
alert("Hov! ");
}


p0Pe
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:05:03
Svar/Indlæg:
3100/53
same -_-


Anonym20219355916
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:09:31
Svar/Indlæg:
6181/270
Jeg fik også beskeden. og det har ikke noget med adblock at gøre, for jeg bruge ikke adblocker.


Anonym202031110209
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:25:52
Svar/Indlæg:
388/15

Jeg fik også beskeden. og det har ikke noget med adblock at gøre, for jeg bruge ikke adblocker.

Anonym20219355916 skrev d. 13-05-2014 14:09:31


Det kan også sagtens ske, da tjekket bliver kørt når siden er hentet, men ikke nødvendigvist renderet.

Hvis du har en langsom maskine/internetforbindelse, kan den lede efter reklamerne inden maskinen har haft en chance for at hente dem => den tror du blokerer dem.


Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 14:45:27
Svar/Indlæg:
230/15
AD-block har jeg lige prøvet og slå fra og der kommer ikke nogen "Hov!" besked op for mig længere 🙂


DuckHunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:45:49
Svar/Indlæg:
1889/115
samme problem :(


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:50:36
Svar/Indlæg:
7765/230
Ad block :yes:
Forsvandt samtidig med adblock blev deaktiveret for siden...

I små snedige, prøver nok at finde ud af hvor mange af os der har adblocker kørende på sitet.... 😳 🤣 🤣


Prebbish
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:54:42
Svar/Indlæg:
648/5
Jeg har altid ad-blocker deaktiveret på hwt.dk domænet ❤


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
13-05-2014 14:55:02
Svar/Indlæg:
96/0
det har alle da .-)


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
13-05-2014 15:10:36
Svar/Indlæg:
96/0
altså aktiveret. Hader reklame


morcheeba
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 15:46:16
Svar/Indlæg:
216/10
Testede også lige min adblocker og det forsvandt da den blev deaktiveret. Røg dog på igen da jeg heller ikke er glad for reklamer :)


eviling
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 16:17:57
Svar/Indlæg:
442/14
Fik også samme "fejl", og har nu igen slået adblock fra på hwt.

Egentlig en smart besked at give brugere så vi husker hvilke sider vi gerne vil se uden adblock efter gen-installation af maskinen :)


Anomynous
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 16:45:50
Svar/Indlæg:
382/14
Jamen så må man jo i gang med at kode et script der køre udenom.. spild af min og hwt's tid tbh...!


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
13-05-2014 16:52:52
Svar/Indlæg:
96/0
Hvordan kan det være HWT's spild af tid


collectordk
 
Nørd
Tilføjet:
13-05-2014 17:10:02
Svar/Indlæg:
34/2
ophavsret på siden her, og retten til at vise reklamer, den har vist eksisteret lige siden dag 1 , da computeren og pirater kom til verden.

Sålænge der findes folk som forsøger at omgås reklamer/adware, sålænge vil der være folk som forsøger at lave dem, da reklamer i værst tænkelige tilfælde fører virus med sig til PC'r som senest hørt på andre platforme.

Så det er skam ikke spild af tid for nogen, der er bare mere tidskrævende for hwt og så de folk som vil lave omveje til at omgås dette, og de findes derude.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af collectordk d. 13-05-2014 17:10:43.


TheReazepter
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 17:45:07
Svar/Indlæg:
772/49
Selvom Google Chrome har muligheden for at blokere java scriptet "hov", vil det nok ikke være helt moralsk korrekt 🙂


korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 18:20:23
Svar/Indlæg:
1334/15
HOV - eller hedder det ØV 😲

Ja helt sikkert add blocker der har en fed finger med i spillet :yes:

Nå men hellere en omgang hov end reklamekuller 😀 Og mon ikke det er i forbindelse med noget, der vil blive rettet til på et tidspunkt?

Mvh. - Kim


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
13-05-2014 18:46:54
Svar/Indlæg:
96/0
ingen reklamer ingen hwt


Knægten
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 19:17:02
Svar/Indlæg:
145/2
har deaktiveret adblocker på hwt men den kører videre med "hov" selv med refresh af side og genstart af browser. lidt belastende synes jeg


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 19:32:39
Svar/Indlæg:
7765/230

Jamen så må man jo i gang med at kode et script der køre udenom.. spild af min og hwt's tid tbh...!

Anomynous skrev d. 13-05-2014 16:45:50

Men du syntes åbenbart det er mere spild af tid at deaktiverer end at bruge tid på at skrive koder.?????

Ja nogen har jo tid nok, så du opdager nok slet ikke du spilder den... 🤣 🤣


pawer
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 19:56:27
Svar/Indlæg:
409/13
Det er fordi i ikke har betalt jeres printer regning :D


korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:19:32
Svar/Indlæg:
1334/15
Nej det er herfor:

Støt Hwt.dk ved IKKE at blokere vores reklamer.



#29
p0Pe
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:26:20
Svar/Indlæg:
3100/53
Få nu det pis væk med mindre i er ude på at drastisk sænke jeres besøgstal og omdømme.

Mage til latterlig idé skal man lede længe efter.


#30
mrn
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:30:29
Svar/Indlæg:
197/28
Den kommer hver gang man rykker rundt på siden.. Det er da røv belastende.. Få den dog væk !


Nielsen-DK
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:32:55
Svar/Indlæg:
366/21
#29 +1


kerovan
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:38:43
Svar/Indlæg:
146/18
Eneste dette her pis resultere i er at jeg IKKE længere kommer på herinde så længe det står på!

Der er også en grund til jeg har "reklamer nej tak" på min postkasse..



crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 20:49:43
Svar/Indlæg:
7765/230
Brok brok...Der er skide 2 reklamer efter adblocker er deaktiveret..... Mon ikke de fleste af os kan leve med det????



Rasmus66
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 21:14:03
Svar/Indlæg:
8762/174
Nå.

HWT fjernet som startside og bogmærke slettet.

Hyg jer med jeres pop up vinduer.


tommyt
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 21:20:59
Svar/Indlæg:
20/10
#34 +1


collectordk
 
Nørd
Tilføjet:
13-05-2014 21:25:33
Svar/Indlæg:
34/2
#34 +1


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
13-05-2014 21:28:44
Svar/Indlæg:
5679/460
hver gang du åbner en tråd hvergang du gør noget popper den op og du ikke kan gøre noget ? .. great job. Pludselig er HOL blevet en bedre hjemmeside


Nielsen-DK
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 21:29:52
Svar/Indlæg:
366/21
34+1


Hapsdog1
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 21:39:50
Svar/Indlæg:
294/19
Hold da op hvor er folk latterlige, 2 små reklamer gør at i ikke ønsker at bruge et godt site mere. Hvordan tror i de får pengene til at køre siden, det er jo ikke gratis at have kørerne. Hvis man ikke kan holde ud at se nogle enkelte reklamer, burde man jo tage og støtte med lidt betaling for at bruge siden, Men nå nej hvis det koster 25 øre vil man jo heller bruge andre gratis sider, lige meget hvor latterlige de er.

Hvordan klarer i at se tv og høre radio, der er jo også reklamer, men det bliver måske også boykottet 😲


sortiarius
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 21:51:01
Svar/Indlæg:
353/59
34+1


#41
mrn
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 21:54:28
Svar/Indlæg:
197/28
Jeg blev også nødt til at tillade reklamer på hwt.dk for at kunne bruge siden...
Troede kun de tjente penge når man trykkede på dem.. Det gider vi ikke..


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-05-2014 22:09:41
Svar/Indlæg:
5506/640
Det f..... det samme inden på hol de er også begyndt med reklamer, for denne her besked på hwt, Støt Hwt.dk ved IKKE at blokere vores reklamer.

Gider ikke de reklamer der er på youtube, de er mega irreterende især i forbindelse med de første ca 10 sek i en youtube video, derfor bruger jeg adblok.

Gider f..... heller ikke de reklamer,spam,virus du er person nr 1 million du har vundet ......... tryk på linket og så videre, nogen vil gerne se se tv 3,3+,6'eren..... med reklamer andre vil heller se tv2, tv 2 film,tv 2 charlie, dr1,dr2,dr3 uden reklamer


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af gasolin d. 13-05-2014 22:14:07.


eviling
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 22:19:35
Svar/Indlæg:
442/14
Kan være jeg bare har været heldig i reklame-lotteriet, men jeg mener ikke at have set relevante reklamer herinde, så det kan man da ikke klage over 🙂



#44
mrn
 
Superbruger
Tilføjet:
13-05-2014 22:36:37
Svar/Indlæg:
197/28
Jeg kunne egentlig godt tænke mig at vide hvor meget det koster at holde siden kørende? Det kan umuligt koste mere end et 15GB webhotel som koster hvad? 14 kr. om måneden ??

Det bliver vel ikke lageret alverden data som virkelig fylder..

Men fred være med det. Vi klarer det nok ;)


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af mrn d. 13-05-2014 22:51:08.


H4rdstyler
 
Overclocker
Tilføjet:
13-05-2014 23:42:14
Svar/Indlæg:
18/6
Jeg sys det er iorden de har reklamer.

MEN! Kan i, hwt, ikke få nogle reklamer som loader med mere end 5kb/s ? Jeg sidder på en 100/100mbit forbindelse og siden er så langsom nu med reklamer så jeg føler jeg sidder på 56k igen.


kedde2007
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 00:53:55
Svar/Indlæg:
704/19
Haha det er da for tamt det der 😀
Oh well... Its been nice.


187man
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 00:58:31
Svar/Indlæg:
3340/386
Hvad med man kan donere lidt penge hwt?
10-20-30kr?


Pierre3400
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 04:11:06
Svar/Indlæg:
1599/100
Siger den stadig hov? Jeg sidder på mobilen og der siger den.ikke hov, køre desktop version.


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
14-05-2014 05:30:39
Svar/Indlæg:
4741/1690
Det er en tilføjelse som vi har lavet, for at se hvem der snylter på Hwt.dk
Om det er et blivende tiltag er ikke besluttet endnu, det er mere for at gøre opmærksom på problemet...



Det er væsentligt, for at holde Hwt kørende ren økonomisk at vores banner bliver vist flest mulig gange og at der bliver klikket på dem.

I slutningen af 2013 og især her i 2014, er de producenter som køber banner på Hwt blevet langt mere krævende.
Det betyder at vi er tvunget til at gøre et eller andet for at få flere visninger og klik på vores banner i forhold til de besøgende som kommer og benytter Hwt.dk

Det er som sådan ikke vores besøgstal der er noget i vejen med, mere det at nogle af brugerne på siden - benytter sig af tiltag, som gør at vores banner ikke vises og ej heller klikker på disse.

Og det er min holdning, at når vi lægger et stort arbejde i at holde en gratis side som Hwt.dk kørende (med så få ulemper som mulig i form af f.eks. popup banner) - hvor brugerne ganske gratis kan læse nyheder, artikler som crew bruger lang tid på at fremstille, og vi gør det bedste for at artiklerne er læsbar ved at læse korrektur på disse, har et forum med køb/salgs som gratis kan benyttes.
(en alternativ tanke kunne jo være, at man som bruger ikke kan benytte sig af forum, hvis man benytter sig af adblocker og lign. på Hwt.dk..
Men at man godt kan læse artikler og nyheder - og derfor vil optræder som en slags "passiv bruger")

Det mindste man kan gøre for at støtte siden, er da at undgå at benytte adblocker og ligende tiltag på Hwt, som gør at vores banner ikke vises 😢

I mine øjne er det, lidt at snylte på Hwt.dk - og trække vores muligheder ned ren økonomisk, mht. bannervisninger/klik på banner - at man gerne vil have en gratis side med mange muligheder, men ikke vil støtte/bidrage til sidens økonomiske muligheder.


The Boss


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af The Boss d. 14-05-2014 05:38:23.


morcheeba
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 07:18:55
Svar/Indlæg:
216/10
Puha, at blive kaldt snylter fordi jeg ikke ønsker et farvehelvede til at genere er måske lige at gå en tand over stregen. Man kunne jo ha spurgt om økonomisk hjælp, men nej lad os da kalde en stor del af vores brugergruppe for snyltere, bliver de sikkert rigtig glade for....


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 07:32:37
Svar/Indlæg:
7765/230

Puha, at blive kaldt snylter fordi jeg ikke ønsker et farvehelvede til at genere er måske lige at gå en tand over stregen. Man kunne jo ha spurgt om økonomisk hjælp, men nej lad os da kalde en stor del af vores brugergruppe for snyltere, bliver de sikkert rigtig glade for....

morcheeba skrev d. 14-05-2014 07:18:55

Who gives a rats ass. 😀
Det er da en af de pænere ting jeg er blevet kaldt... Alt andet er prællet af, så det bekymrer mig ikke..... :no: 🤣 🤣


Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 07:55:57
Svar/Indlæg:
230/15
Waoow hvor har folk nogen gange en kort lunde 🙂
Det er kun til at trække på smile bonet 😉

Da jeg først så "hov!" beskeden kunne jeg godt ligge 2 og 2 sammen til at der var noget der skulle gå ind og tjekke om vi havde slået noget til 🙂

Jeg vil sige det er nok lidt at presse den at lige frem lave en pop-op der stopper dig hver gang du går rundt på siden 😐

Ville ønske i havde lavet jeres side sådan at bag jeres reklame ville det ligge det billeder af samme størrelse hvor der står at man har slået ad-block til om man ikke nok vil slå det fra og støtte Hwt.

Jeg bruger selv meget ad-block og bliver selv træt af at komme ind på en side hvor det er svært at finde vej til det tekst der står på siden fordi der er reklamer over det hele eller de sider der tager lang tid om at loade fordi de bruger "video reklame" 😐 Men det der er på denne side er ikke noget jeg kan mærke at min hastighed bliver langsom af 🙂 Vil enlig mere sige at når man går ind på nogen af vores "Build log" at de tager noget længere tid fordi der er så mange billeder 😲

Men hvis det er på grund af økonomi så ville jeg nok have haft en donate knap på min side før jeg ville gå til at lave pop-op 🤡

Alt i Alt 🙂
Jeg har ikke noget problem med at sætte jeres side til "white list" i min ad-block og vil forsat bruge siden uden problemer 🤡 🤡 😲 😲

Forsat god dag 😀


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
14-05-2014 08:02:36
Svar/Indlæg:
4741/1690
#50

Vi er heller ikke tilhænger af f.eks. popup banner og banner for casino, spil, rejser og deslige - men prøver at holde det til banner som har relation til sidens indhold - dvs. indenfor IT og beslægtet.

Hvis vi prøvede f.eks. at lave siden om til betalings side uden banner - hvor mange tror du så der ville benytte Hwt.dk?

Hvis vi lavede en donations knap - hvor meget tror du så der ville komme ind på den konto om måneden?

Ud over udgifter til hostning så er der mange andre faste udgifter - udvikling af siden, software, indkøb af hardware (som ikke altid kan blive sponsoreret) porto, rejser, messer og jeg skal som 100% fastansat (jeg laver ikke andet end Hwt.dk) også have en slags løn, så jeg kan betale mine udgifter.
(-og der er nok ikke mange som vil kunne leve af min løn!)

Men vi kan jo overveje om køb/salgs forum forsat skal være gratis, eller om det skal begrænses for dem som benytter adblocker.

Vi/jeg prøver blot at fremlægge problematikken for Hwt.dk - ved at mange fravælge banner på vores site...


The Boss


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
14-05-2014 08:07:25
Svar/Indlæg:
4741/1690
#52

Tak for dit positive indlæg og forslag bagved banner som er taget til efterretning 😉



Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 08:23:32
Svar/Indlæg:
230/15
#53

Kan godt se hvis du står med liv og løn i det så er det nok heller ikke så nemt når vi slår ad-block til 😳

Vil heller en gerne støtte side for at kunne kører rundt ved så simpel ting som at slå det fra på Hwt. 😀

#54

Det var så lidt 🙂 Så det for ikk så lang tid siden og glemmer det ikke 🙂 Det er rigtig god og syntes det er en som man ikke kan slippe af med så det er det billede eller reklamen som flyder det samme og kan give det samme "støj" på ens skærm når man kigger på siden 🙂


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 09:44:07
Svar/Indlæg:
3565/372
Fuck it. Har smidt siden på whitelisten. De få bannere genere ikke specielt anyways. Og kan det hjælpe, ja, så fair nok! 😉


Guffi-Vp
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 09:45:14
Svar/Indlæg:
140/18
har ikke noget i mod og slå det fra bare det ikke bliver et reklame helvede og er som det er nu så kan det ikke pisse mig af


H4rdstyler
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 09:46:37
Svar/Indlæg:
18/6
Jeg vil personligt ikke ha noget imod reklamerne, hvis bare de ikke kørte så enormt langsomt. Tid er meget vigtigt for mig :)
Også, jeg kan ikke forestille mig at folk vil have noget imod at donere :)


laerling
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 10:56:34
Svar/Indlæg:
922/13
adblock disabled.

glad nu, hwt.dk? ❤


#60
Ebo
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 10:58:12
Svar/Indlæg:
709/10
Gutter, fald nu lige lidt ned, det drejer sig om 2 bannere, ikke mere.
Fordi de vises er jo ikke ensbetydende med, at du behøver at klikke på dem, det bestemmer du da selv.
Muligheden skal være der for dem, som overvejer nyt HW, som z97 hvilket er ganske relevant i disse dage.

Jeg er så absolut heller ikke tilhænger af reklamer i nogen som helst udformning, da vi bliver bombarderet konstant med dem, men jeg er heldigvis imum overfor dem og foretager selv mine valg, uanset hvad.

Bruger du firefox, og adblocker, så kan du jo bare tillade dem på denne side, så fungerer det hele som det skal alligevel. I andre browsere kan man vel selv lave en regel, så siden her er undtaget i blockeren.

Så meget om den "positive" del af affæren hvis man kan kalde tråden her det.

At blive kaldt snylter fra the Boss, det er nok lige i overkanten af hvad jegselv ville have skrevet, da det er et afhængighedsforhold, imellem antal brugere/bannere/klick.
Altså uden os, så er der ingen dig, sådan er det, og uden os, så er der heller ingen grundlag for at producenter/importører skulle købe reklameplads på din side hvis ingen trafik findes på siden.
Nok om det "negative" osse.

Altså fantes HWT.dk ikke, så ville der kun være tweak.dk tilbage som seriøs HW site i Danmark, da hol.dk bestemt ikke rigtig gør i tests eller nyheder af den mere seriøse slags.

Mvh
Sam


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Ebo d. 14-05-2014 10:59:48.


NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 11:26:49
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #49

Jeg tror faktisk, at der nogle, som gerne ville lægge en mønt eller to, hvis det:
1) Sikrer sidens fortsatte eksistens
2) Højner kvaliteten af artiklerne

I modsat fald, hvor der stadigvæk arbejdes ud fra modellen om banner-sponsorater, kan HwT fortsat plædere for "vi gør det jo frivilligt"-talen.

Spørgsmålet er jo så blot, hvad der tjener hhv. HwT's eller brugernes interesser. Økonomiske incitamenter forpligter jo, så hvem vil I helst tilfredsstille? Sponsorere, eller brugere?

Der er jo her, set fra min subjektive vinkel, to oplagte afstemninger (som evt. kan kombineres til én):

1) Vil du, som jævnlig bruger, støtte HwT mod eventuelle goder*?
2) Hvis ja, hvilket beløb (eks. kr. 10,-, kr. 25,-, etc. om måneden)?

* Det kunne være eksklusive artikler, deltagelse i konkurrencer, communites omkring siden, osv.

Så vil I kunne få syn for sagen, hvorvidt der rent faktisk er opbakning til økonomisk støtte. Hvis ikke, jamen, så fortsætter I jo bare som I plejer - no harm done. Men, hvis det er [tilsagn om økonomisk støtte], kan I jo overveje hvorvidt I vil følge den strategi, og hvilke udfordringer det kan give.

Jeg skulle gerne aflægge lidt mønt, til en abonnementsordning, hvis det kunne være med til at højne kvaliteten af anmeldelserne og fordi jeg godt kan lide siden 🙂


Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 11:43:30
Svar/Indlæg:
3385/80
#53 Men du synes at løsningen er at komme med et popup-vindue hver eneste gang en side loades? :no:

Jeg melder mig til gruppen: Enten forsvinder de sk*de popups, eller også forsvinder jeg.



I mellemtiden kan i tilføje denne her til Adblock:

hwt.dk###adstatementdiv



Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 11:46:16
Svar/Indlæg:
230/15
#61 +1

Som NoNig også skriver ville jeg gerne hoppe på en abonnementsordning hvis der var noget i det eks. eksklusive artikler og deltagelse i konkurrencer 😲

Har selv en holdning til at hvis man vil have at det man bruger skal bliver bedre skal man også give noget for det 🙂

Intet i livet kommer af sig selv 😀


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 11:52:10
Svar/Indlæg:
7765/230
Fanme da utroligt... Det er de samme (undskyld mit fransk) Idioter der råber op hver gang der er en popup af den ene eller anden art..... Og med nøjagtig samme budskab hver gang.... Drop det lort eller vi skrider..... Fanme da utrolig I så stadig er her.... 😴 😴


ostebaronen
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 12:19:48
Svar/Indlæg:
26/1
Det er sødt at i lavet nyt ID til jeres pop-up, men de fleste regl maskiner i Adblockers er så intelligente at de kan kigge på andet end class og ID.

Jeg synes I skal finde noget andet at genere brugerne med.


Grumle
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 12:35:49
Svar/Indlæg:
69/3
Holy shit mand. Jeg skriver normalt ikke så meget herinde, men læser en del tråde. Magen til internet troll's over et par reklamer!
Det typisk "jeg vil have gratis minus 10%" holdning der træder i kraft her.
Kan man ikke lide lugten i bageriet, så gå dog!!

Når det er sagt, kunne man måske have overvejet ordet "snyltere" 😲

Synes en donate knap, eller medlemsmulighed somehow, ville være OK. Jeg er som sådan ikke generet af reklamerne, men tanken om at hwt.dk IKKE var her er da ikke rar. Læser dagligt nyheder herinde. Der er jo også mulighed for reklame, i form af medlemstilbud, for betalende læsere. Måske mulighederne endog er mere lukrative for alle parter i sådan en forhold.


#67
Volo
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 12:46:06
Svar/Indlæg:
109/0
Det er nok den mest tåbelige idé nogensinde...

Jeg tror også jeg hopper fra her, der er sider med bedre indhold f.eks. anandtech, så det er næppe det som holder folk herinde.

God dag til alle dog.





Anonym202031110209
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 13:31:14
Svar/Indlæg:
388/15
Hvor stor en del af brugerne har anvendt adblock?

Personligt benytter jeg det selv, og har sat en regl der virker selvom I bruger en ny guid hver gang der refreshes.

#61 +1, abonnementsbaseret premium ville være en bedre måde at monetize. Måske ligesom EB, med låste artikler.


Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 13:46:25
Svar/Indlæg:
3385/80
Det er i hvert fald dybt tåbeligt at kaste en popup i hovedet på folk på hver eneste side.. :no:

Fuldstændig forkert måde at gribe problemet an på.


ostebaronen
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 13:52:44
Svar/Indlæg:
26/1
#68 men så skal kvaliteten af artiklerne også gøres markant bedre.

Personligt bruger jeg mest siden til køb & salg. En sjælden gang imellem læser jeg et review. Pga. jeg ofte har læst et review om det samme produkt på en anden side, har jeg ikke lyst til at læse det samme om igen, især ikke når kvaliteten af selve artiklen er lav.

Men jeg tror konsensus er at en stor fed popup hjælper jer ikke med besøgstallene. Folk gider det ikke. Det er det samme med de forfærdelige cookie popups alle steder (som I egentlig også burde have), folk læser dem ikke og lukker dem bare hurtigst muligt fordi de bare er irriterende.

I må finde på en bedre måde at monetize jeres side på, som supplement til reklamerne. Det kunne f.eks. være donationer, sponsorater, premium medlems fordele mv.


#71
p0Pe
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 13:58:45
Svar/Indlæg:
3100/53
#69

Hold da op. Hvis du kiggede lidt rundt på nettet, og alle andre hardware sider i verden vil du se at de alle kører samme koncept. Det er nemlig rigtigt smart at først irretere sine brugere, og derefter kalde dem for "snyltere".

/ironi kan forekomme.

Til hwt crewet. Jeg er for længst stoppet med at læse jeres artikler da de ofte er af en tvivlsom kvalitet. I har enkelte meget dygtige skribenter, men i har så også nogle som slet ikke har forstand på hvad de skriver.

Jeg er her for forummets skyld, og gider altså ikke kigge på store fede bannere som jeg alligevel aldrig kunne komme i tanke om at klikke på. Og jeg gider da slet ikke at de smider hele siden et stykke til venstre hver gang jeg loader.

Så nu skal snylteren her nok lade være med at poste mine snylter ting i forummet. Addblock forbliver på, så må i skam gøre hvad i vil.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af p0Pe d. 14-05-2014 14:00:23.


Grymok
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 14:00:04
Svar/Indlæg:
656/40
Popuppen har irriteret mig et par gange.
Men så besluttede jeg mig for at white-liste hwt.dk...

Herre gud 2 reklamer, bare der IKKE kommer video reklamer man ikke kan stoppe og som vare 5-10 min :S.

Vil dog være rart hvis siden så kørte noget hurtigere med reklamerne, end uden :S.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Grymok d. 14-05-2014 14:04:54.


Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 14:01:01
Svar/Indlæg:
3385/80
#70 + #71

Jeg har af flere omgange påpeget store fejl i artikler, hvor skribenten har svaret tilbage at han af den ene eller anden årsag ikke gider rette det.

Så skal der tjenes penge, så skal i nok til at ændre nogle procedurer for hvordan i gør tingene.


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 14:12:10
Svar/Indlæg:
4337/121
Jeg har intet imod reklamer så længe ydelsen er gratis 🙂

Derimod kunne jeg aldrig drømme om at betale til noget der også reklamerer 😉 Så ingen TV2, TV3 osv her 🙂


myrizzle
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 14:58:30
Svar/Indlæg:
1895/41
Samme som p0pe siger, er her for markedets og forummets skyld, og ku alligevel ikk drømme om at klikke på de reklamer..

hwt bliver nok undgået for eftertiden, for gider ikk spammes med ligegyldige reklamer..



EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 15:13:25
Svar/Indlæg:
4337/121
Vil i hellere betale penge for at bruge siden?


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 15:24:49
Svar/Indlæg:
5506/640
Ja ligegyldig reklamer er ikke interessant, selv reklamer relateret til de ting HWT handler om kan nogen gange være irreterende.

Tror f.eks de fleste kender komplett og edb priser, sådanne nogen reklamer synes jeg ikke er interessant, dem behøver man ikke reklamere for at vi på hwt bruger de sider.



#78
CMJ
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 15:30:18
Svar/Indlæg:
872/65
Jeg har absolut intet imod reklamerne, de generer mig på ingen måde, men ville heller ikke have nogen kvaler ved at give en skilling til hwt.

Men hvordan fungerer det med reklamerne, der skal vel klikkes på dem før i får noget ud af det, det er vel ikke nok de bare vises ?


comicsdk
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 15:39:55
Svar/Indlæg:
2131/173
Fed idé med pop-ups på hver eneste side.
Derudover er det god stil at kalde brugerne nogle snyltere.
I øvrigt er det også en rigtig fin idé at forsøge at diktere brugerne hvilke programmer de skal bruge.
Sådan skal det gøres, HWT.


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
14-05-2014 15:47:46
Svar/Indlæg:
96/0
Dette er ikke ment i ond tone!

Jeg kan på ingenmåde se, hvorfor brugerne skal støtte op, så du, Steen, kan leve af Hwt. Så må du jo få et arbejde som mange andre danskere har.

Hvad angår dit statement om " porto, rejser, messer "
Producenterne betaler porto fra producent og til skribent,og hvad angår rejser og messer, så må du bare prioterer anderledes, eller helt droppe dette mens bølgerne går højt.

Hvis producenterne piver oversidevisninger/klikrates, så må du finde nogle andre, eller lade dem blive på indtil deres visninger er vist.

Som andre også omtaler, så er det grotesk du kalder dine brugere, som gør Hwt lever, for nogle snyltere!





gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 16:10:55
Svar/Indlæg:
5506/640
Det os bruger af HWT med de indlæg vi laver der gør hwt til hvad den er, uden forummet med de indlæg ville hwt være en kedelig side og kun bestå af nogen få anmeldelser


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 16:40:04
Svar/Indlæg:
5874/1287
Sålænge det er 2 bannerreklamer er det ikke så slemt (dog er hastigheden ikke den bedste til disse reklamer), så hvis "video"-reklamer og bannerreklamer med lyd kan garanteres ikke at komme på hwt, så skal jeg såmænd gerne slå adblock fra her.

En gang tidligere har jeg ødelagt et gamertastatur pga en bannerreklame (det var på dailyrush.dk). Sad med en kop øl og læse i deres forum, da musen "fik fat" i en bannerreklame, der RÅBTE op om et eller andet. Jeg blev sgu så forskrækket, at øllet røg i tastaturet. 😳

SÅ begyndte jeg at lede efter en ad-blocker 😲

Men da jeg åbenbart har været en "snylter" her indtil nu, så er jeg, og andre ligesindede, måske slet ikke velkomne mere, ad-block eller ej?

#61 +1


zylichh
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 16:49:39
Svar/Indlæg:
701/7

#50

Vi er heller ikke tilhænger af f.eks. popup banner og banner for casino, spil, rejser og deslige - men prøver at holde det til banner som har relation til sidens indhold - dvs. indenfor IT og beslægtet.

Hvis vi prøvede f.eks. at lave siden om til betalings side uden banner - hvor mange tror du så der ville benytte Hwt.dk?

Hvis vi lavede en donations knap - hvor meget tror du så der ville komme ind på den konto om måneden?

Ud over udgifter til hostning så er der mange andre faste udgifter - udvikling af siden, software, indkøb af hardware (som ikke altid kan blive sponsoreret) porto, rejser, messer og jeg skal som 100% fastansat (jeg laver ikke andet end Hwt.dk) også have en slags løn, så jeg kan betale mine udgifter.
(-og der er nok ikke mange som vil kunne leve af min løn!)

Men vi kan jo overveje om køb/salgs forum forsat skal være gratis, eller om det skal begrænses for dem som benytter adblocker.

Vi/jeg prøver blot at fremlægge problematikken for Hwt.dk - ved at mange fravælge banner på vores site...


The Boss

The Boss skrev d. 14-05-2014 08:02:36


Wait what? - Hvis du rent faktisk tjener nok penge via hwt.dk til at du kan leve af det, så burde du da ikke beklage dig. 😐


kedde2007
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 16:53:41
Svar/Indlæg:
704/19
Hvordan får man hwt.dk på whitelist på adblock?

Desuden så synes jeg det er ærgerligt at det her skal ødelægge hwt :(


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
14-05-2014 17:00:08
Svar/Indlæg:
96/0
Ødelægger vel intet?

Det skal dog være folk frit, om de vil se på reklamer, og den lille gruppe brugere, der rent faktisk bruger blocker, kan da på ingenmåde ødelægge et budget.

Jeg synes seriøst Steen burde undlade at kalde dem, der skaber Hwt for snyltere.


Anonym20219355916
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 17:09:21
Svar/Indlæg:
6181/270
Jeg bruger ikke adblok men alligevel fik jeg beskeden.
Har intet imod reklamer så læge der ikke er tale om videoreklamer eller reklamer med lyd.

BTW at kalde nogle brugere for snyltere er bare meget uacceptabelt.
Det svarer til at kalde enkelte politikere for landsforrædere selvom beviser ikke kan skaffes.
Vi skal ikke derhen hvor crew begynder at fremmedgøre enkelte bruger bare fordi de bruger adblok. 😕


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Anonym20219355916 d. 14-05-2014 17:13:24.


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 17:10:35
Svar/Indlæg:
7765/230

Hvordan får man hwt.dk på whitelist på adblock?

Desuden så synes jeg det er ærgerligt at det her skal ødelægge hwt :(

kedde2007 skrev d. 14-05-2014 16:53:41


Bare klik på din blocker



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af crankyrabbit d. 14-05-2014 17:12:03.


Rampage
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 18:20:40
Svar/Indlæg:
333/39
http://148.251.33.105/owncloud... = FireFox hvor addblocker er deaktiveret på HWT

I internet explore:

http://148.251.33.105/owncloud...



Måske man skulle teste dette før man sætter det på siden? Er godt nok ved at være træt af det! Har intet i mod reklamer, dog er det pis... irriterende man skal klikke på "Luk!" FIX!


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Rampage d. 14-05-2014 18:28:13.


tom81
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:00:51
Svar/Indlæg:
20170/383
#49

For dælen.. Hvor lavt kan man da synke? At tillade sig at kalde HWT's brugere for snyltere ??

Undskyld mig, men hvad bilder du dig ind overhovedet at omtale HWT's brugere på den måde? Og jeg troede det var mig der havde et problem i min måde at tiltale folk på.

Hvad er det vi skal snylte på? Middelmådige artikler, tonsvis af fejl i hver eneste artikel og en nedetid på 25% ??

Jeg har de sidste 3 år rigtigt mange gange påpeget den mangelfulde korrekturlæsning på stort set alle HWT's artikler. Gang på gang bliver jeg spist af med at der tages hånd om det. Hvis man gør opmærksom på det offentligt får man den sædvanlige smøre med at HWT jo drives af frivillige kræfter, studiejob, børn, familie og alt muligt andet bræk..

Hvor dælen er den faglige stolthed og lysten til at lave et godt stykke arbejde som endda skal lægges ud på nettet til offentligt skue? Tingene burde da spille 110%, gennemlæses på kryds og tværs 10 gange af flere forskellige personer. Men næh nej. Vi spises hver gang af venstrehåndsarbejde.

Noget kunne tyde på HWT har haft den samme kaptajn ved roret lidt for længe efterhånden.



Brian
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:08:06
Svar/Indlæg:
850/212
#89 +1

kan ikke være mere enig


Rampage
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:15:27
Svar/Indlæg:
333/39
#89 +2



NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:17:04
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #89

Jeg må indrømme, at det også lige skulle synke ind; at man, som registreret og aktivt bruger i snart 12 år, åbenbart er en "snylter", bare fordi man ikke - som en anden bot - klikker på reklamerne for derigennem at støtte HwT.

Skuffende. Men, jeg står nu ved, at jeg stadigvæk holder meget af siden og brugerne, og at idéen med funding måske kunne være et forslag.


crankyrabbit
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:30:45
Svar/Indlæg:
7765/230
Ja fatter heller ikke den der med at skulle klikke på reklamerne.... Hvis ikke det er noget man lige står og skal bruge, hvorfor fanden skulle man så spilde sin tid med at kigge på den. 😲


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:42:45
Svar/Indlæg:
3233/128
Pis tiltag!!!

Første side på nettet jeg er stødt på med den tilgang. Om der er reklamer eller ikke så trykker jeg ALDRIG på dem. INGEN skal bestemme om jeg skal trykke på noget. Det er sammtidig SVINERI over for dem der betaler reklamerne hvis siden der modtager penge opfordrer til at trykke selvom siden her godt ved vi brugere ikke køber noget. Er det rimeligt??
Start bare på at smide brugerne ud hvis de ikke trykker, så ser vi hvor det ender. Jeg ser fremtil at siden igen bliver "normal".



Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:43:10
Svar/Indlæg:
96/0
I støtter ikke Hwt. I støtter, så Steen kan tjene en løn på Hwt mens folk tester uden at kunne beholde de det tester


comicsdk
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:50:51
Svar/Indlæg:
2131/173
De frivillige fortjener et klap på skulderen, så er det sagt.
Jeg var en overgang korrekturlæser her på sitet, jeg synes det var meget tidskrævende, specielt taget i betragtning at funktionen også indebærer en oversættelse der i min optik ikke kan køres igennem som det efterfølgende blev gjort, dvs. Google translate.
noexpert fortjener ros for at have ændret den dårlige vane.
I øvrigt burde man ikke hyre korrekturlæsere der ikke gider alligevel.
Det tager tid hvis det skal se ordentligt ud, sådan er dét.

Bossen på hwt gjorde mig opmærksom på at ambitionerne var at gøre hwt til Danmarks førende portal, og sendte samtidigt aggressive mails 12 timer inden deadline - det fik mig til at tænke; fuck det her!

Portalen er skidefin, men som Mogensen synger; der er noget i toppen der trænger til at blive skiftet ud.



Funcky
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:51:50
Svar/Indlæg:
645/33
det her, det er sku til at lukke op og skide i!
ellers bliver det et nej tak herfra.
alene det at man bliver kaldt snylter igennem 12 år er nok til at bringe mit pis i kog.

det som holder denne side oppe, det er forummet!


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 19:52:48
Svar/Indlæg:
3233/128
#95 Sjovt nok hwt har et cvr nummer. Så må der jo også være overskud?


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
14-05-2014 20:34:58
Svar/Indlæg:
4983/48
Der var også en masse ballade over Commute NET satte reklamer på det gratis net i togene, og uha da det er da også rigtig slemt at den slags betales med reklamekroner... vi skulle da hellere hive dem ud af statskassen ikke og slippe for de reklamer ? 🤡

Alt koster penge, og pengene skal findes et eller andet sted hende jo.. ingen indtægt ingen Hwt, er faktisk ret simpelt...

Men så er det jo godt at vi er nogen realistiske brugere herinde, og ikke bare græder snot over et simpelt anti-adblock plugin som kan påpege problematikken med en pop-op til dem som bruger adblocking på siden.

#71

Dvs vi ser ikke mere promovation af dine projekter her på Hwt så ?

Og er det ærlig talt ikke lidt at snylte på en side når man bruger den til promovering af egne projeker og hjemmesider, også alligevel bruger adblock på siden ? 😛

#95

Du kommer da vistnok inde fra tweak af hva ? 🤣

Skulle vel ikke være Lars ?, eller måske Mikael ? 😛


svedel77
 
Grafiker
Tilføjet:
14-05-2014 20:46:22
Svar/Indlæg:
2263/307

#95 Sjovt nok hwt har et cvr nummer. Så må der jo også være overskud?

Miccim skrev d. 14-05-2014 19:52:48


Eller underskud.


#101
pawer
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 20:46:29
Svar/Indlæg:
409/13
:(

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af pawer d. 14-05-2014 20:46:42.


Anonym20219355916
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 20:54:03
Svar/Indlæg:
6181/270
Gider ikke at bruge adblockere, syns det er fint med reklamer.
Bare det ikke ender som på Ekstrabladets side.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Anonym20219355916 d. 14-05-2014 20:55:16.


#103
NoNig
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 21:02:28
Svar/Indlæg:
23132/740
-> #99

Hvor har du ret, i din sammenligning mellem HwT og togene.

Fordi, i togene, har man jo frit valg imellem muligheder for internet hvor man - modsat HwT - jo ikke har frit valg af portaler, med artikler af høj kvalitet og kvantitet, forum og køb/salg.

Men hey, prøv du at sælge den idé til sponsorer.

"Ja. Jamen, vi har den her hjemmeside, hvor vi frigiver artikler som har været igennem 'korrekturlæsning', skrevet af skribenter med styr på syntaks og sprogbrug. Oppetiden er tilfredsstillende, uden nedbrud - overhovedet. Hvordan vi vil bruge jeres bannerplads? Jo. Ser du. Vi gør sådan, at brugerne ikke kan komme ind på siden, hvis de eks. blokere reklamer, og de som så ikke blokerer reklamer - men ikke klikker på dem, kalder vi snyltere, og siger noget i stil med: 'Hey! Snyltere! Klik lige på banneret fra [brand], ellers kan vi ikke holde siden kørende. Er I utilfredse, kan I bare pisse af!' - det skal nok sikre, at de bliver hængene og forbinder jeres navn med noget positivt... hallo? Hallo? Lagde I på?!"

Hvis du nu lige inhalerer en gang, vil du opdage, at tråden tog en drejning - fra det at folk "græder snot over et simpelt anti-adblock plugin", til at sidens ejer kalder sin kundebase for "snyltere".

Hov vent. Nej, hvor er jeg fjollet. Jeg kom lige til at tænke på, at folk i togene jo netop har betalt penge, til gengæld for at blive transporteret. Så derfor, må internet under transport vel bedst betragtes som et gode - der er jo reelt ingen tvang, hvorvidt man lader sig underholde.

Nevermind.

Du har fuldstændig ret. Snylteren hér, logger ud for nu, og jeg synes at andre brugere bør overveje det samme i en periode - en boykot - for at vise præcist hvad det er der udgør HwT. For på ét område tager du grueligt fejl min ven:

"ingen indtægt ingen Hwt, er faktisk ret simpelt... "

Rettelse: Ingen brugere, ingen HwT - dét, er faktisk ret simpelt.

-> #102

Folk pisser heller ikke på dem der gør et godt stykke arbejde. Folk brokker sig måske over, at få at vide, igen og igen, at det er på frivilligt basis, artiklerne er igennem korrektur, og HwT er Danmarks førende [hvilket jo så må sige noget om niveauet i landet hér, men lad det nu ligge] - når det vi rent faktisk ser, og bliver mødt med, er noget helt andet.

Det svarer jo til at folk bliver prakket en mandagsbil på, og får at vide: "Jamen, det kan godt ske, at den er semidefekt 90 % af tiden, men er du klar over hvor lang tid det tog at lave den?!" - og så samtidig bliver mødt med en attitude der siger, at man ikke har andre valg.

I've got news for you: Folk har et andet valg. Det samme gælder, hvor sponsorerne vælger at lægge deres penge.

Derfor, forslaget om brugerbetaling - for så skulle siden leve op til brugerne (som de jo så ofte proklamerer, at de gør), og ikke tvinge brugerne til at genere falsk aktivitet for at tilfredsstille sponsorerne.

I'm out. Er på boykot fra nu af. God sommer 😎 ❤


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
14-05-2014 21:08:40
Svar/Indlæg:
96/0
Cocio, hvad i himlens navn taler du om???

Flot og velformuleret skrevet om denne problematik, og nedfældet ganske sagligt. Thumbs up.

Dvs vi ser ikke mere promovation af dine projekter her på Hwt så ?

Så endnu en gang skal en af de brugere, som giver liv på fora, svines fra "ledelsen"

Du burde være glad for han rent faktisk smider kvalitet på Hwt i stedet for.

Jeg trækker mig også fra sitet. God vind til brugerne herinde.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Jobsen d. 14-05-2014 21:18:33.


DuckHunter
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 21:45:26
Svar/Indlæg:
1889/115
R.I.P HWT 🙂

Adblocker forbliver på. Basta.
Godnat.


M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
14-05-2014 22:01:20
Svar/Indlæg:
2086/124
Så kaster jeg lige et par tanker ind, men vil indledningsvis godt påpege at jeg synes hwt har et rart forum som fungerer godt når det kører (der har jo desværre været en del nedetid undervejs).

For at resúmere op hvad jeg egentlig skriver efterfølgende:
Jeg vil gerne betale et mindre årligt beløb og undgå reklamer, 20 kr/anno virker som en helt fin løsning for os som ser os fri? :)

Det er en tilføjelse som vi har lavet, for at se hvem der snylter på Hwt.dk
Om det er et blivende tiltag er ikke besluttet endnu, det er mere for at gøre opmærksom på problemet...



Det er væsentligt, for at holde Hwt kørende ren økonomisk at vores banner bliver vist flest mulig gange og at der bliver klikket på dem.

I slutningen af 2013 og især her i 2014, er de producenter som køber banner på Hwt blevet langt mere krævende.
Det betyder at vi er tvunget til at gøre et eller andet for at få flere visninger og klik på vores banner i forhold til de besøgende som kommer og benytter Hwt.dk

Det er som sådan ikke vores besøgstal der er noget i vejen med, mere det at nogle af brugerne på siden - benytter sig af tiltag, som gør at vores banner ikke vises og ej heller klikker på disse.

Og det er min holdning, at når vi lægger et stort arbejde i at holde en gratis side som Hwt.dk kørende (med så få ulemper som mulig i form af f.eks. popup banner) - hvor brugerne ganske gratis kan læse nyheder, artikler som crew bruger lang tid på at fremstille, og vi gør det bedste for at artiklerne er læsbar ved at læse korrektur på disse, har et forum med køb/salgs som gratis kan benyttes.
(en alternativ tanke kunne jo være, at man som bruger ikke kan benytte sig af forum, hvis man benytter sig af adblocker og lign. på Hwt.dk..
Men at man godt kan læse artikler og nyheder - og derfor vil optræder som en slags "passiv bruger")

Det mindste man kan gøre for at støtte siden, er da at undgå at benytte adblocker og ligende tiltag på Hwt, som gør at vores banner ikke vises 😢

I mine øjne er det, lidt at snylte på Hwt.dk - og trække vores muligheder ned ren økonomisk, mht. bannervisninger/klik på banner - at man gerne vil have en gratis side med mange muligheder, men ikke vil støtte/bidrage til sidens økonomiske muligheder.


The Boss

The Boss skrev d. 14-05-2014 05:30:39

Jeg vil da gerne donere noget til det gode forum her, men, jeg vil ikke deaktivere adblocker, jg kan ikke fordrage at ramme en rekvalme ved en fejl og miste fokus fra det jeg læser, det er alle sider uden undtagelse som rammes af min adblocker.

Synes en rigtig fed feature ville være hvis man kunne donere 20kr/år (nej, det er ikke ligefrem meget, men mere end reklame pr. bruger vil jeg tro...), og så bliver ens brugerprofil 'reklamefri' bruger? :)
Hvis i vælger at gøre det, så husk forskellige betalingsformer, jeg ville selv vælge paypal :yes:

#61 +1

Som NoNig også skriver ville jeg gerne hoppe på en abonnementsordning hvis der var noget i det eks. eksklusive artikler og deltagelse i konkurrencer 😲

Har selv en holdning til at hvis man vil have at det man bruger skal bliver bedre skal man også give noget for det 🙂

Intet i livet kommer af sig selv 😀

Mikkel1242 skrev d. 14-05-2014 11:46:16

Synes NoNigs forslag var ret så godt, men dette knap så godt - købs afhængig konkurrence er jeg stærk modstander af, så den ser jeg gerne at HWT undgår.



Sidst men ikke mindst, håber at denne prøveperiode kører ganske kort, må nok erkende at jeg bruger siden noget mindre imens at det står på.


KiloDunse
 
Programmør
Tilføjet:
14-05-2014 22:10:50
Svar/Indlæg:
1605/96
FAKTUM ER:
At ca. 45% af hwt.dk's besøgende blokerer reklamerne.

FAKTUM ER:
Hwt.dk's annoncører er begyndt at spørge til de tal vi leverer til dem. Hvorfor får vi kun ca. 50% visninger og næsten ingen clicks?

FAKTUM ER:
Hwt.dk's eneste indtægt er annoncering. Det er vores levebrød.

Hvorfor så ikke en abonnementsordning eller donationer?

Hvis vi opkræver kolde kontanter, i en abonnementsordning, for vores ydelse - forpligter det også på produktet.
For at få et professionelt produkt, kræver det uddannet arbejdskraft - og det koster, hvilket ikke vil kunne løbe rundt.
Og med "professionelt produkt" mener jeg, noget man er uddannet til at lave.

Uddannet arbejdskraft ville jo så dækker over:

Systemudviklere/IT-Supportere: så vi ikke har 280% nedetid, og som står klar til at rettet hvert eneste lille problem - døgnet rundt.

Skribenter/Redaktører/Korrekturlæser: Der kan jo ikke være kommafejl i artiklerne vel? Og artiklen skal jo helst belyse alle produktets aspekter, i en sådan en grad, at selv producenterne kunne bruge artiklen til at forbedre produktet.

Osv. osv.

Hvis donationer kom på tale, hvilke krav/forventninger kan vi så forvente fra brugerne?
"Hey!... jeg var med til at donerer en ny Raid controller i sidste måned! Så kan det kraftedme ikke være rigtig, at siden var nede i 2 min i tirsdags!!!" eller. "Hvorfor har i ikke testet det nyeste Nvidia GTX 1750 grafikkort? Vi er jo mange der donerer til dette?"

Der kunne sikker opstå mange "sjove" situationer.


Lad os lige tage et tænkt regnestykke:

Fragt udgifter:
Vi har ca. 300 testprodukter om året, som skal sende 2 - 3 gang. Til skribenten og retur - og de fleste gange til næste testsite, eller retur til producent/udlåner:
300 * (3 * 50) = 45.000 kr. pr. år.

Server udgifter:
http://www.dandomain.dk/produk...
http://www.serverhosting.dk/
http://www.pkdata.dk/default.a...
http://snhosting.dk/produkter/...

Til sammenligning består vores server af:
2 * Quad Core cpu
64GB RAM
6*1TB diske

Lad os sige en pris på 1.500 pr. måned
12 * 1.500 = 18.000 kr. pr. år.
18.000 + 45.000 = 63.000 kr. pr. år.

Hmmm, ok! Hvor mange faste brugere kan vi få til at betale et abonnement pr. måned, og hvad skal det koste?
Lad os sige 100 brugere.
(63.000 / 12) / 100 = 52.5 kr. pr. måned - pr. bruger.
Og dette dækker KUN server udgifter og fragt!

Hvad skal den professionelle arbejdskraft så betales med, eller udgifter til messe/netparty besøg?

Findes der egentlig hardware test sites, som tager penge for deres ydelse?


FAKTUM ER:
Dem af jer som, kraft i helvede, ikke VIL se reklamerne - men som gerne vil benytte sig af de gratis ydelser vi stiller til rådighed, såsom: Tests/Artikler, Nyheder, Forum og brugt marked, i bruger kun vores ressourcer - og er ikke med til at tilføje ressourcer, i form af reklamevisninger. Det kan man vel godt kalde en "snylter". Prøv at slå ordet op.

Og ja, i er måske med til at genererer indhold og besøgstal - men annoncørerne er "i princippet" ligeglad med indholdet af siden. de vil bare have eksponeret deres produkter, og helst få nogle klik på reklamerne.
Selvfølgelig vil de gerne se gode/positive tests af deres produkterne.

FAKTUM ER:
 Økonomien i Hwt.dk er ikke en offentlig debatklub. Men tror mig, der er ingen der lever fedt på det.

 Man kan ikke kører et website på hwt.dk størrelse på et webhotel, og derved spare serverudgifterne. Så skal vi da nok få lange svar tider og meget nedetid.

 Vi har på intet tidspunkt opfordret jer til at klikke på reklamerne.

 Vi prøver ikke at dikterer hvilke programmer brugerne skal bruge.

Min personlige gørende og laden/holdning - kald det hvad i vil:
Jeg bruger adblock. 😲 😲 :no:
Men det gør jeg kun på sider som, Youtube, Eb.dk, Bt.dk Tv2.dk osv. Altså sider, hvor deres eksistensgrundlag ikke er reklamer.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af KiloDunse d. 14-05-2014 22:13:58.


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
14-05-2014 22:22:08
Svar/Indlæg:
96/0
Fragt udgifter:
Vi har ca. 300 testprodukter om året, som skal sende 2 - 3 gang. Til skribenten og retur - og de fleste gange til næste testsite, eller retur til producent/udlåner:
300 * (3 * 50) = 45.000 kr. pr. år.


Hvorfor betaler PR bureauet/producenten ikke for fragt til testmand, og retur til producent/PR bureauet de gange produktet skal retur?

LAd skribenten beholde, når muligt, så er I 100% uden udgifter på denne front i stedet for udgifter forbundet med alt skal sendes retur til Steen. Det kunne også være gulerod til en seriøs/vidende profil vil yde i hans fritid.

Hvis ikke indtægterne til det, så må I skrue, hvor I kan. Det gør alle andre virksomheder. Kan Steen ikke få løn "nok", så må han finde sig et job, som alle andre, der skal have det til at løbe rundt.



M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
14-05-2014 22:29:35
Svar/Indlæg:
2086/124

Fragt udgifter:
Vi har ca. 300 testprodukter om året, som skal sende 2 - 3 gang. Til skribenten og retur - og de fleste gange til næste testsite, eller retur til producent/udlåner:
300 * (3 * 50) = 45.000 kr. pr. år.


Hvorfor betaler PR bureauet/producenten ikke for fragt til testmand, og retur til producent/PR bureauet de gange produktet skal retur?

LAd skribenten beholde, når muligt, så er I 100% uden udgifter på denne front i stedet for udgifter forbundet med alt skal sendes retur til Steen. Det kunne også være gulerod til en seriøs/vidende profil vil yde i hans fritid.

Hvis ikke indtægterne til det, så må I skrue, hvor I kan. Det gør alle andre virksomheder. Kan Steen ikke få løn "nok", så må han finde sig et job, som alle andre, der skal have det til at løbe rundt.

Jobsen skrev d. 14-05-2014 22:22:08


Hvorfor kommer det dig, eller os andre ved? Det er HWT som tager den beslutning.


Miccim
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 22:32:16
Svar/Indlæg:
3233/128
#108

Yes Sir!


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 22:32:55
Svar/Indlæg:
5506/640
Evt hvis i kan beholde produkterne så kan i sælge den når i har testet dem, det ved jeg de gør nogen gange på hol


M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
14-05-2014 22:44:31
Svar/Indlæg:
2086/124

Evt hvis i kan beholde produkterne så kan i sælge den når i har testet dem, det ved jeg de gør nogen gange på hol

gasolin skrev d. 14-05-2014 22:32:55

Det er enormt dårlig stil at sælge test produkter efter endt test, og mange virksomheder slår ned på det... Dette rangerer alt fra at sagsøge direkte, til at stoppe samarbejde.

Hvis HWT f.eks. valgte at sælge en Haswell-E når de modtager denne, så findes hwt.dk ikke længere i 2015 - dette er dog fuldstændig urealistisk scenarie, da The Boss har fornem etik.


Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
14-05-2014 22:48:46
Svar/Indlæg:
230/15
#108

Jeg er enig med dig i det og hvis det ikke kan løbe rundt må man spare andre steder og hvis alt jeres test produkter koster så meget må i skære ned på det.

Der er også nogen af os her inde som kører hjemme sider og har arbejde ved siden af for at få det til at kører rundt.
Hvis i ikke lever fedt af det og i vil få mere ud af det så spørg brugerne da det er os der er med til at få det til at kører rundt.
Bare en tanke til jer at er rigtig mange der stopper nu på grund af det her i gør uden at spørger hvad vores mening er og hvad vores idér er til at gøre jeres side bedre.

Hvis der er så meget arbejde i at holde det oppe og man ikke kan få det til at kører rundt... Kan det så betalte sig at gøre det??

Jeg har pt ikke brugt en eneste af testene her inde til noget 😐 Jo det er rart at en dansk person har kigget på med signe øjne og sagt at det her virker til det her og ellers virker det ikke.
Men kan man ikke også se det på 1000 andre sider på nettet hvor der står det samme.

Jeg er her for forumet skyld både for at hjælpe andre og selv få hjælp hvis jeg har et spørgsmål jeg ved at der er andre IT nørder der kan hjælpe med i den anden ende.

Jeg vil aldrig gå ind på bazoom eller yahoo og stille de samme spørgsmål som jeg gør her inde da jeg ved at der endten vil gå lang tid eller jeg vil få rigtig mange dumme svar 😐
Det stoler jeg på folk her inde til at hvis man har en ide eller viden inde for det så svare man hvis ikke så tiger man..

Jeg er her kun derfor og hvis man har lyst til at teste og give sin mening om det produkt man har testet til andre så er man velkommen. Jeg læser intet af det 😐

Forsat god aften 😐


#114
p0Pe
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-05-2014 23:04:13
Svar/Indlæg:
3100/53
#99

"Dvs vi ser ikke mere promovation af dine projekter her på Hwt så ?

Og er det ærlig talt ikke lidt at snylte på en side når man bruger den til promovering af egne projeker og hjemmesider, også alligevel bruger adblock på siden ?
"

Hvis jeg ville promovere mine projekter ville jeg finde et sted hvor jeg kunne få massere af views og omtale. Mine sidste 5 store worklog og lignende tråde her på hwt.dk har fået knap 12.000 views.

Til sammenligning har jeg 3 tråde på bit-tech.net som til sammen har knap 750.000 views. Min éne youtube video omkring Project NV har 330.000 views.

Hvorfor smider jeg dem så op herinde på lille hwt.dk? Fordi det er hyggeligt at snakke med et DANSK community omkring tingene.

Jeg er med nonig, og smutter indtil næste uge. Er denne latterlige løsning stadig at finde, så skal jeg nok fjerne mine promoveringer fra siden så i ikke skal trækkes med mit snylteri.


Anonym202031110209
 
Superbruger
Tilføjet:
14-05-2014 23:49:58
Svar/Indlæg:
388/15
#107

Det er lige så meget fremgangsmåden. At tvinge reklamer i halsen på folk, endda primært de garvede hwt'ere, for derefter at kalde dem snyltere - det er ikke ligefrem den bedste måde at håndtere situationen.

Personligt har jeg whitelisted et par sider, der har bedt pænt om det, mod lovning af ikke-intrusive reklamer (hwt røg på block-listen da reklamerne begyndte at snakke til mig). Eksempel:

http://hackaday.com/2013/10/04...


Swayde
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 01:01:34
Svar/Indlæg:
2246/14




#107
Jeg bruger adblock. smile smile smile
Men det gør jeg kun på sider som, Youtube, Eb.dk, Bt.dk Tv2.dk osv. Altså sider, hvor deres eksistensgrundlag ikke er reklamer.

De lever netop på reklameindtægter.

Du bør vide at der er en ubehagelig bug i chrome på hwt.dk. Når man slår JS fra bliver man fanget i et refresh loop.

Jeg har som #115 slået reklamer fra da de begyndte at lave lyde.

Jeg slår ikke reklamer til igen.
Reklamer er fyldt med malware, tracking og blinkende lort. Det gør brugeroplevelsen elendig.




ThomasHOL
 
Superbruger
Tilføjet:
15-05-2014 01:10:02
Svar/Indlæg:
3/0
Nu vil jeg ikke blande mig i diskussionen
da det ikke vedrører mig. Men der var lige en beskyldning som jeg lige måtte kommentere på-

#111>>Gasolin vi sælger ikke review samples på HOL. Langt de fleste ting vi tester skal vi sende tilbage til producent / sponsor. De få ting vi får lov til at beholde gemmer vi enten til senere brug eller giver til skribenterne.

Når så ting har ligget på lager længe og ikke bliver brugt sker det dog at vi rydder ud og sælger tingene. Men på det tidspunkt er det absolut småpenge der kommer ind og det meste ender i en elektronik container.

Derudover skal du ikke tro at vi bare får sponsoreret alt vi vil have. Det sker også at vi køber hardware selv og dette hardware sælger vi uden videre når vi ikke skal bruge det mere.

Mvh Thomas


kedde2007
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 03:53:25
Svar/Indlæg:
704/19
#117
Godt at Thomas lige fik den påstand ud af billedet.

Angående Hwt.
Måske skal The Boss bare indse at Danmark er for lille et land til at kunne køre et velfungerende hardware site hvor man kan leve af det?
Det er jo noget helt andet for Anandtech osv.. det er jo engelsk og har dermed en meget større mulig målgruppe.

Personligt klikker jeg ALDRIG på reklamer og sådan er det altså bare. SLUT.
Jeg synes at man skulle tage at kigge på hvordan man ellers kunne gøre tingene på. En donate knap skader vel ikke? Om det så bare er 500 kr. om året, jamen så er der da til 10xfragt af produkter eller et par kasser bajere til når hwt' redaktion skal have lidt julefrokost og hygge sig?

Jeg hopper med pope og nonig på en uges timeout/boycut og håber at der kommer en undskyldning fra The Boss. Snylter er altså bare det forkerte ord at bruge.
Hele det her problem kunne fremlægges MEGET anderledes end lige den her måde.
Jeg håber inderligt at hwt også er at finde på internettet i mange år fremover. Men husk nu jeres brugere!
Uden os er i intet og det ved i jo også godt inderst inde.

Jeg tror jeg taler på alles vegne at vi er glade for at have Hwt som samlingssted og kan hjælpe hinanden.

Ak, selv jeres tests er jeg personligt glad for selvom jeg ikke ser det store i at der mangler et komma hist og pist, så længe teksten ikke virker "amatøragtig".

Ses om en uge guys 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af kedde2007 d. 15-05-2014 03:55:50.


JanVen
 
Overclocker
Tilføjet:
15-05-2014 10:22:26
Svar/Indlæg:
122/1
Kan se at popup'en er væk nu, så nu kan man være herinde igen 🙂

HVIS endelig man vil fortælle brugerne at de bedes fjerne deres add blocker, kunne det gøres mere elegant a la http://www.stokerpro.dk/ - det er da til at holde ud 🙂


kvist1992
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 10:23:20
Svar/Indlæg:
3565/372
Nåh, nu virker AdBlock sgu igen...


zubrowka01
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 10:57:08
Svar/Indlæg:
867/18
Nu har jeg kun 1gb data på mit mobilabb som jeg er bundet til pga køb af telefon. Hvis jeg ikke blokker reklamer, løber min data hurtigt amok. Jeg surfer en del rundt når jeg kører tog fx, så uden addblock ville jeg bruge min ene gb data op ret hurtigt..

Derudover, har jeg kæmpe problemer med den tracking, alle burde være opmærksomme på i de her tider.

Jeg har ingen forslag til løsning, påpeger bare et par, i min optik, legitime grunde til at bruge addblock. Det er jo ikke fordi jeg ikke vil støtte de sider, jeg bruger.


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 11:37:48
Svar/Indlæg:
5224/222
Har lige klikket på begge bannere... velbekomme 🙂

edit: glemte lige alle dem i bunden... er klaret nu


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Pvt.P.Nutz d. 15-05-2014 11:48:25.


The
 
Chefredaktør
Tilføjet:
15-05-2014 13:52:12
Svar/Indlæg:
4741/1690
Til alle...

Jamen jeg skal gerne give alle en undskyldning for at bruge ordet "snylter" - det er så hermed gjort, men det ændre jo ikke ved det faktum at ved at i benytter adblocker på Hwt, så går det ud over Hwt's eksistensgrundlag i negativ retning.

Hensigten var at gøre opmærksom på den problematik, der ligger i vores måde at holde Hwt.dk kørende på - samt at der er noget misvisende mellem visninger af Hwt.dk som side - med og uden bannervisningerne (og jeg snakker ikke om at i skal klikke på dem, selv om det selvfølgelig ville være rart for os), som banner køberne står ret uforstående overfor.

Vi har nu kørt denne test over 24-48 timer med adblocker - og det viser sig at der er 54% flere visninger på bannerne, når adblocker deaktiveres hos jer.

Denne test er jo noget som vi kan benytte som forklaring over det misforhold der er pga. adblocker!

Med hensyn til nogle personers angreb på min person, om at jeg bare skal skrabe så meget som muligt ind for at leve fedt af det, så kan jeg fortælle at jeg ren faktisk ville have mere ud af det økonomisk ved at være på overførselsindkomst.

Grunden til at jeg så ikke tager mig et arbejde for at leve " så fedt", istedet for at bruge 8-10 timer daglig på Hwt.dk er at jeg ikke har den mulighed pga. alder/sygdom.
Samt ikke uvæsentligt, at jeg brander for Hwt og derfor gerne lider det afsagn:)

Og tak til jer som så støtter Hwt ved ikke at benytte adblocker på Hwt og klikker lidt på vore banner.


The Boss



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af The Boss d. 15-05-2014 13:53:51.


Anomynous
 
Superbruger
Tilføjet:
15-05-2014 18:21:43
Svar/Indlæg:
382/14
Det havde været bedre hvis i pænt bad folk om at fjerne adblocker, det havde i hvert fald haft en bedre effekt hos mig fremfor at i nærmest beordrer folk til at gøre det på den her måde.


Rampage
 
Superbruger
Tilføjet:
15-05-2014 18:25:07
Svar/Indlæg:
333/39
Total latterlig måde at gøre det på. Som du kan se i min tidligere post, fik jeg stadig pop up vinduet i internet explore, selvom jeg ingen addblock har installeret.
Fuldstændig latterligt.


#126
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 20:07:24
Svar/Indlæg:
1334/15
Hmm.. uanset folk er for eller imod alle forslagene, kom der da en alenlang omgang meninger frem, der selvf. kan bruges til vurdering af fremtidige ændringer.

Bossebassen har så undskyldt ordet "snyltere", da det som så mange andre nedladende udtryk tydes forskelligt fra person til person. nogle flipper ud, og andre tænker sig om en gang mere, og vurderer, at kommunikation jo er det umuliges kunst, og derfor hurtigt kan ryge ud af proportion/forståelse, så prøv nu at komme videre. Det er jo ikke bossemand der er problemet, men de ski++ pop ups/reklamer - tryk mig her & og tryk mig der, der irriterer øjet, når man prøver, at fokusere på nogle af de indlæg, der rent faktisk til tider kan være interessante 😲 🤣

Selvfølgelig har han ikke ment det så hårdt, som det umiddelbart kunne tyde på, da kun en (slemmer ord) vil save den gren over, man selv sidder på.

Idèerne om at splitte hwt op i betalingsdele, vil også være det rene selvmord (for sitet). Et total abonnemènt ligeså.

#107 😀
Dit regnestykke med 100 abonnemènt brugere herinde, må vist siges, at være et "farvet" regnestykke 😀

Der er jo langt flere brugere, der rent faktisk gerne vil betale en slant penge - både ved et lavere abonnemènt eller en "stik os en skilling knap"!.

Så ville der komme langt flere indskud, og dermed et behov for langt mindre beløb pr. indskyder.

Sørg evt. for, at indskyderne får visse privilegier, såsom ekstra rabatmuligheder hos (alle de satans bannersælgere hehe), der således OGSÅ får gang i kasseapparatet. Måske ligedrem en slags bonusordning, der giver et tilskud til køb af varer over salgsforum, hvilket dog ikke direkte ville give bannersælgernes kasser vokseværk.

Ved et langt lavere "andelsindskud" behøver man heller ikke top of the pop interwiews/tests af dyre professionelle :no: De der ønsker denne slags, kan finde dem andetsteds, hvor vilkårene selvf. også er anderledes. Jo mere man ønsker, jo mere skal der til...

Hvis Bossemand skal ha` lidt til pensionen for sine mange timers "ledelse/koordinering" af sitet, synes jeg da, at det er ok. Så længe det ikke går over i luksusvilla i Caribien - evt. ny kone (svigermor), og røde bøffer hver dag (gir sku for meget kolesterol) 😀

Men prøv dog med "Den røde livrednings knap" først, så i ved, om i kan fortsætte hwt på et niveau, der ikke ligefrem synker 😀

Jeg smider gerne den første "hund" ind mod 10 "bonuspoint" til mit næste GFA :yes: 😀

Så allesammen:

Op med humøret. Så længe der er diskussion, er der liv, og forandringer forude :yes:

Blev lidt langt, og kun løse forslag 😳
Fortsat god dag
/Kim


#127
Selas
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 20:18:00
Svar/Indlæg:
2845/91
Jeg plejede at køre ABP fri på hwt, men så kom der en af de bannere der bevæger sig, så jeg slog det til igen, da de er meget forstyrrende for mig. Nu har jeg så slået ABP fra igen, men hvis der kommer den type irriterende reklamer igen slår jeg det til igen, og hvis der hov pop-ups eller noget lignende må jeg bare forlade hwt. :)


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 20:52:13
Svar/Indlæg:
4337/121
#126 Du fik lige 10 bonus points i min bog :yes: ❤ 😎


#129
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 21:02:15
Svar/Indlæg:
1334/15
#128 Mange tak 😀
Ja - vi må alle bare komme med en masse forslag (helst positive). Så kan ledelsen jo jonglere med dem alle, og forhåbentligt komme frem til et resultat, vi (næsten) alle kan tilslutte os 😀

Ooog da det bliver sen aftensmad her (røde bøffer), får i lige et ekstra skud inspiration 😲 :

Hvis definationen af ordet "snylter", er dèn, at man kun modtager uden, at give noget tilbage - har Bossemand selvf. rimeligt ret set ud fra hans - og det aktuelle økonomiske synspunkt.

Vi er, og bliver kun brugere (snyltere i overført betydning) 😳 , af et gratis site uanset hvor længe vi har brugt det (fået endnu mere for ingen penge), så når Bossen skriver som han gør, bør det ses som et nødråb, der helt sikkert kunne formidles på en lidt pænere måde.

Imidlertid har denne lidt akavede indgangsvinkel så skilt nogle af fårene fra bukkene (brokkerøvene fra tænkerne)

Hvis vi allesammen HWT som en andelsforening, hvor vi som jeg tidligere foreslog alle gav f.eks. 50 kr. om året, ville vi være mindre afhængige af bannersælgernes priser, og derved (måske) kunne køre hwt. på en fortsat og endda "korrekturagtig/læseligt" bedre måde 😀

Personligt ser jeg overhovedet ingen problemer - så længe der er masser af muligheder - så se bare at komme i gang 😲 :yes:


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 21:32:37
Svar/Indlæg:
4337/121
#129 Så røg vi op på 20 ❤


Mikkel1242
 
Overclocker
Tilføjet:
15-05-2014 21:48:18
Svar/Indlæg:
230/15
#130 Gør det til 30 😀


#132
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 22:11:47
Svar/Indlæg:
1334/15
Tak tak venner - det er sku lige før, det er tid til et GRUPPEGRAM - hvis det da ikke var fordi, alle de røde bøffer har fået øjenlågene til, at flimre nede omkring navlen, og jeg skal op for at fiske kl. 03.øv 😲 🤣 🤣

Vi høres ved...
Fortsat god aften
/Kim



Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
15-05-2014 23:33:34
Svar/Indlæg:
5874/1287
Skal du fiske røde bøffer?? Så vil jeg med 🤣
Men er det bare fisk (adr), så bliver det uden mig 😉


#134
canny
 
Superbruger
Tilføjet:
15-05-2014 23:42:12
Svar/Indlæg:
1500/79

FAKTUM ER:
At ca. 45% af hwt.dk's besøgende blokerer reklamerne.

FAKTUM ER:
Hwt.dk's annoncører er begyndt at spørge til de tal vi leverer til dem. Hvorfor får vi kun ca. 50% visninger og næsten ingen clicks?

FAKTUM ER:
Hwt.dk's eneste indtægt er annoncering. Det er vores levebrød.

Hvorfor så ikke en abonnementsordning eller donationer?

Hvis vi opkræver kolde kontanter, i en abonnementsordning, for vores ydelse - forpligter det også på produktet.
For at få et professionelt produkt, kræver det uddannet arbejdskraft - og det koster, hvilket ikke vil kunne løbe rundt.
Og med "professionelt produkt" mener jeg, noget man er uddannet til at lave.

Uddannet arbejdskraft ville jo så dækker over:

Systemudviklere/IT-Supportere: så vi ikke har 280% nedetid, og som står klar til at rettet hvert eneste lille problem - døgnet rundt.

Skribenter/Redaktører/Korrekturlæser: Der kan jo ikke være kommafejl i artiklerne vel? Og artiklen skal jo helst belyse alle produktets aspekter, i en sådan en grad, at selv producenterne kunne bruge artiklen til at forbedre produktet.

Osv. osv.

Hvis donationer kom på tale, hvilke krav/forventninger kan vi så forvente fra brugerne?
"Hey!... jeg var med til at donerer en ny Raid controller i sidste måned! Så kan det kraftedme ikke være rigtig, at siden var nede i 2 min i tirsdags!!!" eller. "Hvorfor har i ikke testet det nyeste Nvidia GTX 1750 grafikkort? Vi er jo mange der donerer til dette?"

Der kunne sikker opstå mange "sjove" situationer.


Lad os lige tage et tænkt regnestykke:

Fragt udgifter:
Vi har ca. 300 testprodukter om året, som skal sende 2 - 3 gang. Til skribenten og retur - og de fleste gange til næste testsite, eller retur til producent/udlåner:
300 * (3 * 50) = 45.000 kr. pr. år.

Server udgifter:
http://www.dandomain.dk/produk...
http://www.serverhosting.dk/
http://www.pkdata.dk/default.a...
http://snhosting.dk/produkter/...

Til sammenligning består vores server af:
2 * Quad Core cpu
64GB RAM
6*1TB diske

Lad os sige en pris på 1.500 pr. måned
12 * 1.500 = 18.000 kr. pr. år.
18.000 + 45.000 = 63.000 kr. pr. år.

Hmmm, ok! Hvor mange faste brugere kan vi få til at betale et abonnement pr. måned, og hvad skal det koste?
Lad os sige 100 brugere.
(63.000 / 12) / 100 = 52.5 kr. pr. måned - pr. bruger.
Og dette dækker KUN server udgifter og fragt!

Hvad skal den professionelle arbejdskraft så betales med, eller udgifter til messe/netparty besøg?

Findes der egentlig hardware test sites, som tager penge for deres ydelse?


FAKTUM ER:
Dem af jer som, kraft i helvede, ikke VIL se reklamerne - men som gerne vil benytte sig af de gratis ydelser vi stiller til rådighed, såsom: Tests/Artikler, Nyheder, Forum og brugt marked, i bruger kun vores ressourcer - og er ikke med til at tilføje ressourcer, i form af reklamevisninger. Det kan man vel godt kalde en "snylter". Prøv at slå ordet op.

Og ja, i er måske med til at genererer indhold og besøgstal - men annoncørerne er "i princippet" ligeglad med indholdet af siden. de vil bare have eksponeret deres produkter, og helst få nogle klik på reklamerne.
Selvfølgelig vil de gerne se gode/positive tests af deres produkterne.

FAKTUM ER:
 Økonomien i Hwt.dk er ikke en offentlig debatklub. Men tror mig, der er ingen der lever fedt på det.

 Man kan ikke kører et website på hwt.dk størrelse på et webhotel, og derved spare serverudgifterne. Så skal vi da nok få lange svar tider og meget nedetid.

 Vi har på intet tidspunkt opfordret jer til at klikke på reklamerne.

 Vi prøver ikke at dikterer hvilke programmer brugerne skal bruge.

Min personlige gørende og laden/holdning - kald det hvad i vil:
Jeg bruger adblock. 😲 😲 :no:
Men det gør jeg kun på sider som, Youtube, Eb.dk, Bt.dk Tv2.dk osv. Altså sider, hvor deres eksistensgrundlag ikke er reklamer.

KiloDunse skrev d. 14-05-2014 22:10:50


Til alle...

Jamen jeg skal gerne give alle en undskyldning for at bruge ordet "snylter" - det er så hermed gjort, men det ændre jo ikke ved det faktum at ved at i benytter adblocker på Hwt, så går det ud over Hwt's eksistensgrundlag i negativ retning.

Hensigten var at gøre opmærksom på den problematik, der ligger i vores måde at holde Hwt.dk kørende på - samt at der er noget misvisende mellem visninger af Hwt.dk som side - med og uden bannervisningerne (og jeg snakker ikke om at i skal klikke på dem, selv om det selvfølgelig ville være rart for os), som banner køberne står ret uforstående overfor.

Vi har nu kørt denne test over 24-48 timer med adblocker - og det viser sig at der er 54% flere visninger på bannerne, når adblocker deaktiveres hos jer.

Denne test er jo noget som vi kan benytte som forklaring over det misforhold der er pga. adblocker!

Med hensyn til nogle personers angreb på min person, om at jeg bare skal skrabe så meget som muligt ind for at leve fedt af det, så kan jeg fortælle at jeg ren faktisk ville have mere ud af det økonomisk ved at være på overførselsindkomst.

Grunden til at jeg så ikke tager mig et arbejde for at leve " så fedt", istedet for at bruge 8-10 timer daglig på Hwt.dk er at jeg ikke har den mulighed pga. alder/sygdom.
Samt ikke uvæsentligt, at jeg brander for Hwt og derfor gerne lider det afsagn:)

Og tak til jer som så støtter Hwt ved ikke at benytte adblocker på Hwt og klikker lidt på vore banner.


The Boss

The Boss skrev d. 15-05-2014 13:52:12


Øh, hvor er jeg da bare pikke ligeglad?

Jeg gider ikke glo på reklamer, EOD.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af canny d. 15-05-2014 23:44:14.


neemos
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
16-05-2014 00:16:54
Svar/Indlæg:
1129/307
#134

Ja det var jo konstruktivt.....godt at se "mig mig mig mig generationen" lever i bedste velgående 🤡


#136
canny
 
Superbruger
Tilføjet:
16-05-2014 00:52:57
Svar/Indlæg:
1500/79

#134

Ja det var jo konstruktivt.....godt at se "mig mig mig mig generationen" lever i bedste velgående 🤡

neemos skrev d. 16-05-2014 00:16:54


Amen, De tuder jo for vildt. Find en anden måde at tjene penge på eller luk forretningen.

I kan ikke bare kaste lorten over på os.


mfcods
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 01:34:43
Svar/Indlæg:
4222/223
#136 sjovt nok de eneste der tuder er dem der bruger ad-blocker.

#Steen/KiloDunse - Jeg har lagt mærke til at de 3 øverste reklamer, når man klikker på dem, så åbner de bare i den samme nye tab. Altså ved hvert klik, så loader den bare til den seneste man har klikket på.

Hvor imod, dem i bunden, de åbner ny tab hver gang


Die_Happy
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 12:01:44
Svar/Indlæg:
3385/80
#135 Men du synes det er en god idé at genere brugerne?

Jeg mindes aldrig før at have oplevet en side, som i den her grad målrettet gik efter at genere sine brugere.


"Jamen vi skal bruge pengene til at holde siden kørende"

Så kan i, som flere andre sider har gjort, spørge pænt om folk ikke gerne vil slå adblock fra på siden. Direkte at springe ud i og lave popups på hver eneste side der loades, og kalde brugerne for snyltere, er sgu ikke ligefrem noget der gi'r point.

Jeg ved ikke hvorfor i tror at hwt er så speciel. Tweak, hol og diverse gadget sites klarer sig selvom folk bruger adblock, og endda uden at svine sine brugere til.


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
16-05-2014 15:18:49
Svar/Indlæg:
96/0
Problemet ligger nok mest i, at Steen vil leve af indtjeningen på Hwt. Det er ikke nemt i DK, og vil nok kræve man sadler helt om på Hwt. CPM taksten er ofte 1-2krone per 1000, hvis man får reklame gennem mediebureauer. Et banner som Asus i toppen på Hwt giver nok 1-2USD pr 1000.

Så man bliver ikke rig af de reklamer.
Vælger man feature som at skulle betale for "pro" så skal man også kunne opnå andet vs. ikke pro.

Mit råd er man ikke skal leve af Hw, som soletær indtjening, sygdom, alder aller andet, og så skære den fragt væk ved at lade testfolk beholde, hvad der er keeps, og lade PR/producenter betale fragt til testmand og retur ved non-keeper.

Alt andet er helt ude i hampen,IMO.
Der er ingen der gider arbejde gratis. Dvs. jo, men så er kvaliteten også efter det.

Et pep af designet m.v. kunne man også kigge på, så Hwt kommer ind i 2014 istedet for 1980, men tvivler på nogen i ledelsen vil lytte.



Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
16-05-2014 15:45:05
Svar/Indlæg:
4983/48
#139

"Lars" metoden kommer aldrig i brug på Hwt, så det bør du ikke bruge dine kræfter på 😛

Syntes dertil at det er lidt sjovt at du ikke kan lade være med at komme med dit negative pis, du kom tilbage efter knap 1 time jo, blot for at bitche dig mere 🤡

Som det ser ud, er din påstand om at smutte fra Hwt, vist ikke andet end en påstand 😉 Hvilket var forventet, da du jo gerne vil bashe Hwt alt det du kan komme til 🤣


EasterKanin
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 15:49:05
Svar/Indlæg:
4337/121
Synes at folk der ikke kan lide lugten i bageriet skulle se at få benene på nakken 🙂 :yes: :yes:


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
16-05-2014 17:03:34
Svar/Indlæg:
96/0
Lars metoden???
Jeg aner ikke, hvad du ævler om.

Hertil prøver jeg at komme med ideer for at optimerer HWT. Det ville sgu da være trist at se sitet i nedadgående retning


M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
16-05-2014 17:07:11
Svar/Indlæg:
2086/124

Synes at folk der ikke kan lide lugten i bageriet skulle se at få benene på nakken 🙂 :yes: :yes:

EasterKanin skrev d. 16-05-2014 15:49:05

Fornuftigt.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
16-05-2014 17:17:28
Svar/Indlæg:
4983/48
#142

Nej de går du vil ikke 😉 😛

Troværdig er du ihvertfald ikke når du erklærer at smutte, men gør det modsatte istedet en time efter og fortsætter dit trip 🤣

Men jeg kan da godt se at alt det du skriver her i tråden er ganske konstruktivt og velment 🤡


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
16-05-2014 17:22:54
Svar/Indlæg:
96/0
Erklærer jeg vil smutte?
Stop nu med at tale i gåder!

Prøv at læse mine indlæg. Jeg kommer med flere tanke om optimering, så hvad helvede taler du om


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Jobsen d. 16-05-2014 17:27:48.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
16-05-2014 17:35:11
Svar/Indlæg:
4983/48
#145

Nu er det jo også 2 dage siden, så det kan man vel ikke forvente at du kan huske nu 😛

Jeg trækker mig også fra sitet. God vind til brugerne herinde. #104

Du forstår nu ja ? 😀


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
16-05-2014 17:40:44
Svar/Indlæg:
96/0
Vil du bare bitche og opføre dig som en dreng på 10

Prøv nu at forholde dig til emnet. Nu har jeg sgu spildt nok tid på dit vrøvl om Lars metoder


mfcods
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 17:42:52
Svar/Indlæg:
4222/223
#139 Der er ingen der gider arbejde gratis. Dvs. jo, men så er kvaliteten også efter det.

a hvad for noget?
Du kommer vidst de forkerte steder. Må jeg lige minde dig om at mange spillesteder, og festivaler er med frivillige som den kørende kraft


Jobsen
 
Bruger
Tilføjet:
16-05-2014 17:45:43
Svar/Indlæg:
96/0
Bestemt, men de arbejder så kun i perioden, hvor festivallen afvikles, stor forskel.


Cocio21
 
Moderator
Tilføjet:
16-05-2014 18:38:22
Svar/Indlæg:
4983/48
#147

Skal vi kalde det noget, hedder det sig vel re-trolling 🤣

Men hvad er forklaringen så på at du ikke forlader sitet som ellers erklæret ?


Anonym20219355916
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 18:56:36
Svar/Indlæg:
6181/270

#139 Der er ingen der gider arbejde gratis. Dvs. jo, men så er kvaliteten også efter det.

a hvad for noget?
Du kommer vidst de forkerte steder. Må jeg lige minde dig om at mange spillesteder, og festivaler er med frivillige som den kørende kraft

mfcods skrev d. 16-05-2014 17:42:52

Og nu også kommunerne.

Kan vi ikke bare lukke debatten her og se fremad i stedet for at dvæle i fortiden?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Anonym20219355916 d. 16-05-2014 19:01:59.


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
16-05-2014 21:30:37
Svar/Indlæg:
2897/83

#139 Der er ingen der gider arbejde gratis. Dvs. jo, men så er kvaliteten også efter det.

a hvad for noget?
Du kommer vidst de forkerte steder. Må jeg lige minde dig om at mange spillesteder, og festivaler er med frivillige som den kørende kraft

mfcods skrev d. 16-05-2014 17:42:52


Men der skal jo også nogle penge ind for at de kan køre rundt. OG lige som her, så ville de ikke kunne køre rundt uden frivillig arbejdskraft og sponsorer.


#153
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 21:57:58
Svar/Indlæg:
1334/15
Øv altså. Hvorfor er der altid nogen der hellere vil skændes indbyrdes, når det drejer sig om at hjælpe!. Mon ikke det er de samme mennesker, der lægger sig hylende på gulvet og brokker sig over, at det er koldt og trækker, i stedet for, at gå hen og lukke vinduet 😲

I dette tilfælde gælder det tydeligvis, at komme med så mange muligheder/idéer som muligt. Det er jo ikke os, der skal omkonstruere sitet til en velsmurt pengemaskine, men vi ønsker heller ikke, at føle os tvungne til, at trykke på en masse bannere. Derfor må den gyldne mellemvej med evt. donering være første mulighed, og så evt. gå ud derfra.

Men stik mig nu bare en ordentlig røvfuld bajere host bannere, så jeg med det samme kan få trykket et par tusinde gange, og derved fremtidssikre hwt`s fremtid 🤣

Skulle nogen være i tvivl, var dette så ikke en brugbar løsning, da "bannermændene" jo hurtigt ville lugte lunten 😳 Det havde da ellers været en hurtig metode hehe.

Mht. kvalitet af frivillig arbejdskraft, er der kun èn ting, der betyder noget, og det er hvor meget de frivillige brænder for sagen. Ellers får man hvad, man (ikke) betaler for.

Hvis folk ikke brænder for sagen, leverer selv de professionelle dårlig kvalitet, og ordet professionel er derfor møntet på penge i lommen, og har intet med arbejdet at gøre 😩

#133 Hehe ja man skulle måske tage ned til slagteren og fiske røde bøffer i hans køledisk 🤣 Vidste du forøvrigt, at fisk er det eneste kød der virker opkvikkende på hjernen, og at andet kød virker sløvende 😴 😴 😀

Alligevel vil de fleste vælge den røde bøf frem for fisken. Det blev desuden til 26 hornfisk, 16 flade samt 5 torsk op til 3 kilo 😀


neemos
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
18-05-2014 22:02:41
Svar/Indlæg:
1129/307
@alle

Jeg synes i overse noget meget vigtigt...i behøver IKKE trykke på bannere, i må meget gerne, i skal bare smide hwt.dk på whitelisten så bannerene vises når i er her på siden, thats it 🙂


#155
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 22:05:56
Svar/Indlæg:
1334/15
#154 Ja se, det havde jeg da helt sovet mig fra. Det er hermed gjort. Så må vi håbe, at bossen får lidt sul på kroppen 🤣


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 22:16:25
Svar/Indlæg:
5874/1287
quote <#133 Hehe ja man skulle måske tage ned til slagteren og fiske røde bøffer i hans køledisk smile Vidste du forøvrigt, at fisk er det eneste kød der virker opkvikkende på hjernen, og at andet kød virker sløvende smile smile smile

Alligevel vil de fleste vælge den røde bøf frem for fisken. Det blev desuden til 26 hornfisk, 16 flade samt 5 torsk op til 3 kilo smile
/quote

Jeg hører til dem der vil vælge den røde bøf alligevel. Fisk smager ad hel.... til IMO, og jeg kan bedre lide at sove middagslur end at jogge 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Burgurne d. 18-05-2014 22:17:19.


#157
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 22:21:10
Svar/Indlæg:
1334/15
Ja når vi engang lukker ned for vores "processorer", er der jo alligevel ingen der ved, hvilket kød vi skulle ha` holdt os fra. Så derfor kan man jo lige så godt spise det man bedst kan li`(med visse modifikationer) 😀


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 22:25:19
Svar/Indlæg:
5874/1287
Nemmerlig. Ved at jogge kan jeg forlænge livet med et år eller to. Men det er sgu et dårligt bytte, når jeg sammenlagt skal jogge i mindst tre år i min nuværende alder, for at "vinde" et ekstra år som olding 🤣


#159
korsk
 
Elitebruger
Tilføjet:
18-05-2014 22:33:26
Svar/Indlæg:
1334/15
Jep - og jo mere man jogger, og er ude, des større er chancen for, at man bliver kørt over eller andet øv agtigt. Så har man jo tabt både på gyngerne og karrusellen, og de røde bøffer ligger hjemme i køkkenet og bliver for gamle 😩 😲 🤣


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
19-05-2014 01:09:52
Svar/Indlæg:
5874/1287
#159 🤣 🤣 🤣 🤣

Den havde jeg ikke lige tænkt over 🙂

+1 zillion til dig m8 😀


drcasino
 
Superbruger
Tilføjet:
21-05-2014 20:13:13
Svar/Indlæg:
374/32
Whitelistet hwt.dk. 2 klik. Done.