poulsen48
#0
Heysa jeg sider med en 1200w strømforsyning hver gang jeg tilslutter mit strømstik i strømforsyningen så er jeg nød til at lukke og slukke for alt der køre over lys-ledningen for at den ikke slår vores relæ fra.
Er det helt normalt eller sider jeg med en delvis defekt strømforsyning ?
Er det helt normalt eller sider jeg med en delvis defekt strømforsyning ?
#1
Hvilket relæ slår fra, er det en automat sikring der slår, eller HPFI relæet?
Det kan være der er lækstrøm på din forsyning der gør at HPFI slår fra, ved ikke om du har jord på dit stik til maskinen?
Hvis det er automat sikringen, kan det være at forsyningen lige trækker lidt rigeligt strøm i det den aktiveres, det kan du nok ikke gøre for meget ved, så har du bare for meget forbrug på din sikring, og bør flytte nogle ting til en anden sikring.
Det kan være der er lækstrøm på din forsyning der gør at HPFI slår fra, ved ikke om du har jord på dit stik til maskinen?
Hvis det er automat sikringen, kan det være at forsyningen lige trækker lidt rigeligt strøm i det den aktiveres, det kan du nok ikke gøre for meget ved, så har du bare for meget forbrug på din sikring, og bør flytte nogle ting til en anden sikring.
#2
#1 Det er nok det sidst nænvte du siger der er galt så.
For jeg har godt nok kun min computer og skærm og højtaler osv hvad der nu behøves til en pc koplet til en enkelt stik kontakt, men den stik kontakt er tilsluttet lysnettet som køre over hele lejligheden
For jeg har godt nok kun min computer og skærm og højtaler osv hvad der nu behøves til en pc koplet til en enkelt stik kontakt, men den stik kontakt er tilsluttet lysnettet som køre over hele lejligheden
#3
Hej - hvor mange amp. er dine sikringer i HFI relæet på?.
Såvidt jeg husker, er standarten forhøjet fra 10amp. til 13amp, hvilket jo skulle gi` ca. 660 watt mere pr. fase.
Ret mig endelig hvis dette ikke er tilfældet! :yes: 😀
Såvidt jeg husker, er standarten forhøjet fra 10amp. til 13amp, hvilket jo skulle gi` ca. 660 watt mere pr. fase.
Ret mig endelig hvis dette ikke er tilfældet! :yes: 😀
#4
#3 pass i dont know det står ikke nogen steder der ude når jeg kigger men det ser meget gammelt ud, så måske det kun er 10 amp
#5
Et HPFI slår ud ved 30mA i henhold til lovgivningen... Der er en grund til at man i virksomheder bruger EDB-stik... Korte og lange er; Der er 2 scenarier
1) Din sikring springer, hvis det er gammelt er det ikke automatsikringer, og så skal du skifte den lille sikring hver gang...
2) Dit HPFI relæ slår fra, det siger klik og du skal vippe armen op igen...
Når du har valgt 1 eller 2 her, så tager vi næste step..
1.1) En skade/fejl i din installation, f.eks. brud på kappe - dette skal du have en elektriker ud og kigge på...
1.2) Overbelastning forårsaget startstrømmen fra din computer, tilslut den anden gruppe
2.1) Skift HPFI, de kan være overfølsomme, dette MÅ du ikke gøre selv, og det kan være livsfarligt hvis du ikke ved hvad du foretager dig.
2.2) Tilslut din computer uden jord..
Korsk; For private boliger, på 1.5mm^2, ja, men det giver 690, vi har ikke brugt 220V meget megte længe 🤡
1) Din sikring springer, hvis det er gammelt er det ikke automatsikringer, og så skal du skifte den lille sikring hver gang...
2) Dit HPFI relæ slår fra, det siger klik og du skal vippe armen op igen...
Når du har valgt 1 eller 2 her, så tager vi næste step..
1.1) En skade/fejl i din installation, f.eks. brud på kappe - dette skal du have en elektriker ud og kigge på...
1.2) Overbelastning forårsaget startstrømmen fra din computer, tilslut den anden gruppe
2.1) Skift HPFI, de kan være overfølsomme, dette MÅ du ikke gøre selv, og det kan være livsfarligt hvis du ikke ved hvad du foretager dig.
2.2) Tilslut din computer uden jord..
Korsk; For private boliger, på 1.5mm^2, ja, men det giver 690, vi har ikke brugt 220V meget megte længe 🤡
#6
#3
Jamen, så retter jeg dig lige, nu du selv beder om det ;)
Standarden er KUN lavet om i forbindelse med nybyggeri, eller nyrenoveret el installation, så han må ikke bare skifte sikringen til en større.
I ældre boliger, med stofledning, er ledningerne mange steder kun 1mm2, hvilket er noget mindre end de 1.5mm2 der er standard nu om dage, de kan ikke holde til 13A sikringer.
Og så må jeg også lige påpege, at der ikke er sikringer i et HPFI relæ, et HPFI relæ er en føler der slukker for strømmen, så snart noget strøm ( >30mA ) forsvinder imellem det der bliver sendt ud, og det der kommer tilbage. Når strøm forsvinder, er det tegn på en fejl der ikke skal være der, derfor slukker det, det er også derfor det er super vigtigt at man har jord i sin installation, for i mange tilfælde, hvis der er fejl på en maskine ( Opvaskemaskine, vaskemaskine eller andet apparat ) og man ikke har jord, så bliver man selv jord når man røre maskine, og får derved stød, dog hvis HPFI virker som det skal ( Det skal jo testes en gang om måneden mener jeg det er ) slår det fra inden du kommer i livsfare.
Hvis man IKKE har HPFI på sin installation overhovedet, eller det ikke virker, skal man selv sprænge sikringen, det vil sige, at man i stedet for at få kortvarigt stød med 30mA for langvarigt og dødeligt stød med over 10A igennem sig. Så rister man, hvis man ikke kan slippe igen.
Det er jo sådna, at hvis man får stød af den slags, så kramper musklerne, og holder du om en ledning og får strøm gennem dig, så kan du ikke slippe ledningen igen, og så kører det bare.
Så hav lidt respekt for det, hav jord på jeres maskiner og sikre at jeres HPFI fungerer som det skal.
Jamen, så retter jeg dig lige, nu du selv beder om det ;)
Standarden er KUN lavet om i forbindelse med nybyggeri, eller nyrenoveret el installation, så han må ikke bare skifte sikringen til en større.
I ældre boliger, med stofledning, er ledningerne mange steder kun 1mm2, hvilket er noget mindre end de 1.5mm2 der er standard nu om dage, de kan ikke holde til 13A sikringer.
Og så må jeg også lige påpege, at der ikke er sikringer i et HPFI relæ, et HPFI relæ er en føler der slukker for strømmen, så snart noget strøm ( >30mA ) forsvinder imellem det der bliver sendt ud, og det der kommer tilbage. Når strøm forsvinder, er det tegn på en fejl der ikke skal være der, derfor slukker det, det er også derfor det er super vigtigt at man har jord i sin installation, for i mange tilfælde, hvis der er fejl på en maskine ( Opvaskemaskine, vaskemaskine eller andet apparat ) og man ikke har jord, så bliver man selv jord når man røre maskine, og får derved stød, dog hvis HPFI virker som det skal ( Det skal jo testes en gang om måneden mener jeg det er ) slår det fra inden du kommer i livsfare.
Hvis man IKKE har HPFI på sin installation overhovedet, eller det ikke virker, skal man selv sprænge sikringen, det vil sige, at man i stedet for at få kortvarigt stød med 30mA for langvarigt og dødeligt stød med over 10A igennem sig. Så rister man, hvis man ikke kan slippe igen.
Det er jo sådna, at hvis man får stød af den slags, så kramper musklerne, og holder du om en ledning og får strøm gennem dig, så kan du ikke slippe ledningen igen, og så kører det bare.
Så hav lidt respekt for det, hav jord på jeres maskiner og sikre at jeres HPFI fungerer som det skal.
#7
Forresten, har man IKKE HPFI relæ i sin bolig, skal man se at få det lavet, da det er lovkrav.
#9
#5 + 6
Ja det er jo ude i den afdeling, hvor man kan få seriøse smæk over fingrene. Derfor bad jeg om evt. rettelse, for at undgå misforståelser.
Jeg bor selv i en 130 år gammel lejlighed uden 380 volt. Jeg havde kun en enkelt sikring i, da jeg flyttede ind, men har fået det ændret til 3 stk. Gammelt ja - men det kører da uden problemer med HFI relæ :yes:
Om jeg så har 220Volt eller 230Volt i ledningerne må jeg da lige ha´ målt efter. Man vil jo helst ikke snydes 😲 🤣
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 14:37:35.
Ja det er jo ude i den afdeling, hvor man kan få seriøse smæk over fingrene. Derfor bad jeg om evt. rettelse, for at undgå misforståelser.
Jeg bor selv i en 130 år gammel lejlighed uden 380 volt. Jeg havde kun en enkelt sikring i, da jeg flyttede ind, men har fået det ændret til 3 stk. Gammelt ja - men det kører da uden problemer med HFI relæ :yes:
Om jeg så har 220Volt eller 230Volt i ledningerne må jeg da lige ha´ målt efter. Man vil jo helst ikke snydes 😲 🤣
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 14:37:35.
#11
#9
det er jo bare et spørgsmål om hvor længe og hvor meget strøm du vil have gennem dig, inden det slår fra, om det er HFI eller HPFI.
HPFI slår også fra ved pulserende jævnspænding osv. der er flere ting i det.
Jeg kan ikke huske om HFI er ulovligt nu om dage, eller om det stadig er tilladt i private boliger :)
det er jo bare et spørgsmål om hvor længe og hvor meget strøm du vil have gennem dig, inden det slår fra, om det er HFI eller HPFI.
HPFI slår også fra ved pulserende jævnspænding osv. der er flere ting i det.
Jeg kan ikke huske om HFI er ulovligt nu om dage, eller om det stadig er tilladt i private boliger :)
#12
Rettelse:
Jeg var lige ude at tjecke mit "HFI" anlæg, og det viste sig, at være et HPFI - med sikringer!
#11 - ja om man bliver grillet af det ene eller det andet, er jo så ret ligemeget 🤣
Forøvrigt fik jeg lagt 2 stk. ekstra tykke ledninger ud i køkkenet således, at jeg kan bruge 13amp. sikringer dertil. Vaskemaskine, elovnre, køl/frys, elkedler m.m kendes jo for, at stikke deres tykke snabler dybt i strømforsyningen 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 15:04:32.
Jeg var lige ude at tjecke mit "HFI" anlæg, og det viste sig, at være et HPFI - med sikringer!
#11 - ja om man bliver grillet af det ene eller det andet, er jo så ret ligemeget 🤣
Forøvrigt fik jeg lagt 2 stk. ekstra tykke ledninger ud i køkkenet således, at jeg kan bruge 13amp. sikringer dertil. Vaskemaskine, elovnre, køl/frys, elkedler m.m kendes jo for, at stikke deres tykke snabler dybt i strømforsyningen 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 15:04:32.
#13
#9
det er jo bare et spørgsmål om hvor længe og hvor meget strøm du vil have gennem dig, inden det slår fra, om det er HFI eller HPFI.
HPFI slår også fra ved pulserende jævnspænding osv. der er flere ting i det.
Jeg kan ikke huske om HFI er ulovligt nu om dage, eller om det stadig er tilladt i private boliger :)
PFI, HFI er bare at det ikke er pulserende 😛
PFI er 300mA typisk, men kan også fås i 500mA, dette er iøvrigt praktisk til lige netop EDB installationer.
#14
HPFI med sikringer?
Kombi relæ laves mig bekendt ikke uden at det er automat, og HPFI har kosekvent ikke sikringer i? 😲
Kombi relæ laves mig bekendt ikke uden at det er automat, og HPFI har kosekvent ikke sikringer i? 😲
#15
#11 I eksisterende installationer med HFI er det tilladt, men ved ændringer i installationen/ny-etablering, skal der HPFI ind.
HFI slår typisk først fra ved 100mA, og kan fås i endnu grovere tolerence (mener op til 400mA), hvilke man bruger i industrien hvor man er bekendt med der vil være lidt læk-strøm, f.eks. hvor virksomheden selv har transformer stationen eller ude på transmitions nettet.
#0 du skal "kortlægge" dit el-net i lejligheden, og finde ud af hvilke store forbrugere du har på hvilke(n) sikring.
Om du så har 30 forbrugere på 1 kontakt, eller 1 forbruger på 30 kontakter i samme sikringsgruppe, er én fed, hvis de trækker for meget til sikringen.
Så find en alternativ stikkontakt til enten din PSU eller nogle af de andre forbrugere på "gruppen".
i 99% af tilfældene er alle stikkontakter i samme rum på samme gruppe, med undtagelse af badeværelse og køkken.
HFI slår typisk først fra ved 100mA, og kan fås i endnu grovere tolerence (mener op til 400mA), hvilke man bruger i industrien hvor man er bekendt med der vil være lidt læk-strøm, f.eks. hvor virksomheden selv har transformer stationen eller ude på transmitions nettet.
#0 du skal "kortlægge" dit el-net i lejligheden, og finde ud af hvilke store forbrugere du har på hvilke(n) sikring.
Om du så har 30 forbrugere på 1 kontakt, eller 1 forbruger på 30 kontakter i samme sikringsgruppe, er én fed, hvis de trækker for meget til sikringen.
Så find en alternativ stikkontakt til enten din PSU eller nogle af de andre forbrugere på "gruppen".
i 99% af tilfældene er alle stikkontakter i samme rum på samme gruppe, med undtagelse af badeværelse og køkken.
#16
#14 - Jeg tog først fejl af HFI og HPFI da det gode gamle ord HFI bare har sat sig fast lige fra den gang, jeg som teenager trak 2 ledninger ud i haven med 2 stk. skruetrækkere i hver, for at "strømme" orm.
Det fungerede også fint, bare man ikke gjorde det, når der var fugt/dug i græsset. Så var det mig der sprællede i stedet for ormene 🤣 . Ikke desto mindre slog HFI relæet aldrig fra, hvilket var et held for min ormejagt, men nok mindre heldigt, hvis man fik lavet en indendørs kortslutning :yes:
Meeen - jeg har lige dobbelttjecket mit HPFI relæ, og det har skam 3 stk. fine sikringer monteret. Jeg har da også tidligere skiftet dem ud et par gange (vandskade - sikringer kaput), så den skulle være go` nok :yes:
Jeg må lige prøve at google nummeret på banditten...
Det fungerede også fint, bare man ikke gjorde det, når der var fugt/dug i græsset. Så var det mig der sprællede i stedet for ormene 🤣 . Ikke desto mindre slog HFI relæet aldrig fra, hvilket var et held for min ormejagt, men nok mindre heldigt, hvis man fik lavet en indendørs kortslutning :yes:
Meeen - jeg har lige dobbelttjecket mit HPFI relæ, og det har skam 3 stk. fine sikringer monteret. Jeg har da også tidligere skiftet dem ud et par gange (vandskade - sikringer kaput), så den skulle være go` nok :yes:
Jeg må lige prøve at google nummeret på banditten...
#17
#15 tror lige du skal læste op igen, HFI på må ingen måde først slå fra ved 100mA men ved over 30mA som et HPFI forskellen ligge i følsomheden overfor pulserende jævnstrømme hvor HPFI ikke slår fra.
#18
#16 Der er da ikke 3 sikringer monteret i din HPFI afbryder, det er jeg sikker på.
#19
Her er så navnet på synderen: CONDOR WERKE HPFI-66.40.030 USPP HPFI6640030 CIRCUIT BREAKER 40AMP 4POLE 230/400V DIN RAIL MT.
En googling viste ikke lige udseendet men bare indpakningen, men måske lidt mere søgen giver gevinst...
Der er 3 stk. sikringer :yes:
Med mindre sikringer ikke er alm. små ca. 37mm. lange keramik"dimser" med blanke ender 😀 (ja man ved jo aldrig) 😕
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 28-07-2014 15:46:40.
En googling viste ikke lige udseendet men bare indpakningen, men måske lidt mere søgen giver gevinst...
Der er 3 stk. sikringer :yes:
Med mindre sikringer ikke er alm. små ca. 37mm. lange keramik"dimser" med blanke ender 😀 (ja man ved jo aldrig) 😕
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 28-07-2014 15:46:40.
#20
#19 der er ikke sikringer i den HPFI afbruder...... det er noget andet du kigger på..
#21
#19
Det må virkeligt være en ældre dims af en slags kombi relæ du har dig der, det har jeg aldrig hørt om, men skal ikke kunne sige mig fri, da der altid bliver lavet mange ting i starten, til de finder en standard.
Kunne du ikke lige skyde et billede af den, så vi kan se din fætter, for den lyder ret spændende :)
#13
Mig bekendt, har PFI relæ vist aldrig været standard i hus installationer, da lækstrømmen er høj. til husinstallationer før HFI mener jeg det var FI relæ, mig bekendt, har PFI udelukkende været brugt til industrien, typisk motor installationer med frekvensomformer foran. Men jeg er jo også "nyudlært" (1992 - 1996) så skal iukke kunne sige meget om hvordan det var før den tid. :)
Det må virkeligt være en ældre dims af en slags kombi relæ du har dig der, det har jeg aldrig hørt om, men skal ikke kunne sige mig fri, da der altid bliver lavet mange ting i starten, til de finder en standard.
Kunne du ikke lige skyde et billede af den, så vi kan se din fætter, for den lyder ret spændende :)
#13
Mig bekendt, har PFI relæ vist aldrig været standard i hus installationer, da lækstrømmen er høj. til husinstallationer før HFI mener jeg det var FI relæ, mig bekendt, har PFI udelukkende været brugt til industrien, typisk motor installationer med frekvensomformer foran. Men jeg er jo også "nyudlært" (1992 - 1996) så skal iukke kunne sige meget om hvordan det var før den tid. :)
#22
#20
På beskrivelsen han viser der, tyder det jo på det er en eller anden form for tysk kombi enhed han har, den var måske billig da tavlen blev bygget, eller moderniseret :)
Så vi kan vel ikke afskrive, at der på en eller anden måde, kan være sikringer i den?
På beskrivelsen han viser der, tyder det jo på det er en eller anden form for tysk kombi enhed han har, den var måske billig da tavlen blev bygget, eller moderniseret :)
Så vi kan vel ikke afskrive, at der på en eller anden måde, kan være sikringer i den?
#23
#20 - Det er selve afbryderen ja. Til højre for den sidder så de 3 stk. sikringer - det hele monteret i "kassen". Jeg prøver lige noget andet der stod på "kassen".
#24
#22 Han må smide et billede af tavlen, til da er jeg helt sikker.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af pawer d. 28-07-2014 15:54:21.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af pawer d. 28-07-2014 15:54:21.
#25
#23
Så giver det lidt mening, så er det du har til venstre nok bare din HFI afbryder, som er Condor, og til højre har du så dit sikrings element, formodentligt også med afbryder.
Jeg ved faktisk ikke, om man i sådan en installation må smide et sikrings element efter et HPFI, uden afbryder, og derved bruge HPFI som afbryder foran sikringerne, er det mon lovligt, nogen der ved det?
Så giver det lidt mening, så er det du har til venstre nok bare din HFI afbryder, som er Condor, og til højre har du så dit sikrings element, formodentligt også med afbryder.
Jeg ved faktisk ikke, om man i sådan en installation må smide et sikrings element efter et HPFI, uden afbryder, og derved bruge HPFI som afbryder foran sikringerne, er det mon lovligt, nogen der ved det?
#26
Hej igen. Billedet må vi desværre undvære sålænge min søn låner mit kamera på sin ferie. Og min nye mobilos mangler forbindelseskabel, som jeg skal ha` bestilt selvf. 😢
Men jeg fandt ud af, at tavlen er en UG 150 hvor både afbryderen samt sikringsholderen med i alt 6 "kliklåse" (hvoraf 3 er til sikringerne) er monteret.
Det hele er forøvrigt monteret af et lokalt velrenomeret elfirma, så tror nu ikke, at det er sjusk. Det var da dyrt nok :yes:
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 16:02:25.
Men jeg fandt ud af, at tavlen er en UG 150 hvor både afbryderen samt sikringsholderen med i alt 6 "kliklåse" (hvoraf 3 er til sikringerne) er monteret.
Det hele er forøvrigt monteret af et lokalt velrenomeret elfirma, så tror nu ikke, at det er sjusk. Det var da dyrt nok :yes:
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 28-07-2014 16:02:25.
#27
#25 det mener jeg man må, for man kan få 3 polet sikringselementer hvor man bare skruer sikringerne ud når man afbryder, men er ikke sikker,
#29
#28 - tak for hjælpen :)
Der er vippearm som afbryder og kun 6 stk. sikrings"klapper" - hvor der så er sikringer i de 3 i henholdsvis rød/blå farver.
Ellers ser det sådan ud :yes:
Skal måske lige tilføje, at der hvor der i øverste højre hjørne på dit billede er skrevet typenummer, er der på min "kasse" en advarselsvignet med brugsanvisning af udskiftning af sikringerne. Der er nok også et typenummer under dette
mærke, men synes ikke lige, at jeg vil fjerne det. Men måske jeg ombestemmer mig senere 😀
Hmmm.. jeg ombestemte mig hurtigt - og desværre var der ingenting under mærkaten 😕
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 28-07-2014 16:44:51.
Der er vippearm som afbryder og kun 6 stk. sikrings"klapper" - hvor der så er sikringer i de 3 i henholdsvis rød/blå farver.
Ellers ser det sådan ud :yes:
Skal måske lige tilføje, at der hvor der i øverste højre hjørne på dit billede er skrevet typenummer, er der på min "kasse" en advarselsvignet med brugsanvisning af udskiftning af sikringerne. Der er nok også et typenummer under dette
mærke, men synes ikke lige, at jeg vil fjerne det. Men måske jeg ombestemmer mig senere 😀
Hmmm.. jeg ombestemte mig hurtigt - og desværre var der ingenting under mærkaten 😕
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 28-07-2014 16:44:51.
#30
Jamen, så har du jo et helt almindeligt HPFI relæ med en Sikrings gruppe ved siden af, intet underligt i det :)
Så blev det afklaret 🤣
Så blev det afklaret 🤣
#31
Hehe alletiders. så behøver jeg ikke at sætte 8-10000 af til en ny installation!.
Hmmm... hvad skal jeg så ud at købe af HW..... 😲 🤣
Hmmm... hvad skal jeg så ud at købe af HW..... 😲 🤣
#32
#19
Det må virkeligt være en ældre dims af en slags kombi relæ du har dig der, det har jeg aldrig hørt om, men skal ikke kunne sige mig fri, da der altid bliver lavet mange ting i starten, til de finder en standard.
Kunne du ikke lige skyde et billede af den, så vi kan se din fætter, for den lyder ret spændende :)
#13
Mig bekendt, har PFI relæ vist aldrig været standard i hus installationer, da lækstrømmen er høj. til husinstallationer før HFI mener jeg det var FI relæ, mig bekendt, har PFI udelukkende været brugt til industrien, typisk motor installationer med frekvensomformer foran. Men jeg er jo også "nyudlært" (1992 - 1996) så skal iukke kunne sige meget om hvordan det var før den tid. :)
Nej, men man har heller ikke en industri skala EDB grupper i almen bolig 🤣