Hyper-V klone en vhd

Diverse d.  04. december. 2014, skrevet af Lohse
Vist: 897 gange.

Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2014 19:38:35
Svar/Indlæg:
1178/88
Jeg er nået meget nær vdi´en. Længe har jeg fokuseret på hardwaren. Faktisk er vi meget tæt på et ja.

Der er dog en enkelt ting, som jeg ganske enkelt nok har overset.

Hvordan foregår kloningsprocessen?

Hvis jeg påregner, at vi skal have 100 brugere ud fra et golden image. Hvordan foregår hele denne proces? Jeg ved i VM-ware er der en knap, som bare hedder "clone"

Hvor meget diskplads vil hver klon tage, når vi arbejder ud fra et golden image?

Jeg håber der er nogle hyper-v nørder derude.
gammelgaard_mink
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-12-2014 22:54:31
Svar/Indlæg:
979/49
Syntes det lyder lidt som noget volapyk. Altså du nævner nogle rigtige ting, men uden sammenhæng.

Hvis du skal clone i VMware kræver det vcenter.
Hvis du skal close i Hyper-V miljø, skal du have SCVM hvis jeg husker korrekt.
Du kan hvertfald ikke klone i Hyper-V alene.

Men man kan altid blot copy/paste og så huske at køre en sysprep -> generalize, så din maskine for en ny SID


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gammelgaard_mink d. 04-12-2014 23:02:44.


187man
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 02:17:58
Svar/Indlæg:
3340/386
Synes du prøver at mange led over i det citrix setup, hvis det stadig er det der er tale om.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 06:32:08
Svar/Indlæg:
1178/88
#1 Ja det er mig, som taler lidt i tåger. Det er selvfølgelig ikke Hyper-V, da det er hyper-Visoren, men blot for at lede jer over i, at jeg vil benytte microsofts produkt og ikke VM-ware eller Citrix.

Vedr. VM-ware, var det bare for at referere, hvordan man gør her.

Jeg er helt med på, at man bare kan copy paste, og så deldele en VM denne vhd, men så bliver denne vhd jo lige så stor som det gyldne image, som jeg vil arbejde ud fra. Jeg vil gerne spare en del plads, da jeg har 4x 480gb ssd til rådighed i hver af de tre maskiner. De er sat i raid10.

Som jeg lige læser tingene skal man køre noget parent-child med differencing vhd, som kun læser forskellene ud fra det gyldne image.
HErefter skal jeg tildele hver vm en af child-vhd.

Am I right?

Ændringer i det gyldne image, såsom opdateringer af windows/programopdateringer vil vel automatisk bliver tilføjet i child-vm´erne?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Lohse d. 05-12-2014 06:35:07.


Springer
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 10:43:14
Svar/Indlæg:
765/28
Ikke for at nedgøre dit projekt eller dig, men jeg vil foreslå at du kommer på et kursus i dit projekt. DU køber hardware for måske 200.000 kr og så licenser oveni. Så skal dit projekt ikke fejle på grund af at du ikke bruger best practice.

EDIT:
Jeg har ikke selv leget med vdi -
Har fundet denne side: http://blog.itvce.com/2012/08/...


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Springer d. 05-12-2014 10:50:37.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 12:58:32
Svar/Indlæg:
1178/88
#4 Den er jeg helt med på. Dog er jeg ret sikker på, at det her skal jeg nok kunne magte på vedligeholdelses-planet.
Jeg havde kontakt med de konsulenter, som skal sætte det op, og de ting som de fortalte vedr. kloning mm., var jeg også selv kommet frem til.

Processen er ret lige til, så det frygter jeg ikke.
Jeg forstår dog dit budskab, men i tilfælde at dybere serverarbejde, så må jeg altså have en konsulent på - sådan har alle skoler det, da det er de færeste som har en it uddannet folkeskolelærer :) Hosting kan være en mulighed, men det er der næppe mange skoler som har råd til.

Handler det om vedligeholdelse af VDI´erne, så skal det nok kunne køre.

Det påtænkes at købe en eller to dages kursus, hvor konsulenterne viser mig how-it-works, samtidig sidder jeg med alle dage under opsætningen :)
Jeg har gode erfaringer med AD og DHCP og kører efter princippet - if it ain´t broke, don´t fix it.

Jeg har brugt 2 år på det her projekt, så jeg vil mene jeg har været alle faldgruber igennem. Det eneste her på falderebbet var dog lige administrationen af VDI´erne, da jeg ikke helt kunne læse mig frem til det.
Som jeg forstår det, så er det lidt ala VM-ware "linked clones".

Uanset hvad, så er ordren netop sat igang 😲 Jeg glæder mig, men er selvfølgelig spændt på den lidt usikre måde. Det er alle dog nok, når det handler om noget nyt.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Lohse d. 05-12-2014 13:01:55.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:07:37
Svar/Indlæg:
1178/88
#4 og tak for linket - det var faktisk lige netop det Atea også fortalte mig :)


187man
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:08:07
Svar/Indlæg:
3340/386

Synes du prøver at mange led over i det citrix setup, hvis det stadig er det der er tale om.

187man skrev d. 05-12-2014 02:17:58


Crap, manglede et ord.

Der skal stå:

Synes du prøver at springe mange led over i det citrix setup, hvis det stadig er det der er tale om.


187man
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:16:30
Svar/Indlæg:
3340/386
Til info Citrix setup skal der være følgende i dit netværk:

-AD server
-DNS server
-Fil server
-Citrix Provisioin server
-Streamet server , som udgøre dine server fra Gold.
-SQL server
-Citrix Storefront
-Windows server med KMS licens funktion til Windows serverne

Flere server ,hvis du have web-citrix , adgang udefra til jeres netværk Citrix.

Det er altså en stor mundfuld du prøver at tage.
Vil anbefale du kontakter Citrix specialister




Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:26:56
Svar/Indlæg:
1178/88
#8: Du er helt med på, at det ikke er citrix, som jeg implementerer?


187man
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:32:53
Svar/Indlæg:
3340/386
#9, oki my bad.

Troede stadigvæk det var det du skulle lave.

Det var fordi du nævner Golden image, det udtryk findes også i Citrix verden 😳


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 13:36:50
Svar/Indlæg:
1178/88
#10 Hehe 🤣

Det hedder sikkert noget andet i Hyper-V - Atea forstod dog hvad jeg mente, da jeg lige talte med dem i dag 🤡

Det hele holdes efter princippet keep-it-simple. Så der er brug for en domainsever, 2 connection brokere (virtuelle).

Jeg vil ikke skabe noget uoverskueligt, da vi blot er en skole.


Jeg forstår dog folks råd vedr. kursus mm., men jeg har holdt vores server 2003r2 kørende de seneste 5 år uden nævneværdig konsulenthjælp. Det var endda en server som jeg overtog fra den tidlige it-mand, som gik på pension.
Dog ved jeg godt, at dette er lidt mere avanceret, men jeg er klar til skridtet.

Hvis ikke, så hører i garenteret om en fyret IT-mand, som satsede for stort. Men mon ikke der findes mere avancerede løsninger end det, som jeg tror er fremtiden for Bring Your Own Device 🤣


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Lohse d. 05-12-2014 13:41:38.


gammelgaard_mink
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 21:28:41
Svar/Indlæg:
979/49
Vil du ikke godt forklare hvad dit mål er, i stedet for løsningen. Din løsning er som sådan rigtig god, men syntes det virker til at du vil få store problemer med vedligeholdelse.

Men hvis du virkelig vil køre VDI, skal du nok regne med 10 brugere pr. virtuel server, som er bestykket med min. 4 threads og 8GB ram. Absolut minimum.

Uden lige at vide hvad dit mål er, skulle du måske nærmere tænke i retning af at køre den lidt enklere løsning, nemlig at køre med user profile disk.

Men lad os høre lidt mere om målet?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gammelgaard_mink d. 05-12-2014 21:29:09.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 21:42:46
Svar/Indlæg:
1178/88
#12 Mit store problem er forskellige devices fra elever. Endvidere mange forskellige windowsopstæninger. Det frustrerer mine kolleger, da de ikke har de nødvendige evner til at gennemskue alle de softwarerelaterede problemer, som vi støder på hver dag.
Det er jo BYOD-tider.
Endvidere er jeg på en skole med 7-9. klasse, og derved giver det ikke længere mening at have en maskinpark stående.

Min løsning på problemet - der er i givet fald flere - var enten en TS eller noget VDI. Jeg ønsker at gå VDI vejen, da mine kolleger skal møde et almindeligt windows skrivebord, som jeg har opsat med de programmer osv, som vi bruger i hverdagen.
TS fravalgte jeg, da jeg vil være sikker på at nuværende og fremtidige programmer kunne køre. Performer de på en windowsmaskine, så vil de også performe på en VDI-maskine, som er baseret på windows.
JEg er udemærket klar over, at det vil hæve hardwarekravene, men det har vi taget højde for.

Jeg tror du misforstår mig, da jeg ikke skal opsætte flere virtuelle servere, som 8-10 brugere kan logge på, som man jo ser i terminal serververdenen. I det tilfælde er jeg enig i, at det vil ende i en masse vedligehold.

Det her kræver vedligehold et sted - nemlig på golden image.

Jeg er enig i, at jeg var ret forvirret omkring vedligeholdelsen i går, men efter kontakt til den konsulent, som skal sætte det op, så er jeg meget mere rolig i dag.
Han nævnte faktisk en del ting, som jeg kunne relatere fint til VM-wares VDI produkt, og er det, som jeg ønsker.


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Lohse d. 05-12-2014 21:53:48.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 21:50:32
Svar/Indlæg:
1178/88
#12 Når brugeren logger af VM´en, så genstartes VM til sit udgangspunkt. Alle ændringer foretaget af eleven slettes, og denne vil møde min opsætning ved næste logon.
Jeg ved ikke om du har et begreb om hvor meget møg elever vil forsøge at lave, når de får frie tøjler :)

Vedr. filer, så regner jeg stærkt med, at vi anvender folder redirection til et område på domæneserveren. Så har de et sted at gemme deres data.
Det har indtil videre fungeret fint.

Er der kommet nye og smartere måder, er jeg sikker på Atea har styr på dette. 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Lohse d. 05-12-2014 21:51:27.


gammelgaard_mink
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 21:57:37
Svar/Indlæg:
979/49
Lidt groft så, så kører VDI lidt terminal server stil. Altså du bliver præsenteret for en enkelt applikation, måske dit eget skrivebord, måske som user profile disk og sidst, kan du blive præsenteret for din egen virtuelle maskine (VDI)

Så jeg kan bare stadig ikke forstå hvorfor du vælger VDI, da jeg syntes det er på de forkerte grundlag du vælger VDI.

Men tilbage til dit oprindelige spørgsmål i forhold til diskplads, kan jeg ikke være så behjælpelig. Men syntes dit projekt lyder spænde og tror jeg selv bygger et setup i weekenden :)


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 22:18:37
Svar/Indlæg:
1178/88
#15 Hvad havde du valgt? Mig bekendt, så er jeg ikke rigtig stødt på andre tekniske muligheder?
Jeg har haft en del firmaer inde over, og alle nævner enten TS eller VDI.

Jeg forstår din ironi, men tro ikke, at dette er noget, som pludselig er opstået. Jeg har arbejdet med en løsning for vores nuværende problemer i ca 2 år og ret inkarneret på TS og VDI løsningen i knap 1½ år.
Jeg har set VM-wares løsning i brug på Skive Tekniske Skole, og efter fremvisning der, så mener jeg helt klart, at VDI er vejen frem for os. Jeg valgte bare Hyper-V, da skoler får nogle ret billige licenser.

Jeg kan også spørge, hvilke argumenter skulle tale imod en VDI løsning?


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Lohse d. 05-12-2014 22:20:07.


gammelgaard_mink
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 22:57:13
Svar/Indlæg:
979/49
Jeg syntes bare der mangler detaljer.

Hvilken type skole er det? (Lyder ikke som en folkeskole)
Hvorfor ikke bruge published applications?
Har eleverne ikke deres egene PCer?
BYOD, nice, men skal de arbejde på en VDI fra en mobil telefon?
Hvilke brugere er det? (Elever, lærer, kursister)
Hvilke services skal slut brugeren bruge?

Jeg syntes VDI er fedt, men for syv søren det er dyrt.


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
05-12-2014 23:08:58
Svar/Indlæg:
1178/88
#17

- Vi taler om en friskole
- Muligheden har jeg vendt - men uanset hvad, så ender det med, at elever og lærere ikke aner hvor de har smidt deres ting. For IT mænd, du og jeg, ved vi godt hvor det er, men det ved it-mindede ikke. Nu skal jeg ikke gøre mig klog på, om vores elever ligger under gennemsnittet hvad angår it-kundskaber 🤣
- Eleverne har deres egne pc´er - det giver 156 forskellige opsætninger. Undervisningen skal være flydende, og det er ikke alle som installerer de programmer, som de skal. For folk udenfor folkeskole kan det virke mærkeligt, men sådan er virkeligheden altså.
- Mobiltelefon vil ikke fungere optimalt. Ipad vil være fint.
- Elever og lærere

Jeg er enig i, at det er dyrt, men med de udfordringer BYOD giver, så er et virtuelt miljø altså det rigtige. Det er en ret fin service at give, men med daglige problemer og frustrationer fra lærere, så må det altså koste lidt.
JEG er nødt til at skabe noget overskueligt for slutbrugeren - noget som er nemt for slutbrugeren. Det ved jeg published applications ville være, men jeg ved også, at vi ender i en situation, hvor brugeren ikke ved hvor de har gemt deres ting. Herved bliver deres problem pludselig mit problem. Lærere er nogen gange de mest krævende, da tekniske udfordringer kan ødelægge en hel lektions forberedelse. Tiden skal bruges på undervisning, og ikke at løse problemer såsom, "hvorfor har du ikke installeret det program", "Hvorfor ligger den fil ikke der" og "Hvorfor kører din computer så langsom".
Skolen har sparet en stor del på it de sidste mange år, så der er penge til denne investering, der ligger på ca 500.000 - jeg håber at ryge lidt under. Det er dog ALT it-udstyr som udskiftes incl. ny firewall, da uni-c lukker ned for deres sikkerhedsløsning samt en smartshare til at styre/overvåge den enkelte brugers båndbredde på fiberen.
Sammenligner jeg min investering med hvad en lejrskole koster, så er den peanuts i det lange løb ;)
Endvidere med tidshorisonten for indkøb af nyt udstyr i en folkeskole, så skal udstyret holde minimum 5 år og gerne 8. Nuværende server er 11 år gammel 🤣 🤣 🤣


Svaret blev redigeret 8 gange, sidst af Lohse d. 05-12-2014 23:27:06.


yupper
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-12-2014 10:37:43
Svar/Indlæg:
1351/11
Jeg vil lige spørge om hvad det er elever/lærer skal bruge hele dit setup til.
Jeg kan forstå en skole har brug for en eller anden måde at formidle emails, fildrev osv.
Men hvis de har deres eget device med for at bruge i skolen, dem stiller i vel også nogle krav til hvad de skal indeholde af programmer.
Hvis det er et internt kommunikationsredskab så ville jeg kikke på en cloudløsning istedet.


gammelgaard_mink
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-12-2014 11:11:12
Svar/Indlæg:
979/49
#18 Tak for den fyldest gørende besvarelse.

Det giver god mening med en VDI løsning i dit tilfælde, hvor maskinen bliver nulstillet hver nat og deres dokumenter, uanset om de ligger på skrivebordet eller dokumenter, bliver opbevaret sikkert, samme sted hver gang.

Jeg vil ønske dig god fornøjelse med det, måske du kan poste her inde engang når du har det kørende :)


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-12-2014 12:26:17
Svar/Indlæg:
1178/88
#19 Se post #18 + det løse.

#20 Tak for det - endelig var du på min side 🤣 - Jeg melder selvfølgelig tilbage, når vi har det oppe at køre.
Jeg har ret store forventninger til hele systemet 😀


Lohse
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2015 21:07:37
Svar/Indlæg:
1178/88
Vi har systemet oppe at køre nu - jeg er igang med at smide elever på.
Det har været noget langvarigt, da jeg også har haft min daglige undervisning ved siden af.

Netop selve systemet synes jeg ikke er svært at have den daglige vedligehold på, men er der noget dybere serverrelateret, så må jeg gribe knoglen.

Jeg laver en ny post, når vi nærmer os sommerferien med mine erfaringer med Hyper-V :)

Indtil videre er jeg ret positiv om performance mm.