970 vs 980 memory issue i 4K testet af HWT Bruger

Litteratur d.  01. februar. 2015, skrevet af morra19
Vist: 6689 gange.

morra19
 
Moderator
Tilføjet:
01-02-2015 20:39:46
Svar/Indlæg:
2672/468
Vores alle sammens Gripen90 har testet i den gode sags tjeneste.

Læs mere her: http://hwt.dk/LiteratureDetail...
wepor
 
Overclocker
Tilføjet:
01-02-2015 20:58:50
Svar/Indlæg:
444/92
Tak for dette denne lille test selv om jeg ikke køre 4k,men 1440p og overvejede at bytte til 980 vil jeg beholde mine 970 og vente til at se hvad amd og evt et 970 med 8gb


superman
 
Superbruger
Tilføjet:
01-02-2015 21:54:39
Svar/Indlæg:
894/91
Tak for denne test. Spændende læsning. 🙂


KiloDunse
 
Programmør
Tilføjet:
01-02-2015 22:29:31
Svar/Indlæg:
1605/96
Gripen# Har du nogen ide om, hvordan 3 x 290x performer ift. 3 x 970gtx i 4k?

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af KiloDunse d. 01-02-2015 22:30:38.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
02-02-2015 03:42:31
Svar/Indlæg:
15982/637

Gripen# Har du nogen ide om, hvordan 3 x 290x performer ift. 3 x 970gtx i 4k?

KiloDunse skrev d. 01-02-2015 22:29:31

Nej desværre, der må jeg være et svar skyldig 🙂


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 12:36:11
Svar/Indlæg:
5874/1287
Imponerende test. Tak for det, Gripen90 🙂

Men ... bortset fra tests, er det så ikke mere eller mindre ligegyldigt med 8xaa i 4k opløsning? Har man styrken til det, så må 2xaa da være alt rigeligt i den opløsning?

Har man et spil, hvor omtalte fejl kommer pga forbrug på over 3,5Gb, vil man så (evt. vha et trediepartsprg) kunne begrænse spillets mulighed for at benytte mere end f.eks 3Gbyte VRAM, så man undgår fejlen? Forstået på den måde, at hvis man aldrig kommer over de 3,5Gbyte VRAM, så vil fejlen aldrig opstå?


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
02-02-2015 13:25:02
Svar/Indlæg:
15982/637

Imponerende test. Tak for det, Gripen90 🙂

Men ... bortset fra tests, er det så ikke mere eller mindre ligegyldigt med 8xaa i 4k opløsning? Har man styrken til det, så må 2xaa da være alt rigeligt i den opløsning?

Har man et spil, hvor omtalte fejl kommer pga forbrug på over 3,5Gb, vil man så (evt. vha et trediepartsprg) kunne begrænse spillets mulighed for at benytte mere end f.eks 3Gbyte VRAM, så man undgår fejlen? Forstået på den måde, at hvis man aldrig kommer over de 3,5Gbyte VRAM, så vil fejlen aldrig opstå?

Burgurne skrev d. 02-02-2015 12:36:11


Jo 2xAA vs 8xAA er svært at skelne umiddelbart men man kan se forskel hvis man vil, men så oplever man næppe spillet. Vi/jeg valgte netop 4K og AA for at se om rammene kunne presses til at vise problemet.
Men det er VIGTIGT at pointere at der IKKE er fejl på kortene. De fungerer præcis som tiltænkt. Rammenes opdeling betyder i realiteten intet for som testen viste så snart 3.5GB+ blev brugt så var selv GTX 980 4GB i problemer.

Mht at begrænse vram forbruget, nej det er ikke muligt som så. Man skal huske på at bare fordi et spil viser at bruge 3GB så er det ikke lig med at det er det der er nødvendigt for en flydende spil oplevelse, men spillet allokerer/cacher blot alt det det kan - de sker bl.a ofte i COD spillene modsat BF serien.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 02-02-2015 13:29:42.


hl86
 
Superbruger
Tilføjet:
02-02-2015 15:13:58
Svar/Indlæg:
181/45
Men har Nvidia så gjort samme trick med 980?


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
02-02-2015 15:28:44
Svar/Indlæg:
15982/637

Men har Nvidia så gjort samme trick med 980?

hl86 skrev d. 02-02-2015 15:13:58

#7: Nej det har de ikke. Det har 64ROPS og 2mb l2 cache. Men sagen er, at selv når 970 får fyldt sine Vram til "bristepunktet" og hvor de 512mb kører langsommere end resten, så selv da GTX 980 med sine "ægte" 4GB løber ind i problemer når hele Vrammængden faktisk bliver fyldt.
Så generelt set, ja det kan godt være at GTX 970 med 3.5GB+ vram ram fyldt og hvor de sidste 0.5GB tilgås langsommere yder 2.7% mindre og med en 0.005ms højere end GTX 980 med sine 4GB vram helt fyldt - men det er så lille en forskel at den i realiteten ikke går nogen forskel. Hvis man kan "acceptere 2.7% tab og 0.005ms højere latency når alle ram tilgås, så er GTX 970 stadig 1700-2000kr billigere end GTX 980 og et bedre køb IMO. 4GB til 4K er helt klart stadig ikke helt nok hvis alt øjenguf skal aktiveres.


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 16:12:10
Svar/Indlæg:
5874/1287
Hmmm, hvad er mon så grunden til, at GTX980 også dykker så meget i hastighed? Kan man forestille sig, at noget af VRAMMEN bliver brugt til pointere, registre osv, så man rent faktisk ikke HAR alt ram til rådighed? Det vil jo ikke være snyd på nogen måde, IMO, da disse jo også er nødvendige for at kortet virker.

Hvis man bruger al ram på et ATI kort, udviser det så samme adfærd? Eller har AMD løst det på en anden måde?


Sjakalen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 16:49:16
Svar/Indlæg:
1978/216
#Grip

Den her smøre du har skrevet her, som #morra19 linker til, er det den samme som den du skrev på engelsk?? bare oversat til dansk 😀

http://hwt.dk/Test/23855/970-v...


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Sjakalen d. 02-02-2015 16:51:09.


Hr.
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 17:11:49
Svar/Indlæg:
1363/125
Fedt at læse. :)

Tak.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
02-02-2015 17:45:43
Svar/Indlæg:
15982/637

Hmmm, hvad er mon så grunden til, at GTX980 også dykker så meget i hastighed? Kan man forestille sig, at noget af VRAMMEN bliver brugt til pointere, registre osv, så man rent faktisk ikke HAR alt ram til rådighed? Det vil jo ikke være snyd på nogen måde, IMO, da disse jo også er nødvendige for at kortet virker.

Hvis man bruger al ram på et ATI kort, udviser det så samme adfærd? Eller har AMD løst det på en anden måde?

Burgurne skrev d. 02-02-2015 16:12:10


Grunden til at GTX 980 dykker i hastighed er at at 4GB Vram slet ikke er nok til at håndtere 8xAA i 4K og ofte heller ikke 4xAA i 4K - ergo at "3.5GB vs 4GB" i 4K med de indstillinger er mere eller mindre ligegyldigt da ingen af kortene (970 og 980) alligevel kan klare mosten. På GTX 980 SLi i 4K skal du ned i 2xAA for at have både spilbare FPS og et ramforbrug hvor GTX 980 kan være med - det er præcis den samme forudsætning for GTX 970.

Hele "hypen" baserer sig på, at vi når ud i helt ekstreme tilfælde hvor 970's ram opbygning viser et svagere resultat end 980, men så er vi alligevel så lang ude at begge kort kæmper for bare at opretholde en nogenlunde ydelse - og så er det jo i realiteten en komplet ligegyldig forskel IMO.



#10: Det er oversat efter ønske ja 🙂


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
02-02-2015 18:21:50
Svar/Indlæg:
15982/637
Nå men hvis man vil "score" et billigere GTX 970 kort, så er der et hav på vej retur til komplet som nu ligger klar i demoshoppen ! 😛
https://www.komplett.dk/search... *%3A*&subcategory=10072_Grafikkort&hits=96&offset=0


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 02-02-2015 18:22:05.


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 18:27:01
Svar/Indlæg:
5874/1287
GTX970 eller R9 290 ??

Begge har 4Gbyte ram, begge koster lige over 2k i Gripen90's link, hvad skal man vælge?


Sjakalen
 
Elitebruger
Tilføjet:
02-02-2015 21:23:34
Svar/Indlæg:
1978/216
#Grip

Det sætter jeg også stor pris på, så tak for det. og flot stykke arbejde du har lavet der, respekt! 🙂


#16
hl86
 
Superbruger
Tilføjet:
02-02-2015 23:44:18
Svar/Indlæg:
181/45
jeg vil tage 970 pga gameworks, gsync og andre ting.
mantle har bare aldrig slået igennem og dx12 er i arbejde.


wepor
 
Overclocker
Tilføjet:
03-02-2015 00:08:16
Svar/Indlæg:
444/92
Nogle der ved noget om 8gb versioner af 970 vil komme?


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2015 00:25:28
Svar/Indlæg:
3321/21
#17

Who cares, GPUerne er stadig for sløve til at gøre nytte af dem.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af noxon d. 03-02-2015 00:29:44.


immortaldk
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2015 18:28:31
Svar/Indlæg:
1166/120
Mange tak gripen, , da jeg hørte om gtx 970 vram problem. So what 5% mindre - 5% mere, who the f cares.
Vi griner stadigvæk af folk som sendte deres 970 kort retur,
Personligt er jeg ligeglad, mit 970 kan køre næsten alle spil flydende i hd.
4k,4k,4k - alle siger. Gør det.... det er alt for tidligt og de har allerede 8K klar. 😀
Lad os se om directx 12 kan levere det de lover. 🙂


NicklasAPJ
 
Skribent
Tilføjet:
03-02-2015 18:37:47
Svar/Indlæg:
1893/88
Det er blevet testet så mange gange før at 4GB Vram ikke er nok til 4K/8x AA.

Man skulle hellere tage og teste Titan Black SLI mod GTX 980 SLI.

Ellers må vi håbe de kommer med nye GTX 980 på 8GB Vram, så kunne det være sjovt at teste igen :)


Biostud
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2015 18:49:17
Svar/Indlæg:
2897/83
Er meningen med 4K ikke også at det ikke er nødvendigt med AA?


SkylineGTR
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2015 18:53:56
Svar/Indlæg:
2011/185
Spændene læsning. Sjovt at der ikke er mere forskel tros ram forringelsen på gtx 970.

Jeg har dog valgt og sende/RMA mine evga kort retur. På grund af gtx 970 anden svaghed som er coil whine. Bægge mine kort var plaget af det, til min store overraskelse. Nu håber jeg så at efter anmodning om ombytning til zotac gtx 970 som skulle være langt mindre plaget af det, hjælper på det.

Jeg beholder i vært fald gtx 970 med mindre de næste også får coil whine, så tyger de også retur.


Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
03-02-2015 20:52:59
Svar/Indlæg:
5874/1287
#21 Præcis min tanke. AA burde ikke være nødvendigt ved 4k, så længe skærmen er mindre end 40", tror jeg.


KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
04-02-2015 09:33:10
Svar/Indlæg:
4295/306
Det næste bliver jo når Apples 5K (5120x2880) skærme begynder at dryppe ned i andre mærker som vi så med 2560x1440... SÅ bliver der brug for ram!

#18 Ja en enkelt GPU er for sløv til 4K, men det er jo derfor man kører SLI/CF og så begynder ram mængden på det enkelte kort at betyde noget. Når man kører 3 GFX i SLI får man jo ikke 3x ram mængde - det er stadig ram pr. GPU der tæller. Og SLI/CF kan sagtens følge med i 4K - der bliver det ram mængde og ram båndbredde der sætter grænserne. So we care. 🙂


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af KleitusIV d. 04-02-2015 09:33:33.


Pierre3400
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2015 10:56:31
Svar/Indlæg:
1599/100
Hvis du har skrevet dette på engelsk, hvor finder man den originale version?


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
04-02-2015 14:18:36
Svar/Indlæg:
15982/637

Hvis du har skrevet dette på engelsk, hvor finder man den originale version?

Pierre3400 skrev d. 04-02-2015 10:56:31

http://forums.overclockers.co....


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
04-02-2015 14:42:10
Svar/Indlæg:
15982/637
Nej faktisk var det denne tråd http://forums.overclockers.co....


yupper
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2015 19:04:53
Svar/Indlæg:
1349/11
Så se denne video, direktør fra Nvidia udtaler sig om 970 problemet 😀 😀 😀

http://www.tweak.dk/news/47355...

Det er da humor........


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af yupper d. 04-02-2015 19:05:15.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
04-02-2015 22:56:27
Svar/Indlæg:
15982/637
#28: Mmm haha 😎


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
04-02-2015 23:16:02
Svar/Indlæg:
3321/21
#24

Jo, men det er jo ikke fordi man som sådan er begrænset af 4GB ved 3 kort i SLI. For mig at se at det stadig regnekraften der halter?

Hvis vi tager et 970 med 8GB, og bare fylder 5-6GB med data, så tvivler jeg på 3 GPUer er nok til at rendere en fornuftig FPS.
-I så fald vil det være det første kort der får en markbar merydelse ud af de ekstra RAM.

Jeg har altid set det som et sidste forsøg, på at sælge ud af GPUerne inden der kommer en ny serie. RAM chips koster jo ikke alverden, og det er minimalt hvad der skal laves om i designet.

Hvem ved sine fulde 5 ville købe 3 x 970 kort med 8GB ram, "lige inden" en ny serie rammer markedet?!

Men som altid, vi må jo vente og se 🙂


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
05-02-2015 02:58:56
Svar/Indlæg:
15982/637

#24

Jo, men det er jo ikke fordi man som sådan er begrænset af 4GB ved 3 kort i SLI. For mig at se at det stadig regnekraften der halter?

Hvis vi tager et 970 med 8GB, og bare fylder 5-6GB med data, så tvivler jeg på 3 GPUer er nok til at rendere en fornuftig FPS.
-I så fald vil det være det første kort der får en markbar merydelse ud af de ekstra RAM.

Jeg har altid set det som et sidste forsøg, på at sælge ud af GPUerne inden der kommer en ny serie. RAM chips koster jo ikke alverden, og det er minimalt hvad der skal laves om i designet.

Hvem ved sine fulde 5 ville købe 3 x 970 kort med 8GB ram, "lige inden" en ny serie rammer markedet?!

Men som altid, vi må jo vente og se 🙂

noxon skrev d. 04-02-2015 23:16:02


#30: Med 3x GTX 970 i 4K så ligger jeg over 60FPS i alle spil. Der er mere end rigeligt regnekraft, men hvis 8xAA og mere skal aktiveres eller hvis der er spilmods men helt sindsyge tekstur opløsninger så er 4GB slet ikke nok.
Det er ikke bare sådan at smide mere Ram på et grafikkort hvis et også skal give mening. Hvorledes Rambit forbindelsen er lavet sætter også en bestemt symmetri til rammængden på GFX. Et GTX 980 8GB på 256bit kommer sandsynligvis, men jeg er bekymret for at 256bit bussen er alt for lille til at fylde dem rambuffer ud uden at det får negativ indflydelse. GTX Titan med 6GB og 384bit ram forbindelse står faktisk stærkere på Vram siden ... at så GPU'en skal OC's lidt ekstra for at holde trit med at Vram fyldes op er så lidt en anden sag.
Den bliver interessant at se hvorledes 2x GTX 980 8GB kort vil stå imod 2x R9 290X 8GB kort på 512bit ram bus i 4K. Der vil man kunne se hvad rambåndbredden har at sige vs rå GPU Mhz/ydelse.

Dertil en "ny serie" har sjældent presset nogen priser markant. Oftere har vi set en ny højere prissætning i de forskellige GFX segmenter.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Gripen90 d. 05-02-2015 03:02:07.


CDCRenegade
 
Nyhedsskribent
Tilføjet:
06-02-2015 10:10:15
Svar/Indlæg:
1926/73
Det er sgu flot arbejde - takker

Men du har også understreget hvad jeg længe har mistænkt - nutidens grafikkort er ikke til 4K hvis man vil give den max.



Freedom
 
Superbruger
Tilføjet:
08-02-2015 10:53:16
Svar/Indlæg:
978/63
Man skal bare lade vær med at støtte dem når de laver sådan et nummer. Alle pc'er jeg bygger fremover for kunder har AMD gpu'er.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-02-2015 11:16:16
Svar/Indlæg:
15982/637

Man skal bare lade vær med at støtte dem når de laver sådan et nummer. Alle pc'er jeg bygger fremover for kunder har AMD gpu'er.

Freedom skrev d. 08-02-2015 10:53:16


ATi lavede jo et tilsvarende nummer engang i 2005,mener jeg det var


Freedom
 
Superbruger
Tilføjet:
08-02-2015 11:20:55
Svar/Indlæg:
978/63
Nu har vi 2015 😉 Titan og 780 var ligeledes beskidt. Denne gang skal de straffes, heldigvis mange der er enig i det.


Anonym20219355916
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-02-2015 14:33:18
Svar/Indlæg:
6181/270
#35 beskidt, forklaring efterlyses.


#37
phg
 
Elitebruger
Tilføjet:
09-02-2015 17:11:54
Svar/Indlæg:
1399/43
#35
pas på blodtrykket mand ,nvidia er sku da bedøvennes ligeglade med om du sætter amd gru,er i dine computere ja om så hele Danmark gjorde det.
Det begynder sku at minde for meget om børnehave det her,det er ganske få procent det gamer i de opløsninger der skaber problemer,så køl lidt ned.