Gammel nørd... N00b på ny.

Bundkort / CPU d.  20. april. 2017, skrevet af LeaKim
Vist: 2074 gange.

LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2017 01:13:19
Svar/Indlæg:
40/7
Hej.
Det er godt nok lang tid siden jeg sidst havde tid til at lege med PC og modding.
Grundet arbejde røg interessenlidt af vejen fra ca 2010.

Nu står jeg og vil have mig en medium PC igen, og så sparer hvor jeg kan.

Mine tanker ligger på et lignende setup:
AM4 bundkort, Ryzen 1500x
2x8 gb DDR4
Formodentligtet et RX480GPU

Har en 64gb Crucial RealSSD liggende der ryger ind til OS.
Har også 3 "gamle" sata3 500gbHD´s der ryger i maskinen.

MEN .... Nu til spørgsmålet:
Jg har den sidste uge siddet og læst op og prøvet at indhente alt det viden jeg har kunnet om hvad der er sket af nyt de sidste 7 år.

Jrh har en Enermax ELT500AWT Liberty PSU som jeg havde regnet med ikke ville kunne bruges i systemet, men nu er jeg blevet i tvivl da jeg ikke kan finde ud af om formfactor´s har ændret sig ?

(link til PSU på TomsHardware: https://www.google.dk/url?sa=t... )


Please hjælp en n00b Nørd 🙂

PS: Er det muligt at skifte brugernavn, for det er da nogetaf et kinky navn jeg havde den gang? 🤣
Viking
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2017 03:54:43
Svar/Indlæg:
249/12
det ser da meget fornuftig ud
jeg vil dog anbefale en 256gb ssd eller n.m2 hvis bundkortet har en port til det
med hensyn til ram, skal du være opmarksom på at ryzen er meget kræsen og har stor fordel af hurtige ram 2600mhz++

nu ved jeg ikke med ryzen og psu men ældre psuer har problemer med haswell og nyere cpuer, noget med c state power.

formfactor er den fysiske størelse på bundkortet, psuen er stadigvæk den samme

R9 580 er vist lige kommet på gade :)



Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 07:25:09
Svar/Indlæg:
4536/104
#0

Overvej en non X model hvis du vil spare penge, da de kommer med en køler og X modellen gør ikke (mig bekendt).

Jeg vil også lige nævne at det kan gøres billigere såfremt pc´en er en spil pc.

Jeg havde overvejet et RX 570 4gb når de kommer her lige om lidt, de skulle oc´e rimeligt fint, og være noget billigere, og med mindre du vil over 1080p lige foreløbigt så er de 8gb vram neppe nødvendigt.

Derudover kan du overveje en unlocked Core I3 og spare en del gryn såfremt du har mod på et størrer oc af cpu´en. de rammer så vidt jeg ved 4,5-5ghz det meste af tiden, og 2cores/4threads ved omkring de 5ghz får du pt ikke samme ydelse ud af i spil ved brug af en 4 core Ryzen chip det er helt sikkert.


Hviske10ske
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 07:53:53
Svar/Indlæg:
6/0
#2 I Ryzen 5 serien er det kun 1600x der ikke medfølger køler.

#0 Jeg ville nok selv have valgt en Ryzen 5 1600 model og OC den en smule.



KleitusIV
 
Redaktør
Tilføjet:
20-04-2017 08:57:32
Svar/Indlæg:
4295/306
Hvad kommer du fra og hvad skal PC'en bruges til?

Har du overvejet brugt markedet? På CPU fronten kan du få rigtig kraftige maskiner til ingen penge hvis du kigger efter noget brugt. Det er marginalt hvad der er sket over de sidste år fra generation til generation, og bare fordi AMD nu endelig er med, betyder ikke at der er gigantisk forskel til f.eks. en 4790k på et z97 bundkort (når du nu alligevel kigger efter 4-kernet CPU).

Ellers er det som de andre skriver vigtigt at få de rigtige ram til Ryzen. Single-rank, Samsung B-die og helst 3200mhz. Det kræver lidt efterforskning. 🙂


LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2017 11:40:45
Svar/Indlæg:
40/7
Wow ... Mest overraskende for mig er det at min PSU stadigt kan bruges.
Det gør mig glad da dener pæn og er en rimeligt god PSU med fede kabler !

#1 Min plan er også at få mig en M2 SSD med tiden 256/512GB).
Har i sinde at opgraderer lidt ad gangen. Ser pænest ud på min pengepung.

Har ligefrem overvejet at vente med at købe et GFX, og bare bruge et onboard indtil priserne er reguleret lidt i forhold til at Nvidea måske også smider noget nyt på markedet i slutningen af måneden.

Skal umiddelbart bare bruge den til at se film på og browse indtil om en del måneder hvor jeg kaster mig ud i at købe noget VR. Så sætter mig langsomt ind i hvordan jeg kan opgraderer den billigst over 4/5 måneder til jeg har en jetjager på budget.

#2 Jeg har ikke brug for 4K foreløbigt, men vil gerne kunne opgraderer med tiden. 1080P er alt jeg har brug for indtil om nogle måneder som forklaret ovenfor
.
Har valgt en AMD fordi de bencmarks jeg har set indtil videre ser fornuftige ud. ( Men som skrevet, jeg er stadigt igang med at indhente alt den viden jeg ikke har haft fulgt med i siden 2010 ).

Prismæssigt så 1500X bare mest fornuftigt ud og som #3 skriver følger der cooler med. 🙂

#3 Har 1600 Cooler med ?

Men igen som skrevet, og af samme grund jeg ikke har nævn noget realt hardware, bare system ide, er jo netop fordi at jeg langsomt prøver at finde hoved og hale i Hardware markedet igen.

#4 ... Jah, hvad kommer jeg fra ?
Har ikke haft min casemoddede PC tændt siden 2012 og den har samlet så meget støv ( Har stået åben på et loft) at jeg ikke har turde tænde den og se hvad HW der er i den.
Ved at det er:
Intel processor, Bundkort Gigabyte GA-965P-DS39
Hyper-X DDR3 ram x2. Hvor meget kan jeg ikke huske.
GPU: 2x Saphire 1950Pro i Crossfire.
64GB SSD.
3x 500GB 2.5" sata3.

Og så den Enermax PSU.

Har siden 2012haft en17" fornuftig bærbarsom bare kører derud af endnu.

#4 Angående ram. Giver det så mening at købe et enkelt modul (non parity) og senere udvide ved at købe mere ?
Eller er det en flaskehals ?

Mange tak for alle jeres svar.
Kast endeligt løs med forslag eller spørgsmål, til mit forholdsvis lange svar. 🙂

Jeg har tonsvis at lærer endnu. 😳


keld43
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2017 12:48:06
Svar/Indlæg:
833/39
Du skal lige være opmærksom på at der ikke er integreret gpu i ryzen, så du skal enten bruge dine gamle gpu/er eller købe en billig gpu, til du får økonomi til en ordentlig.

En stang ram, vil ikke være nogen forhindring, og du kan sagtens opgradere til flere ram senere. Ryzen er dual channel, så den kan bedst lide 2 stænger singlesided, men det burde ikke være et problem at starte med en enkelt.

Jeg havde nok valgt en 1600 i stedet for 1500x. Så vidt jeg ved, så er Spirekøleren kun solgt sammen med non x chips. Sådan er det i hvert fald med deres 1700/1800x.

Det er vist ikke værd at købe x frem for non x, medmindre du er meget opsat på at få de sidste få MHz presset ud af den med oc.
Langt de fleste jeg kender til med non x chips kan stadig oc til 3,9/4ghz.

Hvis du er på budget ville jeg også kigge efter b350 bords i stedet for x370.
Det er kun hvis du vil sli eller har en voldsom masse diske du vil have sat til at x370 kan svare sig.

Jeg har selv en 1700 non x og et b350, som uden problemer render 4ghz.

Mht til ram, så kig efter 3200c14, da det virker til at være dem der klarer sig bedst med ryzen.


LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2017 13:51:06
Svar/Indlæg:
40/7
#6 Ahh jah ... Jeg kan også bruge mine gamle GPUér. Nu begynder det at ligne et sjovt projekt.
Bliver da sjovt at se hvad de kan nu om stunder. Håber ikke at de halter systemet, selvom at det er ligemeget til jeg vælger hvordan jeg vil opdaterer senere hen.

Skal vist lige bruge en masse tid på at kigge på en del reviews af Ryzen CPU´s igen. Nu har mit projekt ihvertifald fået lidt luft på økonomien til Juni når jeg både kan bruge min PSU og GPU, samt nøjes med et enkelt modul ram.

Nu skal jeg da helt sikkert have noget hurtigere ram end jeg først havde tænkt mig. ( Kigger efter noget 3200, helt sikkert!)

Havde egentligt startet med at tænke noget som 2666.

Jeg har under ingen omstændigher tænkt mig at begynde at handle før en uge ca. inde i Maj, så der er stadigt meget tid til at sætte mig ind i sagerne.

Mange tak for svar. Og hold jer ikke tilbage med jeres forslag og meninger ! 🙂


LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2017 14:48:46
Svar/Indlæg:
40/7
Edit: Mine gamle ram er nogle DDR3 OCZ Platinum PC6400 2GB dual channel. Fik lige skravet støv af på det ene modul så et label blev synligt.

For sjov:
Hvis jeg skulle have mig et AM4 mobo, ( Skal understøtte M2, gerne 2 slots ), samt have et "fint" lydkort. Chipset, hvad giver mening. Har ikke helt fundet ud af forskellene endnu ? !
Ram 8gb (4gb?)(3200).
og en Ryzen CPU,( Hvis PBI er uden køler, hvilken køler skal jeg så have ved siden af? )

Hvad ville give mening for en ca. 2800-3500 Kr.? Less is better !

Nu leger jeg bare lige med tanken, og vil se hvad jer der kender til hardwaren ville mene gav mest mening og virkede bedst sammmen som markedet ser ud nu. Så har jeg noget at læse op på.

PFH takker. 🙂

( Jeg troede at jeg kunnne redigerer min tidligere post, men det kan jeg ikke nu. Kunne jeg tidligere !? )


keld43
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2017 15:10:38
Svar/Indlæg:
833/39
Du kan kun redigere i ca 5 min.


Med tanke på fremtiden og dx12, som udnytter flere kerner, så ville jeg gå efter en 1600 og b350 og 8gb 3200c14 ram.
Kan varmt anbefale asus prime b350 plus, god lyd og andre gode features, dog kun en m2.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 15:13:00
Svar/Indlæg:
4536/104
#0/7 tja.. i følge
http://www.tomshardware.com/re...

(deres chart). Så yder et ATI X1950Pro ca som et GT 220(DDR3) såfremt spillet er DX9, og et GT220 kan vist maximalt bruges som media center gpu i disse dage. hvis du er heldig kan du køre nogle indie spil i 720p, og noget lol/dota aktigt i 480p ved 30ish fps.

du vil nok få seriøse preformance problemer i alt over 720p, da specielt for få v-ram på dine Radeon X1950 kort vil blive en begrænsning i højere opløsninger.
Detsuden er Crossfire og Sli pt, elendigt understøttet, så kan ikke anbefale dual gpu løsninger til andet end benchmarks.

til VR vil jeg nok kigge på et RX480/RX580 eller et Nvidia GTX1060(6gb) som minimum, og så en R5 1500 eller en I3 7350k såfremt du vil overclocke, eller en Core I5 7500/R5 1500X hvis du ikke vil oc´e.

en R5 1600/1600x/1700 og I7 7700 og over, giver pt ikke de store meninger hvis det mest krævende din pc skal kunne er at game. langt de fleste spil har pt kun optimering til 4 cores og i nogle få tilfælde 6-8threads, men hurtige cores er mest bang for the buck pt. Dog skal det siges at hvis du vil ha lidt fremtidssikringen med så er en R5 1600/I7 7700k nok de cpu´er du skal kigge efter, hvis vi satser på 6-8threads som en nødvendighed i løbet af de næste par år til spil også, men det er svært at spå om.


Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Fearless Angel d. 20-04-2017 15:19:47.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 15:22:32
Svar/Indlæg:
4536/104
#8 sådan et bundkort får du ikke CHEAP, lige meget om du vælger AMD eller Intel pt.

de ligger i + 1000kr, bare for et kvall lydkort, og dine krav til M2 slots giver utroligt få valgmuligheder, og oftest på 1400kr+ siden, bare for bundkortet. Dertil kan du ligge ca 1300(i3 7350k) eller ca. 1500kr oven i for en R5 1500, og så ram og kabinet/gpu osv oven i bag efter.

Kan du slække lidt på krav til lydkortet og specielt M2 slotsne, så kan du nok godt få et ok bundkort til under 1000kr.

pris eksempel.
hvis du skal ha et board med 2 NVME PCI-E M2 ports.
https://www.proshop.dk/Bundkor...

og kender ikke lydkortet eller kvall derpå på det board.
+ Det board understøtter IKKE blck-overclocking(hvilket gør det lidt mere begrænset at fintune ram + cpu).
Kender ikke boardet derudover.

priser. Bundkort 1599kr.
cpu = https://www.proshop.dk/CPU/AMD...

ram = 2*4gb 3200Mhz Cas14 eller 2666mhz Cas15, såfremt du er på tilbuds indkøb, og undgå Micron baserede (crucial) ram sammen med Ryzen, og kraftigt overvej at køb 2*8gb med fra start, da 4*x stænger ikke virker så godt på ryzen pt. Hvorimod gode 2*8gb kitts er at foretrække. Priser kan findes på pricerunner eller ved div salgssteder ,men ram er meget dyre lige pt. så forvent 650-750kr for nogenlunde kvall 2666-3200mhz 2*4gb, eller 1100-1500 for nogenlunde kvall 2*8gb kitts.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Fearless Angel d. 20-04-2017 15:40:42.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 16:26:35
Svar/Indlæg:
4536/104
lige en opper med mere info med hensyn til Ram og hvad man bør vælge til Ryzen #0 tro mig, jeg har været en god sjat kitts igennem allerede, og det er IKKE nemt at finde et godt match, Ryzen scalere rigtigt godt med høj hastigheds ram, men det kræver et godt bundkort samt nogle gode ram stænger før du kan få 2933mhz eller enda 3200mhz til at lykkedes.

se her for detailjeret info.
https://www.reddit.com/r/Amd/c...

Asus Bundkorts tech gut der giver info´en.


keld43
 
Overclocker
Tilføjet:
20-04-2017 16:36:22
Svar/Indlæg:
833/39

lige en opper med mere info med hensyn til Ram og hvad man bør vælge til Ryzen #0 tro mig, jeg har været en god sjat kitts igennem allerede, og det er IKKE nemt at finde et godt match, Ryzen scalere rigtigt godt med høj hastigheds ram, men det kræver et godt bundkort samt nogle gode ram stænger før du kan få 2933mhz eller enda 3200mhz til at lykkedes.

se her for detailjeret info.
https://www.reddit.com/r/Amd/c...

Asus Bundkorts tech gut der giver info´en.

Fearless Angel skrev d. 20-04-2017 16:26:35

Ikke nødvendigvis. Jeg kørte 2933 fra dag et, med et bundkort til under 900,-
Så enten er det imc (memory controlleren) på cpuen der varierer på forskellige chips eller muligvis de forskellige ram chips der skaber problemer. Det er jo lidt lige som silikone lotteriet på cpu og gpu er.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-04-2017 16:57:24
Svar/Indlæg:
4536/104
#13 ja ved godt at der er variabler, mine SK Hynix baserede Corsair 3200C16 kørte også 2933 out of the box på mit Asus X370, MEN hvis man vil opnå 2933 med sikkerhed, eller god mulighed for 3200, så kræver det umidbart samsung B dies, det bekræfter Asus tech gutten i vært fald i det link jeg gav.

Tror også at Asus boards generalt gør det bedrer med ram pt. end mange af de andre brands. specielt på B350 fronten, læser mig til mange der brokker sig over dårlig ram support på Gigabyte og msi B350 boardsne. Men det kommer helt sikkert an på mange ting.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Fearless Angel d. 20-04-2017 16:58:52.


LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
20-04-2017 21:07:20
Svar/Indlæg:
40/7
#9 Læste lige op på at 1600 kan clockes til 4000mhz"uden de store problemer".
Så nu er den på min liste for sure.

Starter med en enkelt stang 8GB 3200c14 også. Så skal jeg bare lige finde ud af hvilken det bliver.

Kan godt se at hvis jeg skal have 2stk M2 slots på et AM4/350 mobo Så er jeg pludseligt ret begrænset.
Fandt dog et enkelt ( hvis dog ikke ab350 skiller sig ud som det sikkert gør ):
https://www.computersalg.dk/i/...

Men har besluttet at 2stk M2 ikke behøver at være højeste prioritet. Kan få meget fart ud af PcieE og Sata3 portene under alle omstændigheder.

Vigtigst er nu at få et "billigt" bundkort der kan OCés forholdsvist fornuftigt. ( Jah, ved godt at pris og kvali som oftest hænger sammen )

#10 Jah er godt klar over at jeg ikke får meget ud af det.
Men det var nu også bare for at kunne "starte" med at samle mit system. Skal bare se lidt film på det til jeg har fået et ordentligt grafikkort i. 🙂

Min ide skal jeg måske lige forklare.
Først og fremmest ville jeg have mobo og PSU, da jeg allerede er gået igang med at lave et kabinet ( har baggrund som møbelsnedker ). Men vil gerne have de ting så jeg kan se hvordan det kommer til at tage sig ud og så jeg kan designe resten ud fra deres look.

Derudover gav det mest mening for mig at bygge systemet op fra maj til August (september). Hvor jeg vil bruge 4000/2000/2000/2000 over månederne ( sådan ca. altså sprede omkring 10.000 over disse måneder).
Giver mere mening for mig frem for at prøve at spare dem op. 😛

Så Maj: Mobo / cpu / ram
Juni: GPU eller M2 SSD
Juli: M2 SSD eller GPU
August Mere ram samt PSU og hvad jeg nu syntes der mangler.

Syntedes at jeg læste en test på TomsHardware, at en RX480 4GB, samt en masse ram på mobo lod til at køre VRsådan rimeligt godt. Kan have taget fejl og at det var et 580, da jeg har læst så mange artiker de sidste 5 dage og blander en masse ting sammen.

Nu skal jeg til at sætte mig ind i Chipsæt og ram hastigheder her til aften med alt den nye info i har kastet mod mig.
Mange tak for alle tippene, virkeligt værdsat ❤

Keep em coming !


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af LeaKim d. 20-04-2017 21:08:29.


Sven
 
Superbruger
Tilføjet:
21-04-2017 00:13:58
Svar/Indlæg:
3661/82
#15
AMD's graffikort er rimelig daarligt til VR.
du er langt bedre stille ved at bruge samme mangde penge hos nvidia




LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
22-04-2017 21:15:50
Svar/Indlæg:
40/7
Hmmm .... Er ikke meget for det, har altid elsket Radeon for det´s måde at takle flere skærme på ifh. til Nvidea.

Men ser ud til at jeg må revurdere mit indkøb af GPU.

Må lige ser hvad der sker med den DX12 opdatering og cores på AMD´s kort, samt Nvidea`s udmelding den 29 april.

Har ikke planer om at købe GPU lige foreløbig, så meget kan jo ske.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-04-2017 23:29:40
Svar/Indlæg:
4536/104
#17 hvis du kan vente med gpu til VR, så skulle VEGA jo også være på trapperne, men du må have tolmodighed så, og der er jo ingen der siger at VEGA outpreformer GTX1070/1080 i VR uden at droppe frames.

Vil mene til VR køber du enten GTX10xx nu, eller venter på VEGA og tjekker VR benchmarks inden køb.


LeaKim
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2017 23:36:16
Svar/Indlæg:
40/7
#18 Yup, venter i hvertifald til 1.juni med at købe GPU, måske til 1.Juli hvis jeg ikke har for mange abstinenser på det tidspunkt.
Tak for input. 🙂

Så har lidt tid til at se hvad der sker. Lader jo til at en masse kan ske den næste måneds tid.

Et par spørgsmål ang. ram:
Hvor meget vil jeg kunne mærke forskel på CL14og 16 ?
Som jeg lige umiddelbat har kunnet læse mig til, så er det maks et par fps. i spil der ryger hvis man sammenligner samme Mhz(3200 eks.).

Næste spørgsmål: Hvordan kan 2666 CL14 sammenlignes med 3200 CL16, altså i performance ?
Benchmarks er fine at se på, men betyder det noget i "det virkelige liv" ?
Prismæssigt syntes jeg ikke at jeg kan finde hoved og hale i DDR4 markedet lige nu.

Jeg tror at jeg har set mig lun på det her MOBO:
ASRock AB350M Pro4
http://www.edbpriser.dk/bundko...

Alternativt har jeg AsusPrime B350-Plus for øje.
http://www.edbpriser.dk/bundko...

Jeg har forstået det korrekt at begge kan OC´s ?
( Får mig en Ryzen 5 1600 Cpu til det )

Edit: Så 1. Majs indkøb lander på omkring 3800,-
Godt igang med min første Desktop siden 2011.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af LeaKim d. 23-04-2017 23:53:05.


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2017 10:00:18
Svar/Indlæg:
4536/104
#19 minimalt, CL14 vs 16 ved samme hastighed giver nok max 2-3 fps i nogle få udvalgte spil og intet i andre spil, men der hvor fordelende ved eksempelvis CL14 3200mhz ram er kontra CL16 3200mhz ram, er at de modeller der kan klare at køre CL14 @3200mhz oftest er med bedrer chips, og højere binned speed chips, hvilket ved nok v-dimm og dårligere timings så kan forvandles fra 3200Mhz C14-14-14-x 1T@1,35v til noget i still med 3400-4000mhz CL18-18-18-x 1T@1,4v eller i nogle tilfælde selfølgeligt bedrer end det. Hvorimod de fleste 3200Mhz CL16 kits og 3000MhzC15 kitts, ikke går meget over 3333-3400Mhz selv ved meget løse(høje) timings og 1,4/1,45v-dimm.

Derudover er CL14 3000-3200mhz´s dimms i 2*4gb og 2*8gb kitts meget ofte samsung B dies, hvilket generalt kører bedrer og clocker højere i ryzen systemer. Mange gange er de eneste ram der har opnået 3000+ Mhz hastigheder i Ryzen systemer, baseret på Samsung B dies single rank stænger, i 2*4gb eller 2*8gb dual channel kitts, og samsung B die er Typisk 3000 og 3200Mhz C14 binned, og 3600Mhz+ binned ram.


Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Fearless Angel d. 24-04-2017 10:03:34.