Så lige den her spændene video af hvordan forskellig antal ram blokke opføre sig på Ryzen 5000 serie og ville lige dele den til folk der måske står og skal opgradere :)
https://youtu.be/-UkGu6A-6sQ
#0 Det er lidt lige som Ryzen 3000 serien lidt underligt når Ryzen platformen kun er dual-channel og ikke quad-channel.
Køre så godt nok selv 4x8GB 3000MHz 16-17-17-35 pga. det er mix chips 2 med SK Hynix M-die og de 2 andre er Samsung B-die.
Kunne være nice hvis de kunne køre 3600MHz ved at B-die kittet nok kan men tror ikke M-die kittet kan 😕
Interessant...!
Udover at det ser bedre ud med 4 sticks, så er det en ret vild forskel, op til 8% forskel på 2 vs 4 sticks.
Uden at røre timings.
Gad vide hvad det skyldes, båndbredde? Zen på forbruger platformen, skulle alle være dual channel, fra b350 til x570.
Så bliver det også billigere at opgradere for alle de som sidder med 2x8gb. Så er det bare at finde et kit magen til.
puma99dk| skrev d. 08-11-2020 12:21:52
#0 Det er lidt lige som Ryzen 3000 serien lidt underligt når Ryzen platformen kun er dual-channel og ikke quad-channel.
Køre så godt nok selv 4x8GB 3000MHz 16-17-17-35 pga. det er mix chips 2 med SK Hynix M-die og de 2 andre er Samsung B-die.
Kunne være nice hvis de kunne køre 3600MHz ved at B-die kittet nok kan men tror ikke M-die kittet kan 😕
Samme her, 4x8gb corsair lpx 3200c16.
Begge hynix, men med m-die og b-die.
Det ene sæt kan uden problemer køre 3600c16, det andet sæt skal have urimelig meget volt for bare at køre 3466 c16. Men mærker ikke den store forskel fra 3200c14 til 3600c16, så de kører 3200c14med optimeret subtimings.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af keld43 d. 08-11-2020 12:37:28.
#4 lidt derfor jeg overvejer nogle Rev E fra Micron da de ikke koster kassen for 4x8GB 3600MHz CL16-18-18-38 omkring 1374kr hvilket ikke er så galt for 32GB.
Men vil helst ikke af med mine Geil Dragon RAM jeg pt. bruger da de ikke er til at finde tilsalg heller ikke ebay og skriver man til Geil så sælges de stadig men ingen leverandør rigtig lister dem og dem som gør kan ikke fortælle leverings tiden 😢
Mine nuværende ram: http://www.geil.com.tw/product...
jeg stod i tankerne om og opgradere mine ram til 16gb blokke .. men så køber jeg bare 2 blokke mere af FlareX 3200cl 14 ;)
https://www.techspot.com/artic...
puma99dk| skrev d. 08-11-2020 12:45:29
#4 lidt derfor jeg overvejer nogle Rev E fra Micron da de ikke koster kassen for 4x8GB 3600MHz CL16-18-18-38 omkring 1374kr hvilket ikke er så galt for 32GB.
Men vil helst ikke af med mine Geil Dragon RAM jeg pt. bruger da de ikke er til at finde tilsalg heller ikke ebay og skriver man til Geil så sælges de stadig men ingen leverandør rigtig lister dem og dem som gør kan ikke fortælle leverings tiden 😢
Mine nuværende ram: http://www.geil.com.tw/product...
ser mega fede ud .. troede faktisk ikke Geil fandtes mere men er de virklig uden heatspreader?
Ja 4 ram blokke var bedre med zen 2 også i nogle spil. Jeg har også valgt og gå zen 3 nu. Så har lige i dag bestilt 2 sæt ram kits. G.SKILL Trident z Royal silver. Begge kits på 32 GB for delt på 2 X 16 GB og 4 x 8 GB. Det første er 3200 MHz CL14-14-14-34 og det andet er 3600 mhz CL14-15-15-35. Rated til 1.35 volt og 1.45 volt. Begge kit skulle være samsung B-die. Så de burde kunne tåle op til 1.5 volt. Så tænker jeg vil give lidt ekstra volt og lege med clock, timings og sub timings selv.
https://www.gskill.com/product...
https://www.gskill.com/product... (2x16GB)
Jeg har valgt de her kits fordi efter 3600 mhz er der ikke meget og hente. Så en som tested 4000 mhz cl15 ram og selv med stramme sub timings var der ikke mere end 2-3 % flere fps og hente i spil. Så 3600 mhz er stadig sweetspot og det ser også ud til at lave timings tæller mere end høje ram clock's derfor har jeg valgt de Kits jeg nu har købt ud fra den viden.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af SkylineGTR d. 08-11-2020 18:29:23.
keld43 skrev d. 08-11-2020 12:31:29
Interessant...!
Udover at det ser bedre ud med 4 sticks, så er det en ret vild forskel, op til 8% forskel på 2 vs 4 sticks.
Uden at røre timings.
Gad vide hvad det skyldes, båndbredde? Zen på forbruger platformen, skulle alle være dual channel, fra b350 til x570.
Så bliver det også billigere at opgradere for alle de som sidder med 2x8gb. Så er det bare at finde et kit magen til.
Hvis man kigger nede i kommentar felten i videoen er der en, som snakker om netop båndbredde, så tænker det sagtens kunne være derfor?
Steve, this is long, but worth the read.
Apparently, it's not the "4x8GB" that helps the Zen3.
It's that using full "4-Ranks" (256-Bits of memory bandwitdh) will be optimal because of the memory cycles.
It's something about allowing more cycle to start while more are finishing. Ram sticks have ranks. Most if not all 8GB sticks are Single Rank. Which means if you remove the heat spreader, you will have all of the IC's on one side of the PCB. 1 stick of 8 chips on one side will requires 64-Bits of bandwidth. (single rank) Using 2 sticks of Single Ranked RAM sticks will use 128-Bits of memory bandwidth. When you use 4 sticks of SIngle Ranked RAM sticks, you'll fully utilize the 256-Bit bandwidth. More than that will overload/strain most CPU's memory controllers and you'll reach diminishing returns on CPU performance for trying to double your RAM. You may also limit your OC capabilities.
Det handler ikke om 4 vs 2 RAM sticks, det hele handler om single rank vs dual rank vs quad rank RAM.
De fleste 8GB kommer som single rank, og de fleste 16GB kommer som dual rank.
På forbrugerplatformen har vi dual channel, med mulighed for 2 RAM per kanal.
Hvis du kombinerer 1x8GB og 1x16GB på en kanal opnår du derved triple rank. 2x8GB på samme kanal giver dig dual rank.
Dette er ikke noget nyt, men det er kommet frem fordi Ryzen 5000 specielt godt kan lide RAM hastighed, Ryzen 3000 kunne også hvorfor der var en lille forskel der også.
Derfor vil 2x16GB 3600 MT/s 16-16-16-32 2T yde præcis det samme som 4x8GB 3600 MT/s 16-16-16-32 2T. Det er altså ikke de 4 RAM klodser der magisk giver mere ydelse, men fordi at der er flere ranks der kan bruges og addreseres individuelt får du mere båndbredde.
Forskellen ligger i at 4 RAM klodser er noget hårdere for en RAM controller end 2 RAM klodser. At køre dual rank fremfor single rank er også hårdere, men 2x16GB giver dig en noget større chance for højere hastighed eller lavere timings fremfor 4x8GB, da signal integriteten bliver dårligere med flere RAM klodser.
Det er interessant bestemt, men desværre er der utrolig meget information der slet ikke er korrekt, og folk følger nogle anbefalinger som er totalt åndsvage, blot fordi at det lige er kommet frem at "4 er bedre end 2". Jeg synes det er synd at disse ting skal simpliciseres på denne måde, da det aldrig er simpelt med RAM, men folk tager det til sig og spræder det videre, og folk ender med åndsvage konfigurationer som de selv tror er det bedste fordi "4 er jo bedre end 2".
Ed.: #10 kom mig i forkøbet 🙂
Jeg tillader mig lige at citere Mirsad Redzovic fra kommentarfeltet til den linkede video. Han pointere at det ikke har noget med mængden af ramblokke at gøre, som sådan, men mere mængden af ranks. Dvs. hvis du kører 2x16GB dual rank ville du kunne få samme effekt (i teorien), som hvis du kører 4x8 single rank:
ADVARSEL det er en laaang svada. 😀
"Steve, this is long, but worth the read.
Apparently, it's not the "4x8GB" that helps the Zen3, or "2x16gb" being the sweet spot. It's that using full "4-Ranks" (256-Bits) will be optimal because of the memory cycles. It's something about allowing more cycle to start while more are finishing.
If you're just using 2x16gb and they are single ranked modules (128-bits total), you are losing out on performance regardless of your timings and memory frequency. 2x16gb "dual ranked modules" total 4 ranks. These will yield the performance increase. 2x8gb "dual ranked modules" aren't likely to exist in DDR4 any longer. Most 8gb DDR4 modules are single ranked. Which is why 4 of them would give performance boosts because they add up to the 4 ranks (256-bits).
Ram sticks have ranks. Most if not all DDR4 8GB sticks are Single Rank. Which means if you remove the heat spreader, you will have all of the IC's on one side of the PCB. (Side note: Not ALL Dual Rank modules are double-sided. Not ALL Single Rank modules are single sided. It's more to do with architecture. But otherwise, true 90%+ of the time and I'm trying to keep this short). 1 stick of 8 chips on one side will require 64-Bits. (single rank) 8-bits per IC. Using 2 sticks of Single Ranked RAM sticks will use 128-Bits. When you use 4 sticks of Single Ranked RAM sticks, you'll fully utilize 256-Bit. More ranks than that can overload/strain most CPU's memory controllers and you'll reach diminishing returns on CPU performance for trying to double your RAM. You may also limit your OC capabilities on the CPU and RAM.
The "Sweet Spot" is 4 ranks of memory. This CAN BE HAD with 2 sticks of RAM, as long as both sticks are Dual-Ranked (meaning there are chips on both sides of the PCB). This is "typically" found in 16GB DDR4 sticks. This is why people going for 32GB system memory may be in luck and reap these benefits with 2 sticks of 16GB Dual Ranked sticks. That will be a total of 4-Ranks (256-Bits). Just remember, dual ranked modules have more difficulty overclocking their frequency as well as running at a 1T command rate. So are 4 Single Ranked sticks the same as 2 Dual Ranked sticks? Yes and No. Yes: You will get roughly the same performance benefits since you are using 4 ranks. No: Dual ranked sticks are harder to overclock. Which is why very high clocked ram that come in large capacity "tend" to be single ranked.
How do you find out if your ram is single or dual ranked? CPU-Z is an easy-quick one to download and run. Go to the SPD tab. If you're trying to find out what rank the modules are that you're looking to purchase, I suggest googling the part number and "review" and look to see if anyone posted screen shots of CPU-Z's SPD tab.
Upon searching what kind of config would be best for a Zen3 system seeking 64gb of memory, I have stumbled upon the fact that the Crucial Ballistix MAX 16GB sticks are SINGLE RANKED. (Micron chips). Meaning that 4x16gb modules would equal 4 ranks. Not only that, but they come in 4000mhz CL18 @ 1.35v. Which would be a GREAT candidate for people trying to reach the 2Ghz infinity fabric. The beauty of large capacity modules being single ranked is that you can buy 4 sticks of 16GB dimms, and be running only 4 Ranks and reap all the performance benefits while not overloading the CPU memory controller, while having 64gb of total system memory. So lets say you want 64gb of ram. Getting 4 of these sticks would equal 4 ranks of memory (256-bits), which in Daisy Chain memory topology, can actually perform better than just two sticks of single rank memory (using only 128-bits).
(Side note: 90%+ of consumer boards are now daisy chain. T-Topology is becoming a thing of the past. Some manufacturers will have T-Topology for reviewers 'pre-release', but when released, they go Daisy Chain. Please look into memory architecture to further understand the topologies as this could be a very complicated topic to discuss). These are the reasons why Ballistix Max is priced at what it's priced.
Each 16gb module is single ranked. That means that the memory IC chips are all on one side. 8 chips. Each chip size is 2gb. Each rank requires 64-bits of bandwidth. These are Micron Chips. Micron is one of the only companies that does this in the performance market.
Samsung B-Die chips are limited to 1gb IC's which means if you were to get a 16gb module with Samsung B-Die or other competitors, they would have 8 chips on "each" side to equal the 16gb ram capacity, meaning they are dual ranked, using 128-bits per module. If you wanted 64gb of ram in 4 ram slots and you went with Samsung B-Die IC's or non-Micron, you'd get 4x16gb modules that are likely dual ranked modules totaling 8 ranks (512-bits). This could limit your OC to your CPU AND your Memory.
AMD platforms do NOT like more than 4 ranks of memory (256-bits). How do I find out what chips my ram has? Download Thaiphoon. Check out some YouTube videos on how to use it. It's a useful tool.
Note, to those thinking: Dual Channel only has 256bits not 512bits. You are correct, but it's not the bits in the "Dual Channel" memory bandwidth I'm talking about. It's the stick/dimm itself. This is very complicated and I wanted to try to keep the comment as laymens as possible. For those that like to read: https://www.youtube.com/redire... ;
There is a fine balance with AMD's Zen2 currently. It's somewhere around 16 cas latency and 3800Mhz Ram with a 1900Mhz infinity fabric. 4000Mhz dimms are great because if Zen3 can overclock their infinity fabric to 2ghz, you can run a 1:1 divider with this ram. The advantage to this is: A higher infinity fabric will equal great performance boosts across the board on AMD (gaming, computing etc...). When you run 3200mhz ram, your infinity fabric is 1600mhz (same frequency as the ram before DDR). If you run 3600mhz Ram, your infinity fabric gets cut in half since it will not go to 1800mhz unless you force it.
Not to mention, when overclocking your ram & cpu on Ryzen... the SOC voltage may have to be increased, and often times once that's pushed passed 1.1v, you can be victim of having your PCI-E 4.0 down-spec itself to PCI-E 3.0. This can affect users which are trying to benefit from the max GPU performance from newer graphics cards, and most importantly; any users using new generation PCI-E 4.0 NVME drives such as Corsair's or Gigabyte's current offerings.
Finding 4000mhz 16gb modules that are single ranked @ CL18 and 1.35v is not an easy task. Micron chips are charging for that novelty. I don't blame them for the price. Hope this helps someone in their searches for the right ram sticks for their Ryzen Zen3 & Zen2 systems.
If you're in the market for either 3200mhz or 3600mhz ram for AMD, and you're a "set it and forget it" kind of guy, just get the 3600mhz ram with the lowest CL you can afford. Turn on XMP, make sure your infinity fabric is running at 1800mhz and you'll reap a lot of benefits. Especially if your 2 sticks are dual ranked. If they aren't, and your budget allows it... consider buying 4 sticks of single ranked ram, or two sticks of dual ranked ram for even more performance over the higher infinity fabric gains.
Interesting read: https://www.youtube.com/redire... For those that don't mind a long video by buildzoid: https://www.youtube.com/watch?... ;
"
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Solid d. 08-11-2020 22:41:58.
gandalf18 skrev d. 08-11-2020 17:59:47
puma99dk| skrev d. 08-11-2020 12:45:29
#4 lidt derfor jeg overvejer nogle Rev E fra Micron da de ikke koster kassen for 4x8GB 3600MHz CL16-18-18-38 omkring 1374kr hvilket ikke er så galt for 32GB.
Men vil helst ikke af med mine Geil Dragon RAM jeg pt. bruger da de ikke er til at finde tilsalg heller ikke ebay og skriver man til Geil så sælges de stadig men ingen leverandør rigtig lister dem og dem som gør kan ikke fortælle leverings tiden 😢
Mine nuværende ram: http://www.geil.com.tw/product...
ser mega fede ud .. troede faktisk ikke Geil fandtes mere men er de virklig uden heatspreader?
Ja det er helt rigtig det er ren PCB intet fancy køling på 😎
For os der ikke er ligeså ram-nørdet som jer, hvilket sæt vil I så anbefale til AMD 5600x?
For at sikre dualrank ram, bør man vælge 16gb klodser, ergo er man vil nødt til at købe et 32gb kit - selv om man egentlig kan nøjes med 16gb til spil?
Kigger helt specifikt på https://www.komplett.dk/produc... det et fornuftigt kit?
FazL skrev d. 09-11-2020 20:29:56
For os der ikke er ligeså ram-nørdet som jer, hvilket sæt vil I så anbefale til AMD 5600x?
For at sikre dualrank ram, bør man vælge 16gb klodser, ergo er man vil nødt til at købe et 32gb kit - selv om man egentlig kan nøjes med 16gb til spil?
Kigger helt specifikt på https://www.komplett.dk/produc... det et fornuftigt kit?
3600MHz er sweet spottet ikke 3200MHz.
puma99dk| skrev d. 09-11-2020 20:35:20
FazL skrev d. 09-11-2020 20:29:56
For os der ikke er ligeså ram-nørdet som jer, hvilket sæt vil I så anbefale til AMD 5600x?
For at sikre dualrank ram, bør man vælge 16gb klodser, ergo er man vil nødt til at købe et 32gb kit - selv om man egentlig kan nøjes med 16gb til spil?
Kigger helt specifikt på https://www.komplett.dk/produc... det et fornuftigt kit?
3600MHz er sweet spottet ikke 3200MHz.
Det kommer vel også an på hvad Cas de 3600mhz er på?
Men i følge Gamers Nexus, så var 3200mhz og C14 bedst i test af dem han testede i videoen
puma99dk| skrev d. 09-11-2020 20:35:20
FazL skrev d. 09-11-2020 20:29:56
For os der ikke er ligeså ram-nørdet som jer, hvilket sæt vil I så anbefale til AMD 5600x?
For at sikre dualrank ram, bør man vælge 16gb klodser, ergo er man vil nødt til at købe et 32gb kit - selv om man egentlig kan nøjes med 16gb til spil?
Kigger helt specifikt på https://www.komplett.dk/produc... det et fornuftigt kit?
3600MHz er sweet spottet ikke 3200MHz.
Kan se flere har held med at clocke dem til 3600 med samme timings👍 Ellers burde de kunne 3600 cl18.
Om det er 2 ranks pr modul kan jeg ikke umiddelbart se, en melder om at det er single rank. Altså får du kun 2 ranks samlet, jeg tænker der snart er nogle der laver en liste med ram der er quad rank. Ellers bestil dem, kør thaiphoon burner og se hvad det rapporterer.
#10 for din forklaring,
Hvis du skulle sammensætte en spillemaskine med afsæt i ryzen 5 system,
hvilke komponenter ville du så vælge at sammensætte den af?
altså cpu, mb, ram og køler (når man ikke har en gammel kompressor 😎)
er 570 chipset overkill, eller bare fremtidssikret?
Tak for din ulejlighed
AMD Nooben