kan det betale sig med ram der har bedre subtimings (ryzen)

Du kan godt finde nogen 3600mhz stænger med 16-18-18-32 timings, men det kan slet ikke svare sig prismæssigt i forhold til udbyttet. Du kan også finde dem helt ned til 14 CL, men så betaler du også for luften i indpakningen.

Tænkte jeg også mine 4000mhz cl 18 ram kostede lige under 1200kr, 3600mhz cl 16 koster lidt mere  3200mhz cl 14 koster næaten 1800kr og 3600mhz cl 14 koster over 2000kr.

Var mere for at få lidt ekstra ydelse (for også noget når jeg sælger min ram) istedet for at returnere min ryzen 5 5600x og så købe en ny eller brugt ryzen 5800x

i spil er timings vigtig . f.eks 3200 cl14 samlignedes med 3600cl16 og 4000cl18 

de er lidt dyrere f.eks på 3200cl14 .. også fordi de er samsung b-die på den .. og timings er dejlige :) .. jeg har fået dem til at køre 3600cl15 .. med 3600x cpu  hvor mem controller på 5000 serien er noget bedre :) 

du vil få mere ydelse .. men ikke fordi du får MEGA meget ydelse .. medmindre du f.eks smider MASSER af penge efter et 4000 cl14 sæt ram .. g-skill laver et :) også baseret på samsung b-die ;) hehe

g-skill flare x 3200cl14 koster ca. 800kr for 16gb .. så lidt dyrere :) .. jeg købte 2 blokke mere så jeg kom 32gb for et par måneder siden hehe 

Har prøvet at køre med rysen så vidt jeg husker med 4 ram blokke og det kørte ikke så godt, kunne ikke oc så meget.

Det mærkelig er at man kan godt finde 2x8gb ddr4 3600mhz cl 14 ram til under 800kr

https://www.alternate.dk/Mushk...

Men det billigste sæt med 32 gb ram koster over 2000kr https://www.alternate.dk/Team-...

ja .. men sub timings på det mushkin set er også crap  .. cl14-19-19-39 og det ved 1.5v 
flare X er 14-14-14-34 ved 1.35v  .. 

kan være heldig de mushkin er samsung b die .. men med de sub timings og volt tvivler jeg på det .. tænker det er noget micron .. hvilket er fin nok .. bare ikke så gode timings :) 

 

Det bedste du kan få til din 5600X er noget 4000Mhz (CL16 skulle ligge til en ok pris) og så køre dem i 1:1 ratio med din Infinity Fabric, spørgsmålet er så om det er de ekstra penge værd, med mindre du kører noget ala 144fps+ i spil.

min rame køre ikke 4000 og 1:1

Synes det er forsøget værd at køre din FCLK - MCLK ratio 1:1 i BIOS, det er der kun fordele ved.

Vil dog ikke anbefale at smide penge efter dyrere RAM, det ville ikke rigtigt gavne dig. Så hellere køre dine RAM 3600 / 4000MHz og eksperimentere med timings og sætte FCLK - MCLK rationen til 1:1 (Eller FCLK til det halve af din nuværende RAM hastighed, de burde godt kunne ramme 2000)

De køre 1:1 3600mhz cl 16

Så tror jeg den bedste vej er at eksperimentere med lavere timings, ved dog ikke hvor meget lavere du kan få dem ned.

Tror ikke jeg kan få dem længere ned, derfor var min tanke også om man kunne få nogen 16 16 16  3600mhz ram eller noget andet til f.eks 1200-1300kr (32gb).

Man kan altid prøve at oc da 3733mhz 17cl som skulle være sweetspot, er vildt dyre

I en anden tråd fik jeg at vide det var fordi jeg har de forkerte ram (selv om de er helt stabile i 3600mhz cl 16) https://valid.x86.fr/y5ngcb

tjek Reviews på hardware unboxed og gamers nexus. og i vil kunne se at 3200cl14 er noget af det bedste du kan få :) ..  

ikke gå så meget op i hastighed medmindre du smider seriøse penge efter høj hastighed og lav lateceny .. f.eks 3800cl14 eller 3600cl14 .. og så er forskellen også minimal .. :) .. specielt når du kan få samsung b-die op høje hastigheder med lave timings ;) 

De stadig pisse dyre 

https://www.pricerunner.dk/pl/...

kvalitet koster .. men jeg vil sige .. køb et 3600cl16 så er du godt kørene .. ikke det bedste .. ikke det dårligste :) .. men det er jo ikke fordi super timings giver 50% mer ydelse ;) hehe

#Alle

Sub timings henviser til sekundære og tertiære timings, ikke blot "de næste 3 timings efter CL". CL, tRCD, tRP og tRAS er dine primære timings. Når vi skriver sub timings refereres der til timings som tRFC, tFAW, tWRWRDD, tWEWESD, tRDRDDD, tRDRDSD, tRDWR, tRTP osv.

Kig evt. tråden her: https://hwt-test.dk/forum/3534...

En timing som tRFC kan give utrolig meget ydelse, og den er ret nem at justere. 

#0 du har ikke givet et billede af alle dine timings. Et program som ZenTimings kan fortælle dig alle sub timings, med et billede af det er det noget nemmere at hjælpe, men jeg går ud fra at alt står på auto udover dine primære timings. Det betyder at bundkortet selv træner resten.

På alle DDR4 moduler sidder der en lille SPD chip der indeholder XMP profiler og JEDEC profiler. Denne SPD chip har ikke nok plads til at indeholde sub timings, hvorfor XMP kun sætter dine primære timings. Bundkort træner alle andre timings for dig, og det er ofte ikke det bedste resultat. Især hvis man vælger sådan noget som 3200 RAM, disse kan være langsommere end JEDEC 2666: https://www.youtube.com/watch?...

Netop på grund af sub timings. Det er også derfor at jeg slet ikke forstår at man vælger 3200 RAM overhovedet, da 3600 generelt er noget højere kvalitet, og du ender ikke med langsommere RAM end stock JEDEC. 

#3

Jeg er ikke helt enig i din sammenligning, da alt ikke kommer an på clock frekvens og CL.

Hvis du henviser til disse: https://www.pricerunner.dk/pl/...

Så ligner det B die uden at have slået det op, men det er dog et ret lavt bin. Jeg ville hellere stole på nogle 3600 16-16-16-36 kits. Jeg har selv købt G.Skill Trident Z 4133 CL19, specifikke model numre er højt binned B die, og det er disse jeg har brugt før til 4266 12-11-11-28 f.eks.

#4

4 RAM blokke er slet ikke at sammenligne med 2. Vil du have 32GB bør du købe 2x16GB istedet for 4x8GB. Signal integriteten tager et KÆMPE dyk når du har 4 RAM stænger, medmindre dit bundkort kører med T-topology RAM layout, hvilket man ofte kun ser på server bundkort, netop for at få bedre RAM kompatibilitet.

Det mushkin sæt du har fundet er intet mindre end elendigt. Hvis du tager et kit på andet end CL, så er de primære timings 14-19-19-39, hvilket indikerer SK Hynix, og det ville ikke undre mig hvis det er AFR, de mest elendige af de elendige.

Jeg testede en gang et Gigabyte kit: https://hwt-test.dk/test/26346...

Det er SK Hynix DJR, som er de bedste SK Hynix, og jeg skriver også i dette review at SK Hynix har nået nye højder, men se min sammenligning med B die under test. Selv ekstremt højt binned SK Hynix når ikke B die til sokkeholderne. De timings på 19-26-26-39 er jo på en helt anden planet.

Derudover er det ikke for sjov at Gigabyte endnu ikke har sendt kittet på markedet. Søger du på nettet er 4400 kittet det hurtigste du finder. Uden at vide det er mit gæt at man ikke kunne finde nok SK Hynix kits til at pass deres bin. I modsætningen ser vi Micron nemt ramme 4800 uden at sådanne vilde timings er nødvendige.

Det 32GB kit du linker til ligner Micron Rev. E uden at have undersøgt det, du er altså stadig ikke oppe i B die.

Konklusionen må være at der findes mange billige RAM kit som gerne vil "snyde" dig med lave CL, mens resten er helt hen i vejret, og dit bundkort går halvvejs i panik når kittet skal trænes, og det kan ende med at blive langsommere end JEDEC. Sørg for at google de partnr der står når du køber, og find ud af hvilke chips der sidder på kittet. Nogle 3200 kit er blandet landhandel selvom det er samme partnr, generelt ser jeg 3200 kits som værende meget farlige hvis man går efter bestemte chips.

#5

Du er inde på det rigtige. Det Mushkin kit er bestemt ikke B die, dog er det heller ikke Micron, men ligner som tidligere skrevet rigtig meget SK Hynix.

#6

Jeg ville ikke turde smide en garanti ud på at hans fclock kan køre 2000MHz. Under spec er maksimum 1800MHz hvor man var rigtig heldig at nå 1900MHz med de gode chips. Den nye AGESA version har dog presset disse chips i nærheden af 2000MHz, jeg har set nogle køre 2066MHz, men det er kun top 20% af CPU'erne der opnår blot 2000MHz.

Men at købe et RAM kit efter det, og gå ned er ikke en dum idé. Jeg ville have købt et 4133 kit og gået ned i hastighed i forhold til hvad min fclock kunne.

#11

Ofte kan 3600 kits, især B die, fint opnå 3733, men det kommer helt an på hvad din fclock vil være med til. Det kan du teste med dine nuværende, da de sikkert også kan køre 3733. Prøv evt. 1833MHz fclock med 3666 RAM.

Du kan justere volt til IO die for at få højere fclock også.

#13

Det er B die, det er dyrt, men igen ville jeg ikke stole på 3200 RAM.

Tror min ram køre samme hastighed som dem der er opgivet til 3600mhz cl 16 19-19-19-39 https://www.gskill.com/product...

Dine RAM er SK Hynix DJR: https://www.reddit.com/r/Amd/c...

Det er så det kit du linker til. ZenTimings fortæller dig at dine RAM er F4-4000C18-16GVK, disse er dog 4000 18-22-22-42 og er sikkert også noget SK Hynix.

3600 for DJR er højt. Ikke så højt som hvad Gigabyte binner dem til, hvor det hurtigste kit er 4400, men dette er også en ekstrem binning, og er sikkert det højest binned DJR kit du finder på markedet.

Jeg har haft Corsair Vengeance 3200 2x8GB kit som bare ikke ville 1MHz over de 1600MHz sættet kører, så det vil ikke undre mig hvis dine RAM er ret presset allerede.

Du kan altid smide volt efter dem. Dog mener jeg at deres "roll over" volt er omkring 1.7. Men prøv med forsigtige 1.5 og se om du kan få lidt mere hastighed på dem. Første skridt er at få fclock op, da det giver et boost til det hele. Det er fclock CPU'en bruger til at kommunikerer kernerne imellem, såvel også som RAM controlleren, så en højere fclock giver dig altid et boost over hele linjen og bør være det du går efter først.

Som eksempel træner din tRFC timing til 631, den er altså ved at være makset 100% ud, det kan være at bundkortet kan sætte 650 som det højeste. Til sammenligning træner et B die kit ofte tRFC på 400, og cirka 90% af alle kits kan få tRFC ned på 320. Jeg har haft flere kits der har "makset" tRFC ud, altså den er så lav som bundkort vil sætte den - 280. 279 kan man ikke sætte.

Husk at man får hvad man betaler for - også når det gælder RAM.

#15

Det er en interessant "diskussion" om 2 eller 4 RAM-stænger er at foretrække. Du nævner, at 4 stænger typisk har en negativ effekt på signal integriteten. Hvad er det præcist, og hvordan kommer det til udtryk i "dagligdagen"?

Jeg har selv et sæt af de bedre RAM (4 x 8 GB G.Skill DDR4-3600 CL:14-15-15-35). Hvis jeg fx skifter det ud med et tilsvarende sæt bestående af 2x16 GB moduler, vil det så give noget, jeg reelt kan mærke?

/Henrik

#18

Jo bedre et signal er, jo mere hastighed kan der komme på. Det kan specielt ses på de nye 30 serie grafikkort hvor GDDR6 RAM sidder noget tættere på GPU kernen end GDDR5, dette er blandet andet for at få et stærkere signal, sådan at frekvensen kan sættes op.

Det samme med alt andet RAM. Jo tættere det er, jo bedre bliver signalet når det ikke skal rejse så langt.

Med 4 stænger benytter du dig af daisy-chain, eller det gør du ihvertfald oftest på forbruger hardware. Her sender du signalet først til den ene RAM stang og herefter til den anden, men signalet skal ankomme på samme tid fra begge stænger til CPU'en, hvilket betyder at der skal laves noget kunstig nedsættelse af farten på den RAM stang der er tættest på CPU'en.

Med T-topology kommer du lidt udover dette, da signal linjen, eller "ledningen" fra CPU til bundkort er 100% ens til ALLE RAM pladser. Her er der ikke en foretrukken RAM plads fremfor en anden ligesom med daisy-chain.

Det er dog først når vi ender op omkring 4000 at dette kan begynde at vise sig, men lave responstider på RAM kan også være svært at få til at ankomme 100% korrekt. Hvis data ikke ankommer til CPU hænger softwaren, eller du får BSOD, begge dele noget man som forbruger vil klage over i dag.

Hvis dit system kan køre som du beskriver det nu, ville jeg ikke ændre på noget, afhængig af dine sub timings. Men hvis du vil sammenligne 4x8GB og 2x16GB med samme hastighed og timings, så er der ingen forskel - så længe det virker.

En 8GB stang er single rank, og når du sætter 2 single rank sammen i samme RAM kanal ender du med dual rank. En 16GB stang er dual rank.

Med dual rank kan du læse og skrive til 2 ranks på samme tid, hvilket effektivt øger din båndbredde, hvis dine RAM er hurtige nok.

Problemet opstår først når dine 4 RAM stænger ikke længere kan køre den hastighed du vil have dem til, så kan du med fordel skifte til 2x16GB da du får den bedre signal integritet. Dine RAM vil sikkert også kunne overclockes mere hvis du tager 2 af stængerne ud, men på samme tid mister du dual rank.

Dual rank er lidt sværer for RAM controlleren at finde rundt i, hvorfor man ikke skal regne med samme maksimale hastighed på RAM som med single rank, men med single rank mister du også den ekstra rank der ved høje hastigheder åbner op for højere ydelse.

Et sæt 2x16GB vil måske kunne få dig lidt længere ned i sub timings, men jeg tvivler på at det er noget du som sådan vil mærke, men du vil nok kunne måle en forskel.

Hvis du opdaterer BIOS til nyeste, kan du så ikke få noget mere fart på din fclock, og derved få lidt mere fart på dine RAM også?

Den nye AGESA er ret vild i forhold til OC af fclock.

Det er hynix 

#18

Tak for et meget informativt indlæg.

Nu vil jeg ikke kapre tråden, så evt. snak om overclock af mine RAM biosopdatering vil jeg fortsætte i min egen tråd 🙂

#20

Som tidligere skrevet er det Hynix DJR du har fået fat i.

Det er det som Gigabyte har brugt til deres vilde kit, men det er nok top 0.01% der kan køre med hurtige hastigheder, og timings er ret dårlige.

De DJR kits jeg har haft, udover Gigabyte's 3733 og 4800 har jeg aldrig kunnet komme over 3400. Det var et Corsair Vengeance kit.

Jeg sendte det en gang til Nicklas hvor jeg fik en besked retur: "Kæft de RAM er DÅRLIGE mand!!" 🤣🤣

Her er lidt at sammenligne med, hvis du vælger et sæt 3600-moduler med B-die chips. 

Først en måling med standard hastighed og optimering af timings:

Dernæst et overclock til 3733MHz og fastholdelse af de optimerede timings: