Hvor stor en strømforsyning?

Diverse d.  13. juni. 2009, skrevet af red_martians 43 Kommentarer.  Vist: 2141 gange.

Efter min daglige jagt på nyheder faldt jeg over en test fra xbitlabs. De har ganske simpelt monteret en strøm-tingest på strømforsyningen for at teste hvor meget strøm der bliver spist under forskellige stress-tests.
Resultatet undre nok ikke mange. For langt fra alle computere har brug for ret meget mere end 300watt strømforsyning.


Følgende computer: ......
* Processor: Intel Core 2 Duo E8600 (3.33GHz)
* CPU cooler: GlacialTech Igloo 5063 PWM (E) PP
* Mainboard: ASUS P5Q (iP45 chipset)
* System memory: 2x2GB DDR2 SDRAM Kingston ValueRAM (PC6400, 800MHz, CL6)
* Hard disk drive: 500GB Seagate Barracuda 7200.12
* Graphics card: PCI-E 512MB Sapphire Radeon HD 4850
* Optical drive: DVD±RW Optiarc AD-5200S
* Card-reader: Sony MRW620
* System case: IN-WIN IW-S627TAC

Kunne man faktisk ikke presse over 200watt.



Det hjælper faktisk på det, når man begynder med quadcore, de tunge nvidia-grafikkort osv. Men alt ialt, er de fleste strømforsyninger faktisk lavet til at peake et godt stykke over deres watt-angivelse. Hvis der står 500watt betyder det kort, at hvis man belaster den vedvarende ved over 500watt kan den ikke tåle det.

Derudover kan man ikke 100% sammenligne dette med strømforsyningerne. Strømforsyninger har oftest flere mindre strømforsyninger under sig. det betyder f.eks. at man ikke bare kan belaste strømforsyningen med 500watt fra et stik. da der måske er 5stk 100watt strømforyninger bag tallet(De såkaldte rails) Tallet beskriver et gennemsnit af hele strømforsyningens formåen. Nogle strømforsyninger har dog kun få rails, og til overclocking og tunge computere er disse at foretrække selvom de har lavere wattangivelse.

læs mere:
http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/system-wattage.html
besse
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 11:40:49
Svar/Indlæg:
1326/83
Det er derfor jeg købte en stor psu... Så bliver den ikke belastet + den siger nada.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af besse d. 13-06-2009 11:41:01.


MadsAG
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 11:49:44
Svar/Indlæg:
5421/53
#1 Vil gerne se dig få min HX520 til at sige noget med dit system 😛


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 12:43:44
Svar/Indlæg:
337/45
Jeg når heller aldrig over de 230 ved idle. Load når den ikke over 350W ..
Mener også at folk generelt køber alt for stor PSU. Men det bliver man nærmest blæst i hovedet over af producenterne.
Ang. 80 Plus mærkningen, så er de test af dem der giver mærkningen ved medium belastining. Dvs. at hvis man kører med et lowend system der ikke trækker så mange watt på PSUen så vil effektiviteten falde ift. hvis PSU'en var en der passede med setup'et ift. strømforbruget.

Med andre ord, hvis du ejer en 80 Plus Gold PSU på mange watt og dit system bruger under halvdelen af denne, er den måske kun 80 Plus silver..


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 12:47:27
Svar/Indlæg:
422/10
smid lige min grafikkort en tur i svede bænken med furmark, og har noget små side programmer kørende. der peaker systemet på 213W.
og det er med systemet beskrevet i profilen. dog uden oc atm


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 12:49:55
Svar/Indlæg:
337/45
Hvad med hele systemet under full load?


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 12:52:04
Svar/Indlæg:
422/10
tester jeg da lige 🙂


jmose
 
Moderator
Tilføjet:
13-06-2009 13:02:40
Svar/Indlæg:
3863/538
#3

Mig bekendt er mærkningen af PSU da også et udtryk for hvor meget "spild" der er i en PSU. Altså hvor meget spildvarme den kaster af sig? Hvordan kan den så være mindre effektiv ved lavere belastning?


TheGreenFoX
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:05:07
Svar/Indlæg:
1897/51
#7
Fordi de fleste PSUer er mest effektive omkring 40-60% load... Der over eller under er den mindre energieffektiv


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:06:47
Svar/Indlæg:
422/10
så med intelburn på maximum og furmark plus lidt andet. lander den på 258W max peak. som sagt det er uden oc eller noget strømbesparende tilsluttet.


MazdaMadsen
 
Moderator
Tilføjet:
13-06-2009 13:12:05
Svar/Indlæg:
5039/109
Uha, tør ikke tænke på hvad min bruger under load. En quadcore på 3.7 ghz og et kæmpe stort hd4870x2 8 gb ram og 4 diske.


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:16:34
Svar/Indlæg:
422/10
jeg tror man skal tage nogen af de test resultater men en grand salt.

mange laver den fejl når de køber et nyt PSU. at de kun kigger på watt. og ikke på amperer på linjerne. og de større gfxkort er nogen sultne hunde hvad det ang.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Kaffe d. 13-06-2009 13:16:53.


#12
1EaR
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:28:40
Svar/Indlæg:
5750/124
#11 Præcis... Man skal kigge efter amp på 12 volt linien, 5 og 3 volts linierne er rigeligt kraftige til alt i dag.

Men den med antal rails, så kan jeg bare ryste den af mig, for jeg kan kombinere mine til at virke som 1 😎


dMITIj
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:30:05
Svar/Indlæg:
1864/156
altså tingene skal jo passe sammen, 200-300w lyder ikke af meget, hvordan tester i hvor meget strøm jeres comp suger under load? for med mit OC og 3x GFX osv. gad jeg da godt se hvad min puter æder 🙂


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:31:27
Svar/Indlæg:
422/10
jeg går helt efter singlerails. men det nok fordi jeg prøver at have så få kabler tilsluttet som muligt. og nu køre jeg jo værken CF eller SLi. det kommer nok når jeg for købt corsairs kabinet og fundet mgi en god Quadcore 😀


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 13:33:17
Svar/Indlæg:
422/10
#13 jeg har en watt måler indbygget i min fancontroller. der er tilsluttet mellem psu'en og strømkablen. og tager altid max peak værdien. sikker er sikkert 🙂


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 13:50:45
Svar/Indlæg:
337/45
#13

Jeg har også indbygget watt måler i min.

Tror dit system æder omkring 400W idle?


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Kvens d. 13-06-2009 13:51:18.


#17
xt0m
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 14:05:08
Svar/Indlæg:
2587/91
Når jeg bencher kan mine kort godt ramme oppe over 660 Watt - og det er kun grafikkortene. Så kommer CPU og alt andet lige oveni.. Såøh.. Jeg har det fint med 1.2kw strømforsyning.. ;)


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 14:06:58
Svar/Indlæg:
3321/21
Testede for noget tid siden hvad OC havde at sige for wattforbruget, hvis nogen skulle være interesserede.

http://tweak.dk/forum/thread.p...


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 14:13:32
Svar/Indlæg:
422/10
sad og legede lidt med de strømbesparende funktioner på mobo og i gigabytes software. fik den til ligge på 88watt i idle. vil s eom jeg kan få den under 80 (selv om jeg tvivler) uden at skulle ændre meget ved andre indstillinger.


hightower
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 14:17:57
Svar/Indlæg:
2440/66
god artikel. synes længe det har været savnet... heldigvis kan man stadigvæk få gode PSU'er der ikke er over 400w - selvom de fleste PSU producenter er hoppet med på den gelej - f.eks. enermax pro 385w.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-06-2009 14:21:12
Svar/Indlæg:
15982/637
Det her er mine egne tal hvor jeg selv har målet med på en watt-tæller.

AMD 64 X2 4600+ 2.4@3.1GHz, 2GB PC3200, 2x GF7900GTO SLi, 2xDVD, 2xHD's
Antec Truepower 2.0 500watt. Peakede på 465watt ved at køre 3Dm06, flytte 2gb filer fra DVD til HD, 1x OCCT.
PSU'en kunne dog ikke tage det i det lange løb og begyndte at lugte brændt, så jeg fik den RMA'et til en Antec Truepower Trio 650watt senere.

Intel Core 2 Duo E8500 3.0Ghz, 4GB pc6400, 1xHD, 1xDVD, 9800GX2, Corsair TX650
Peakede på 353watt ved at køre 3Dm06, flytte 2gb filer fra DVD til HD, 1x OCCT.

AMD Phenom X4 9750 2.4Ghz (95watt), 4GB PC64500, AMD/ATi Radeon HD4870 512mb, 1xDVD, 1xHD, Coolermaster Silent Pro M600. Peakede på 332watt ved at køre 3Dm06, flytte 2gb filer fra DVD til HD, 1x OCCT.

AMD Phenom II X3 720 2.8@3.4Ghz, 4GB PC8500, 2x XFX GTX 260+ XT SLi, 1xDVD, 1xHD, Corsair TX 850. Peakede på 482watt ved at køre 3Dm06, flytte 2gb filer fra DVD til HD, 1x OCCT.

Intel Core i7 920 2.6@2.8GHz, 6GB PC10666, 2x MSi GTX280 Super-OC SLi, 1x DVD, 1x HD, Thermaltake Toughpower 1200w. Peakede på 623watt ved at køre 3Dm06, flytte 2gb filer fra DVD til HD, 1x OCCT.


Svaret blev redigeret 5 gange, sidst af Gripen90 d. 13-06-2009 14:31:49.


Kaffe
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 14:23:12
Svar/Indlæg:
422/10
da godt nok en forskel fra amd til den E8500.
og damn den i7 er sulten


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 14:53:08
Svar/Indlæg:
337/45
#22

Du skal osse lige tænke på at AMD 64 X2 4600+ og AMD Phenom II X3 720 kører SLi mod E8500 er et 9800GX2. Phenom X4 er af den gamle klasse og parret med en HD 4870 er det ikke helt så strømbesparende.

i7'eren er nok lidt mere sulten, men der er osse 2x GTX280 i den..


hot_fifty
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 15:12:10
Svar/Indlæg:
900/20
testede min med strømmåler. bruger 4xx i load, kan ik huske præcis. sys står i profil


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 15:34:01
Svar/Indlæg:
337/45
Faktisk pænt for en i7 med HD 4870X2


hot_fifty
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 15:48:14
Svar/Indlæg:
900/20
yes sir. i7@3600, underligt nok bruger den ik mange færre ved std. clock så gfx må sluge ret heftigt 😛


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 15:54:28
Svar/Indlæg:
337/45
Altså f.eks. min processor bruger ikke Cool'n'Quiet fordi det ikke virker med OC. Kender ikke i7 så godt, men har den noget ala det? Har du tjekket PowerPlay for dit GFX? 😉

Jeg kan godt se hvornår mit GFX bruger watt.


red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
13-06-2009 16:17:37
Svar/Indlæg:
7881/1165
#Alle: I skal jo huske at hvis i måler på indgangseffekten frem for udgangseffekten er der jo en ret stor forskel.
Xbitlabs har målt på udgangen, og det giver altså nogle helt andre resultater.
De fleste strømforsyninger har jo en effektivitet på 70-80% Så suger en strømforsyning 400watt på ydersiden, afleverer den nok kun 300watt inden i.

Det er fint at måle på udefra, men det kan kun sammenlignes på tværs af strømforsyninger, og må aldrig sammenlignes med de tal der står på strømforsyningen, eller med de tal fra Xbitlabs test.

Så står der 400watt på strømforsyningen, så skal i ike være bekymrede over at der står 500watt på sparometeret.. der er nok stadig 20-30watt at tage af.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af red_martians d. 13-06-2009 16:18:28.


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 16:41:38
Svar/Indlæg:
337/45
#28

Præcis.



Potteplante
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 16:51:30
Svar/Indlæg:
872/67
har en zalman ting der kan måle hvor mange W min pc bruger..
og min bruger 140 idle og lidt over 200 ved load 🤣

undre mig de ikke kan hive den over 200 W 😀


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Potteplante d. 13-06-2009 16:52:58.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 17:38:51
Svar/Indlæg:
246/38
Det har da INTET med selve watt betegningen at gøre.
LAAAAAAANGT... de fleste PSU'er melder pas, når de ikke har flere Amp. at gi af.

Idag da er 500W og så ca 40Amp på +12v siden rigeligt til nutidens pcer.
De fleste discount PSU'er er de opgivne Amp fordelt over flere linjer.

Men går du op og køber af de tunge PSU'er, så har de MAX 2x +12v linjer og allerbedst, hvis der kun er EN +12v linje som får skænket alle Amp.

Denne test, er faktisk det samme som at sammenligne med Watt på anlæg.
Du kan købe et anlæg i en discountbutik som er opgivet til 500W.
Og så kan du købe et kvalitets hifianlæg som er opgivet til 100W.

Altså da kan du ikke bruge Watt betegnelsen til NOGET som helst.
Kvalitetshifi vil slå det Discounthifi med op til 10gange.
Så det handler altså ikke bare om at se på Watt betegnelsen, man er nød til at gå lidt længere ind, og finde ud hva der reelt kræves.

Noget helt andet er, at hvis denne test er gået ud på, at vise hvor stort et forbrug er, på sådan en pc, se så snakker vi noget helt andet.

Men indtil videre vil jeg lade det her stå som en lille reminder om, at du sagtens kan købe en PSU på 400W, som kan lammetæske en PSU på 800W ;o)


hot_fifty
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 17:56:40
Svar/Indlæg:
900/20
"Men indtil videre vil jeg lade det her stå som en lille reminder om, at du sagtens kan købe en PSU på 400W, som kan lammetæske en PSU på 800W ;o) "

Link? 🤣

ej ved godt hvad du mener. Jeg måler jo ved stikdåsen, da jeg gerne vil se hvad den reelt bruger på strømnettet. om den så "kun" bruger 350W til computeren er ligegyldigt for mig, ved godt at testen viser et andet billede


Kvens
 
Overclocker
Tilføjet:
13-06-2009 19:03:51
Svar/Indlæg:
337/45
Der er svært at måle direkte hvad pcen bruger, men så længe man ved at max er ved stikdåsen, så kan bekymringerne roligt forsvinde.

#31

"Altså da kan du ikke bruge Watt betegnelsen til NOGET som helst"

Vil du osse våge at påstå dette gælder for PSU'er?
Jeg giver dig ret i at et billig anlæg på 500W spiller højst sandsynligt dårligere ift. et highend på 100W men at du går så langt fra emnet, er dumt.

Du kan jo sagtens have en rigtig god PSU på 300W, men det er jo ikke ligefrem fordi du kan pare den med 2x GTX 280 + en i7'er. Så watt har noget at skulle have sagt.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 19:10:11
Svar/Indlæg:
246/38
33...

Du kan ikke bruge Watt betegnelsen som et tempel, hvilket denne test gør udtryk for.

Omvendt, så er der bedre gevinst for at kigge efter et højt ampere tal, end der er at kigge efter et højt Watt tal.

Det ligger jo sådan, at er man over 40Amp på +12v så er man som oftest oppe i en go omgang Watt.
Men hvis man kigget efter 500Watt, så er det ikke ensbetydende med at der også er 40Amp.

Med det vil jeg så sige at det er bedre og mere sikkert at kigge efter Ampere, før at man kigger efter Watt.

Det er helt det samme med anlæg.
I discountbutikken sælger det, at fremhæve at et anlæg har mange Watt, da det som regel er det forbrugeren går efter.
-Men også her, er det altså vigtigt at kigge efter andre ting, end lige antalle af Watt.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 19:20:05
Svar/Indlæg:
246/38
De fleste producenter sælger jo også PSU'er udfra deres Watt, men gør ikke særlig meget reklame for Amp.
Det må jo også påvise, at størstedelen af forbrugerne udelukkende går efter Watt antallet.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 19:28:57
Svar/Indlæg:
246/38
Har kørt med Vapochill i mange år efterhånden, og da skal de virkelig ydes noget fra PSU'en.

Er nok en af de få, som har en PSU der er ligeså meget værd som hele systemet tilsammen 😛


red_martians
 
Moderator
Tilføjet:
13-06-2009 19:40:29
Svar/Indlæg:
7881/1165
aaaah, de tester jo med udgangspunkt i ampere. Og når Watt jo bare er A x V, så kan man reelt godt, da V ligger 99% fast.

Musikanlæg er noget mere indviklede, da de oftest er mere effektive ved få ampere og knap så effektive mange ampere. Derfor har gode anlæg faktisk store strømforsyninger, så de kan leverer mere strøm når der er brug for det, og derved give et mere opstrammet lydbillede, især hvis højtalleren er tung. Derudover er der mindst 6-7forskellige måder at få et anlæg til at spille og leverer strøm. (det kunne man vel godt kalde kvalitet)

Strømforsyninger til computerer virker vel kun på én måde.. måske to hvis vi tæller dem med der har flere rails. Producenterne kan så vælge at måle på forskellige måder, og dette er så noget helt andet. Oftest peak og gennemsnit. Hvem husker ikke Qtek der lavede strømforsyninger på 550watt. Efter forskellige test, fandt man faktisk ud af at de opgivede max peak, og ikke kontinuerligt som konkurrenterne. Derefter har vi generelt kun set at producenterne måler kontinuerligt istedet. igen, der måske andre småting, som hvor gode de er til at holde spændingerne konstante osv, men det har i sidste ende meget ldit med ydelsen at gøre. Grunden til at jeg køber kvalitets-strømforsyninger er udelukkende, at jeg er bange for at den brænder hele min elektronikpark af, hvis der skulle opstår en kortslutning eller fordi blæseren er så billige at den dør efter få timer.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af red_martians d. 13-06-2009 19:41:20.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
13-06-2009 19:46:35
Svar/Indlæg:
246/38
Nu var det ikke detaljeret jeg mente...

Men som udgangspunkt når man sammeligner og sælger produktet.
I butikken er der gjort meget ud af Watt på PSU og på de billige anlæg.

Istedet for at skrive ved PSU: 500W/40Amp/4x +12V
Og ved anlæg, kan man skrive diverse andre ting. såsom hvor mange ohm højtalerne er på, hvor stor forstærkeren er i de forskellige ohm, hvor mange udgange osv osv.

Men igen... der sælges kun på at skrive hvor mange Watt der er, desværre


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-06-2009 23:22:50
Svar/Indlæg:
3321/21
Nu er det jo "ligemeget" hvad der står opgivet på hver linje i ampere da de alligevel ikke kan levere det.

Se fx din, Jubasdk, 780watt i alt, men den er opgivet til at levere 70a på 12v = 840w, her er vi allerede 80w over det den samlet kan levere, og det er uden 3.3+5v belastes.

Min gamle OCZ 600w er opgivet til 18A på hver af de 4 12v linjer = 864watt, dog står der så max 580w combined, hvilket så kun er 12a pr linje, -hvis alle belastes lige meget.

Min silverstone 750w er også opgivet til at kunne levere 18A på hver af de 4 12v linjer, dog 720w/60a combined.

Så hvis man kun kigger på amp på de to jeg har, ville 600w vinde da den har flere amp på 3.3+5volt.


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
14-06-2009 12:07:42
Svar/Indlæg:
246/38
780 - 840, er efter min beregning "kun" 60 ;)

iøvrigt så forstår jeg ikke dit regnestykke på de 2andre eksempler :D

"Min gamle OCZ 600w er opgivet til 18A på hver af de 4 12v linjer = 864watt, dog står der så max 580w combined, hvilket så kun er 12a pr linje, -hvis alle belastes lige meget."
dvs. hvis hvis alt bliver belastet MAX 4x 12A = 48A

"Min silverstone 750w er også opgivet til at kunne levere 18A på hver af de 4 12v linjer, dog 720w/60a combined."
Dvs at Silverstone levere 60A samlet som max. Altså 4x15A = 60A.

Så er din Silverstone da stærkere, meget stærkere ved max COMBINED.
Eller er det mig som ikke forstår det ?


immortaldk
 
Elitebruger
Tilføjet:
14-06-2009 22:41:27
Svar/Indlæg:
1166/120
Ser lige: The Obama Deception på youtube, men skal nok læse det hele inden. 😩


[G.N.U.]
 
Elitebruger
Tilføjet:
17-06-2009 19:50:22
Svar/Indlæg:
2175/21
kan kun sige, at en psu er det dårligste sted at spare 300 kr.....køb hellere en kvalitetspsu med en masse amps på 12v linien....


Jubasdk
 
Superbruger
Tilføjet:
17-06-2009 19:58:53
Svar/Indlæg:
246/38
PRÆCIS #42